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Actu - Mobiles hybrides GSM / Wi-Fi : mise en garde du Criirem



  1. #1
    RSSBot

    Actu - Mobiles hybrides GSM / Wi-Fi : mise en garde du Criirem

    Le Criirem (Centre de recherche et d'information indépendantes sur les rayonnement électromagnétiques) est, comme son nom l'indique, une association dont l'objectif est d'informer, en toute transparence, les usagers sur les dangers d'exposition aux champs électromagnétiques. Il est actuellement présidé par Michèle Rivasi, professeur agrégé de biologie ayant aussi exercé le mandat de députée de la Drôme de 1997 à 2002.Celle-ci stigmatise les nouveaux téléphones portables bi-mode, qui combinent les fréquences GSM et Wi-Fi tout en éta...

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  3. #2
    naonak

    Re : Actu - Mobiles hybrides GSM / Wi-Fi : mise en garde du Criirem

    Citation Envoyé par RSSBot Voir le message
    Télécoms de l’Ecole Supérieure d’Electricité (Supelec), qui recommandait de placer les antennes Wi-Fi en hauteur (2,10 mètres au minimum) pour limiter l'exposition des gens et d'éviter tout contact prolongé avec l'antenne.
    C'est sympa pour ceux qui habitent/travaillent à l'étage du dessus... C'est pas une solution, quand quelque chose est dangereux pour la santé, on l'interdit, c'est tout. Mais quand il est question de gros sous... La santé on s'en fout...

  4. #3
    Futura

    Re : Actu - Mobiles hybrides GSM / Wi-Fi : mise en garde du Criirem

    C'est une hauteur qui peut sûrement être adaptée en fonction des zones
    Just do it !

  5. #4
    naonak

    Re : Actu - Mobiles hybrides GSM / Wi-Fi : mise en garde du Criirem

    J'imagine le nombre de spot Wifi que les habitants bouffent en centre ville. Et cela qu'ils le veuillent ou non. Il y a un vrai problème de santé publique. Il serait grand temps de prendre des mesures.

    Le point positif c'est que les dirigeants des grands groupes spécialisés dans le wifi & co auront des sous pour soigner leur cancer...

  6. #5
    naonak

    Re : Actu - Mobiles hybrides GSM / Wi-Fi : mise en garde du Criirem

    Citation Envoyé par Futura Voir le message
    C'est une hauteur qui peut sûrement être adaptée en fonction des zones
    Moi je veux bien mais quand on a un appartement dans un immeuble, on fait comment? Bin, on s'en fout des voisins, on pense à soi et on met l'antenne à plus de 2,10m. Et comme tout le monde va faire pareil, ca servira à rien...

    Moralité : Habitez au rez-de-chaussé

  7. A voir en vidéo sur Futura
  8. #6
    Neowings

    Re : Actu - Mobiles hybrides GSM / Wi-Fi : mise en garde du Criirem

    c'est sympa pour ceux qui habitent/travaillent à l'étage du dessus... C'est pas une solution, quand quelque chose est dangereux pour la santé, on l'interdit, c'est tout. Mais quand il est question de gros sous... La santé on s'en fout...
    tout à fait ! pareil pour les merguez trop grillé c'est cancérigène et pas moyen de les interdire sans subir des pressions du lobby de la saucisse ! ah ! gros sous quand tu nous tiens !

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  10. #7
    JPL

    Re : Actu - Mobiles hybrides GSM / Wi-Fi : mise en garde du Criirem

    Extrait de l'étude de SUpelec :

    Bien qu’il n’y ait aucun risque avéré lié à une exposition aux champs électromagnétiques conforme aux dispositions du décret n° 2002-775, ces informations permettront aux personnes qui le désirent de limiter toute exposition inutile tout en permettant une utilisation optimale des applications de RLAN.
    Elles sont formulées sous la seule responsabilité de Supélec et n’ont aucune valeur normative.
    Extrait de l'actualité :

    soit exactement la fréquence utilisée par les fours à micro-ondes, optimale pour provoquer l'agitation des molécules d'eau et l'émission de chaleur.
    et s'interroge sur l'impact de ces micro-ondes sur l'eau contenue dans la peau, ou sur le liquide céphalo-rachidien dans lequel baigne le cerveau
    Je frémir d'horreur à la pensée que le routeur wifi qui est actuellement à 1m50 de moi (à peu près) agite mes molécules d'eau du corps !
    Il faudrait peut-être se rappeler que les molécules des liquides ne sont pas immobiles et je suis prêt à parier que la source principale d'agitation de ma précieuse eau corporelle est tout simplement... qu'elle est à 37 °C, et que le supplément d'agitation due à l'émission wifi de mon routeur est totalement négligeable en face de cette cause principale. Sinon je devrais ressentir une légère sensation de chaleur.
    Rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant - Pierre Dac

  11. #8
    Barmecides

    Re : Actu - Mobiles hybrides GSM / Wi-Fi : mise en garde du Criirem

    Deja peut-etre qu'eteindre son rooteur wifi quand on ne s'en sert pas est une bonne chose... On n'est pas oblige de dormir avec comme avec son telephone portable.

  12. #9
    Jean Etienne

    Re : Actu - Mobiles hybrides GSM / Wi-Fi : mise en garde du Criirem

    Citation Envoyé par Futura Voir le message
    C'est une hauteur qui peut sûrement être adaptée en fonction des zones
    Bonjour,

    Un détail: les antennes WiFi, tout comme les antennes GSM, sont conçues pour rayonner horizontalement, en nappe. Le meilleur moyen de ne pas "subir" leurs rayonnements, c'est d'habiter directement en-dessous ! (Ou au-dessus).

    Pourtant, dans plusieurs cas (3 au moins), j'ai vu des pétitionnaires obtenir qu'une antenne située sur le toit d'une école soit déplacée de quelques centaines de mètres sur un bâtiment voisin, obtenant ainsi par ignorance que leurs enfants soient directement exposés.

    Une fois de plus l'aspect le plus important d'une information, c'est qu'elle soit diffusée !

  13. #10
    FC05

    Re : Actu - Mobiles hybrides GSM / Wi-Fi : mise en garde du Criirem

    Je voudrais pas dire, mais la fondatrice du CRIIREM et aussi la fondatrice de la CRIIRAD (en gros une spécialites des CRI ).

    Alors question diffusion, pas de soucis à se faire ... pour ce qui est de l'information, faut voir ...
    "La réalité c'est ce qui reste quand on refuse d'y croire" P.K. Dick

  14. #11
    Neowings

    Re : Actu - Mobiles hybrides GSM / Wi-Fi : mise en garde du Criirem

    Ca m'énerve tous ça moi. J'ai vraiment l'impression que ce sont polémique à la "josé bové contre les ogm". On à aucune preuve de la nocivité des ondes de GSM (pareil pour les ogm d'ailleurs) ce sont actuellement (à ma connaissance) des suspition. Suspition ! c'est important de le souligner. on autorise les barebecue qui sont plus toxique pour la santé. un pot de beurre bio est toxique pour la santé (cholestérol) et même mieux le radon (gaz radioactif) prisonnier du granite est la cause de 9% des cancers du poumon soit autant que le tabagisme passif ! Alors s'il vous plait si j'éteint ma neuf box ca sera uniquement pour faire des économie d'énergie !

  15. #12
    Jean Etienne

    Re : Actu - Mobiles hybrides GSM / Wi-Fi : mise en garde du Criirem

    Citation Envoyé par Neowings Voir le message
    Ca m'énerve tous ça moi. J'ai vraiment l'impression que ce sont polémique à la "josé bové contre les ogm". On à aucune preuve de la nocivité des ondes de GSM (pareil pour les ogm d'ailleurs) ce sont actuellement (à ma connaissance) des suspition.
    Je suis entièrement d'accord, et la difficulté lorsqu'on écrit un tel article, c'est justement de ne pas paraître partisan, dans un sens comme dans l'autre. J'ai horreur des avis péremptoires non étayés, et je ne voudrais surtout pas qu'on pense que je suis contre les GSM, ni contre les OGM, ce qui serait d'ailleurs totalement faux. Simplement, je rends compte d'une information, d'un rapport, sans parti pris et en toute impartialité.

    Mais ce qui m'énerve moi, c'est que face à une population inquiète à force de se voir raconter des bobards de nuages radioactifs qui prennent la France pour un rond-point à contourner ou de sang contaminé inoffensif, rien n'est entrepris au niveau officiel pour informer valablement, explications scientifiques à l'appui. La plupart des expertises sont effectuées par des laboratoires sous-crédités devant faire financer leurs recherches par des sponsors, qui quelquefois sont les premiers intéressés par les résultats. Ce qui, évidemment, arrange beaucoup de monde. (C'est d'ailleurs en réaction à ce constat que le Criirem a été créé).

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  17. #13
    PineappleThief

    Re : Actu - Mobiles hybrides GSM / Wi-Fi : mise en garde du Criirem

    Il n'est pas facile de publier des "rapports officiels étayés" quand ceux-ci n'ont jamais été faits. Le réseau GSM a explosé alors qu'aucune étude en parallèle n'avait été commandée pour prendre cette décision.Et ça arrange bien que les "rumeurs" aient été perçues comme du Bové-like.
    Par contre, maintenant, de nombreuses recherches sont effectuées.
    Certaines financées par l'Etat français!
    Comme l'étude menée à l'université Blaise-Pascal de Clermont-Ferrand, où, en partenariat avec les physiciens du LASMEA, les biologistes du laboratoire d'auto surveillance cellulaire (ERTAC) et, parmi eux, le professeur de biologie moléculaire et végétal, Gérard Ledoigt, planchent, depuis 2003, sur les effets sanitaires de la téléphonie mobile sur … la tomate. Soumis au rayonnement identique à celui qu'ils subiraient s'ils tenaient un téléphone à l'oreille pendant 2 à 10 minutes, les plants développent des gènes de stress quelle que soit la durée d'exposition. A contrario, les plantes placées à l'abri dans une cage de Faraday restent en parfaite santé. On ne peut quand même pas soupçonner les tomates d'être psychologiquement influencées par des lectures écologistes…
    Après le programme européen REFLEX qui apportait la preuve d'un lien tangible entre exposition à des radiofréquences et ruptures de brins d'ADN, notamment, phénomène pouvant être promoteur de cancers, les signaux d'alerte sur les mécanismes biologiques liés à l'exposition aux ondes de la téléphonie mobile se multiplient et ont pour seule conséquence d'accroître le mutisme des autorités publiques françaises !

    Mais que font nos agences nationales d'expertise (type Afssa, afsset...) ? Elles subissent une crise: Denis Zmieou, directeur scientifique de l'afsset (agence fr de l'environnement et du travail), a claqué la porte en 2005, dénonçant l'absence de moyens avec un budget ridicule de 20 millions d'euros et 84 salariés (par comparaison, l'afssaps des médicaments emploie 902 personnes avec un budget de 94 millions en 2006, ce qui ne l'a pas empêché de subir un gros choc en 2004: en une nuit, on a retiré du marché un médicament qui avait pourtant reçu une autorisation de mise sur le marché au terme d'une procédure d'expertise. Le Vioxx comme vous devez vous en souvenir).

    Et pour la téléphonie mobile précisément ? L'afsset (ex afsse) a subi une enquête conjointe de l'Igas et de l'IGE suite aux déclarations de son propre président du conseil d'administration, Guy Paillotin. En octobre dernier, lors d'un colloque sur l'indépendance de l'expertise, il a déclaré devant 400 chargés d'environnement:
    "L'expertise de l'afsse sur la téléphonie mobile n'a jamais suivi les règles que l'agence a elle-même fixées. C'est une expertise que je considère comme n'existant pas". Finalement, on a de la transparence...

    on autorise les barebecue qui sont plus toxique pour la santé. un pot de beurre bio est toxique pour la santé (cholestérol) et même mieux le radon (gaz radioactif) prisonnier du granite est la cause de 9% des cancers du poumon soit autant que le tabagisme passif !
    Oui mais la différence est que tout ça peut être éviter (pour le radon ça coûtera cher mais c'est possible chez soi) si on le souhaite, alors que les ondes électromagnétiques, à part vivre dans une campagne profonde (de plus en plus rare), on y est soumis quelque soit notre volonté. Les citoyens n'ont jamais pu choisir d'y être soumis ou non (mais c'est pareil pour la TV, la FM etc). A qui appartient l'environnement dans le cas de telles technologies étant donné que chaque m² de la planète pourrait être traversé par ces ondes? Même si les antennes relais sont placées sur des terrains propriétaires aux opérateurs, qui est propriétaire de la troposphère ? (ce qui rejoint le problème de l'air et de sa pollution)
    Dernière modification par PineappleThief ; 30/06/2007 à 11h58.

  18. #14
    effetspecial

    Re : Actu - Mobiles hybrides GSM / Wi-Fi : mise en garde du Criirem

    Les effets (négatifs) des ondes GSM/Wi-Fi sur la santé ne seront sans doute constatés que dans pas mal d'années... s'il y en a, évidemment. Cela fait quand même un moment que les cellulaires existent et la vague annoncée de cancers du cerveaux en Australie, au Japon ou ailleurs aurait sans doute fait plus de bruit. Mais entre une utilisation ponctuelle et une utilisation intensive, il y a de la marge qui représente à coup sûr une cause probable de danger.
    Tout le monde a remarqué que lorsqu'on discute plusieurs minutes (pour ne pas dire plusieurs demi-heures) au cellulaire, on ressent une chaleur suffisamment intense pour "changer d'oreille".
    Pour la com, il va sans dire que le marché (et les profits) sont tellement juteux pour tout le monde : fabricants, revendeurs, exploitants réseaux, gouvernements (taxes), agences de pub, etc. que l'intérêt (général) est d'étouffer le plus possible les mises en gardes et discréditer toute communication contraire au développement de cette "industrie", sans compter que les consommateurs trouvent les cellulaires bien trop pratiques pour s'en passer et refusent de croire à un danger quelconque.

  19. #15
    Dindonneau

    Re : Actu - Mobiles hybrides GSM / Wi-Fi : mise en garde du Criirem

    Il est vrai qu'invoquer l'échauffement des molécules d'eau comme cause de problèmes sanitaires est un peu ridicule comme l'a dit JPL.
    Par contre, il n'est pas bien difficile d'imaginer d'autres mécanismes d'action des ondes EM notamment sur des molécules aussi lourdes que la molécule d'ADN. Cette molécule comporte des liaisons faciles à briser et peut sans doute absorber, vu sa taille et sa variété atomique sur une bien plus importante gamme de fréquence de rayonnement que la molécule d'eau...

    Enfin pour moi il y a pas mal de raisons de faire des études nombreuses et sérieuses sur le rayonnement EM et d'agir raisonnablement en en abusant pas.
    Areuh!

  20. #16
    Invité o24
    Invité

    Re : Actu - Mobiles hybrides GSM / Wi-Fi : mise en garde du Criirem

    Citation Envoyé par effetspecial Voir le message
    Pour la com, il va sans dire que le marché (et les profits) sont tellement juteux pour tout le monde : fabricants, revendeurs, exploitants réseaux, gouvernements (taxes), agences de pub, etc. que l'intérêt (général) est d'étouffer le plus possible les mises en gardes et discréditer toute communication contraire au développement de cette "industrie", sans compter que les consommateurs trouvent les cellulaires bien trop pratiques pour s'en passer et refusent de croire à un danger quelconque.
    Le problème est celui du genre de société dans laquelle nous voulons vivre. Un monde où seul le profit compte aboutit à des crimes comme l'amiante et le sang contaminé dont les dangers étaient connus. Une société digne de ce nom doit exiger que la santé publique, qui devrait être considérée comme un droit de l'homme inaliénable, prime sur l'intérêt économique, sinon, c'est la barbarie. Voyez l'état de la planète, j'ai vraiment l'impression que les jours de l'humanité sont comptés.

    Un monde où on aurait la garantie que la santé soit prioritaire permettrait d'analyser les dangers éventuels du wi-fi plus posément sans le soupçon que les recherches soient muselées par des intérêts bassement économiques. Attention, je ne dis pas que c'est le cas, mais l'état actuel de nos (fausses) sociétés font craindre le pire et des "scandales de l'amiante" multiples à venir...

  21. #17
    GBo

    Re : Actu - Mobiles hybrides GSM / Wi-Fi : mise en garde du Criirem

    Citation Envoyé par JPL Voir le message
    Extrait de l'actualité :
    soit exactement la fréquence utilisée par les fours à micro-ondes, optimale pour provoquer l'agitation des molécules d'eau et l'émission de chaleur
    C'est en effet ce qu'on lit souvent, et que diffuse le CRIImachin, mais est-ce exact au moins?

    Pas si sûr si j'en crois les professionnels du réchauffement industriel à micro-onde qui utilisent en fait, pour les très gros fours:
    - le 2450 MHz pour les puissances jusqu'à 30 KW au maximum
    - le 915 MHz pour les puissances supérieures, 75 KW et 100 KW par exemple



    Voici un FAQ qui détaille les avantages et inconvénients des deux fréquences:

    http://www.industrialmicrowave.com/faqs.htm#seven

    Je retiens notamment:

    - une meilleure efficacité globale du 915 MHz:

    "915 MHz generators lose about 15% efficiency in producing electromagnetic energy from electric power. However, the conversion of that energy into useful heating or drying is often greater than 95% using IMS technology so that the total system efficiency usually exceeds 80%. This compares with 55 to 70% total system efficiency obtainable from 2,450 MHz generators."

    - idem pour l'aspect pénétration, le 915 MHz va plus loin (ce qui corroborre me semble t'il ce que l''on constate en radiotéléphonie GSM 900 MHz vs GSM 1800 MHz):

    "The depth of penetration of microwave energy at 915 MHz is about three times as great as that at 2,450 MHz."

    - et la (vraie) raison pour laquelle le 2450 MHz est préféré pour les installations de taille domestique, c'est lié à la taille du magnétron:

    "The size of magnetrons and wave-guides for a 2,450 MHz system is considerably smaller than those used in 915 MHz units. This makes them suitable for small-scale installations"

    --

    Il faudrait peut-être se rappeler que les molécules des liquides ne sont pas immobiles et je suis prêt à parier que la source principale d'agitation de ma précieuse eau corporelle est tout simplement... qu'elle est à 37 °C, et que le supplément d'agitation due à l'émission wifi de mon routeur est totalement négligeable en face de cette cause principale. Sinon je devrais ressentir une légère sensation de chaleur.
    Entièrement d'accord avec JPL.

    cdlt,
    GBo

  22. #18
    polo974

    Re : Actu - Mobiles hybrides GSM / Wi-Fi : mise en garde du Criirem

    Le wifi: 100mW max.
    Le gsm: 2W.

    C'est donc pas le wifi en général, ni même au coin de l'oreille qui va faire la différence...

    Et un four micro onde dont la porte ferme mal (pour cause de crasse par ex), il fuit de combien? 1W, 10W, 100W???

    D'ailleurs au début du micro-onde, il y avait des bruits comme quoi le lait était "modifié" quand on le chauffait. Que c'était dangereux, et patati et patata...
    Pourquoi le lait? Parce que c'est ce qu'on met dans les biberons. Donc ça nous touche encore plus...

    Par contre, ce qu'indique GBo, c'est que le gsm (900MHz) entre mieux au fin fond de notre cerveau que le wifi (2450MHz)...

    La question reste de savoir ce que ça y fait...

    Et les oreillettes blue-tooth?... (tant qu'à être parano, autant le faire bien, hein...)

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  24. #19
    GBo

    Re : Actu - Mobiles hybrides GSM / Wi-Fi : mise en garde du Criirem

    Citation Envoyé par polo974 Voir le message
    Le wifi: 100mW max.
    Le gsm: 2W.

    [...]
    Par contre, ce qu'indique GBo, c'est que le gsm (900MHz) entre mieux au fin fond de notre cerveau que le wifi (2450MHz)...

    La question reste de savoir ce que ça y fait...
    [...]
    Ca y chauffe, c'est indiscutable, mais de combien? Et 10 minutes de sauna, ça chauffe aussi le cerveau.

    Sinon le GSM en France il y a du 900 MHz à 2 W max, mais aussi et surtout du 1800 MHz, à 1 W max. J'insiste sur le "max", car à moins d'être en limite de cellule ou dans de mauvaises conditions radio, on ne reste pas à 2 W (resp. 1 W), il y a un contrôle de puissance automatique qui ramène en quelques secondes le niveau d'émission du mobile à quelque chose de plus raisonnable.

    cdlt,
    GBo

  25. #20
    miniTAX

    Re : Actu - Mobiles hybrides GSM / Wi-Fi : mise en garde du Criirem

    Citation Envoyé par PineappleThief Voir le message
    Soumis au rayonnement identique à celui qu'ils subiraient s'ils tenaient un téléphone à l'oreille pendant 2 à 10 minutes, les plants développent des gènes de stress quelle que soit la durée d'exposition.
    J'espère que ces tomates ne disséminent pas leur "gènes de stress" dans la nature. Ca me stresse rien qu'à l'idée de manger une ratatouille avec de tels OGM
    Face à une réalité complexe, il y a toujours une explication simple
    et systématiquement... fausse

  26. #21
    JPL

    Re : Actu - Mobiles hybrides GSM / Wi-Fi : mise en garde du Criirem

    D'abord les êtres vivants ne "développent" pas de gènes du stress. Simplement ceux-ci peuvent être activés dans certaines circonstances. Et gène du stress est bien vague.
    Rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant - Pierre Dac

  27. #22
    PineappleThief

    Re : Actu - Mobiles hybrides GSM / Wi-Fi : mise en garde du Criirem

    Citation Envoyé par JPL Voir le message
    D'abord les êtres vivants ne "développent" pas de gènes du stress. Simplement ceux-ci peuvent être activés dans certaines circonstances. Et gène du stress est bien vague.
    Exact, le terme était très mal choisi.
    Le plus de précision que je peux donner, c'est que lorsque des plantes sont sujettes à un champ électromagnétique haute fréquence pendant un temps court (900 MHz, 5 V/m, 10 min en l'occurence), l'accumulation de transcripts de gènes liés au stress augmente rapidement, fortement et de façon fugace.
    Le rapport est ici: http://www.blackwell-synergy.com/doi...4.2006.00740.x
    Mais bon, ce n'est qu'une étude parmi d'autres, et le projet de recherche REFLEX (12 institutions partenaires de 7 pays européens 2000-2004 – Budget 3 M€) devrait déjà inciter à la précaution (voir cette lettre du coordinateur du projet Prof. Dr. Adlkofer: http://home.scarlet.be/~tsf94646/001...t%20REFLEX.pdf).

  28. #23
    miniTAX

    Re : Actu - Mobiles hybrides GSM / Wi-Fi : mise en garde du Criirem

    Citation Envoyé par PineappleThief Voir le message
    Exact, le terme était très mal choisi.
    Le plus de précision que je peux donner, c'est que lorsque des plantes sont sujettes à un champ électromagnétique haute fréquence pendant un temps court (900 MHz, 5 V/m, 10 min en l'occurence), l'accumulation de transcripts de gènes liés au stress augmente rapidement, fortement et de façon fugace.
    Ah bon, je croyais que c'était "quelle que soit la durée" d'exposition et maintenant, c'est 10 minutes ???
    Eh puis "transcripts de gènes liés au stress", désolé, ça ne me parle pas plus. Sans doute "gène" est il utilisé comme un (gros) mot pour attirer l'atention, au même titre que "plutonium" ou "dioxine" ?

    P.S. As t on essayé de la techno sur ces plants. Il paraît que la musique classique apaise les plantes, pourquoi pas un style opposé qui ferait l'inverse ? Moi, je sais que si je dois endurer 10 minutes de techno, je "transcrirais" un max de gènes de stress, à coup sûr.
    Face à une réalité complexe, il y a toujours une explication simple
    et systématiquement... fausse

  29. #24
    JPL

    Re : Actu - Mobiles hybrides GSM / Wi-Fi : mise en garde du Criirem

    Citation Envoyé par miniTAX Voir le message
    Eh puis "transcripts de gènes liés au stress", désolé, ça ne me parle pas plus. Sans doute "gène" est il utilisé comme un (gros) mot pour attirer l'atention, au même titre que "plutonium" ou "dioxine" ?
    Si tu n'y connais rien en biologie (et ce n'est pas une honte) évite de faire de l'ironie un peu perfide qui tombe totalement à côté de la plaque. Il n'y a aucun gros mot. La phrase parle seulement des ARN messagers provenant de l'activité des gènes. Ceci étant dit je ne sais pas du tout ce que vaut cette étude et en particulier si les résultats ont été confirmés par d'autres chercheurs.
    Rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant - Pierre Dac

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  31. #25
    GBo

    Re : Actu - Mobiles hybrides GSM / Wi-Fi : mise en garde du Criirem

    L'article cité par pineapple n'est pas accessible gratuitement mais celui-ci semble traiter le même sujet, signé par les mêmes auteurs:

    "Microwave Irradiation Affects Gene Expression in Plants"

    http://www.landesbioscience.com/jour...vianPSB1-2.pdf

    cdlt,
    GBo

  32. #26
    GBo

    Re : Actu - Mobiles hybrides GSM / Wi-Fi : mise en garde du Criirem

    Un avis sur cette intéressante étude ? pourquoi disent-il qu'il est "peu problable" (unlikely) que l'effet biologique observé soit du à un transfert d'energie éléctromagnétique dans la plante (sous forme de rotation des molécules polaires je suppose), qu'est-ce ça pourrait être d'autre ???

  33. #27
    morphdown

    Re : Actu - Mobiles hybrides GSM / Wi-Fi : mise en garde du Criirem

    1er c'est pas parceque c'est en vente et que tout le monde utilise que ce n'est pas dangeureux.... exemple le tabac ( c'est en vente libre --> c dangeureux, à petite dose négligeable ).

    2ème c'est pas parcequ'on n'a pas prouvé que c'est nocif, que c'est pas nocif...
    il y a quelques disaines d'années, un somnifère en vente libre, allait cause des croissances anormales des membres pour les mamans enceinte qui les avaient pris. Et cette génération sacrifié a aujourd'hui une 30 d'années.

    Comme pour cetains isolants thermiques utilisés dans la construction comme l'amiante, il a fallut quoi 20 ans pour s'en rendre compte?

    On n'a aucune idée sur les effets à longue durée sur 30 à 40 ans, les Wifi sont maintenant partout. Si vous prennez le train de Genève jusqu'à Zurich, vous passez 2h avec une antenne à 2m de votre tête. A la gare elles sont à 30m et lorsque vous entrez dans un McDo à 10m...

    On a vu des gens témoigner de problèmes de someil, après l'installation d'antennes GSM enface de leur immeuble, et certains on acheté des panneaux métalliques pour pouvoir dormir ( pshychologique ou pas on ne sait pas )...

    Ca cerait juste dommange que d'ici 30 ans nos enfants soufrent, parceque nous on voulait downloader des Divx et envoyer des sms...

    Certainement que le chat n'est ni blanc ni noir...
    gardon juste un oeil ouvert...

  34. #28
    BBFaïta

    Re : Actu - Mobiles hybrides GSM / Wi-Fi : mise en garde du Criirem

    Bonjour,

    une recherche sur "hypersensibilité électromagnétique" donne des liens intéressants.

    On apprend par exemple que ce symptôme est considéré comme un handicape physique en Suède !

    Inutile de répondre que ce n'est pas parce qu'il y a des hypersensibles aux pollens qu'il faut supprimer les pollens, personnellement je ne suis pas partisan d'une interdiction.
    Par contre je fais en sorte de limiter mon exposition (pas de wifi, peu de portable) car sans être hypersensible je suis assez sensible.

    Evidemment je trouve dommage que l'état fasse passer les gros sous avant la santé publique (Tchernobyl, sang contaminé, amiante...).

  35. #29
    GBo

    Re : Actu - Mobiles hybrides GSM / Wi-Fi : mise en garde du Criirem

    En tout cas tous les symptomes de l'hypersensibilité ressemblent à s'y méprendre à ceux des maladies psychosomatiques: insomnies, maux de tête, vertiges, pb disgestifs... Seule une corrélation entre l'émission d'onde et le trouble des sujets sensibles pourrait valider le fait que les ondes y sont réellement pour quelque chose, à ma connaissance, les tests menés de façon scientifique ne sont pas probants jusqu'ici.
    Pour autant, les maladies psychosomatiques, s'il s'agit de ça pour ces hypersensibilités, SONT un problème à prendre en compte, puisque la souffrance des personnes est réelle. Aussi je m'étonnne de la légèreté avec laquelle des organismes comme le CRIIREM émettent des "avis" aussi peu étayés, sachant les problèmes de santé publique que ces "avis" peuvent produire dans la tête et le corps (somatisation) des gens sensibles; même si le Wi-Fi n'y est pour rien (ce qu'on ne sait pas affirmer ni infirmer à ce jour), rien que la croyance que cela puisse être très dangeureux peut suffire à rendre malade.

  36. #30
    BBFaïta

    Re : Actu - Mobiles hybrides GSM / Wi-Fi : mise en garde du Criirem

    Citation Envoyé par GBo Voir le message
    En tout cas tous les symptomes de l'hypersensibilité ressemblent à s'y méprendre à ceux des maladies psychosomatiques
    Un intervenant parlait d'une sensation de chaleur qui fait qu'on change son portable d'oreille.

    Je suis de ceux qui ne peuvent pas téléphoner avec un portable très longtemps (d'autres ne sentent rien). La sensation est si distincte, et apparaît après un temps relativement identique à chaque fois (2 ou 3 minutes), que je suis certain que cela n'a rien de psychosomatique.

    Si j'ai le temps j'essaierais bien de faire une expérience en aveugle (oreille bouchée pour éviter une détection auditive)...

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