Actu - Crop circles : les extraterrestres sont-ils artistes ?

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Crop circles : toujours vivace, ce phénomène bientôt trentenaire avait connu une flambée médiatique en 2002 avec la sortie d'un film américain, Signes. C'est de nouveau le cas en France grâce à TF1 qui en fait le thème de sa série Mystère.Voilà revenue, le temps d'un été, cette belle énigme des crop circles, gags d'étudiants, amusement de retraités malicieux ou messages d'extraterrestres, au choix… Avec sa saga estivale Mystère, TF1 relance l'intérêt des Français pour cette étrange forme d'expression, mais sans donner à ses téléspectateurs toutes les clés pour la comprendre....

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[Europa73]

Bonjour.

Un bon titre accrocheur digne de Science & Vie tout ça.

Bon, peu importe le titre c'est le contenu qui importe et dans le contenu justement, il est nullement fait état de la charactéristique la plus troublante et récurrente de tous les "vrais" agroglyphes, le tressage des épis couchés.

Sinon, ce sujet a déjà été débattu maintes fois sur le forum et en voici un exemple : http://forums.futura-sciences.com/thread154504.html

Pour revenir sur l'hypothèses ET (HET), elle me semble bien facile et réductrice, certes on a le droit de dire et de penser ce que l'on veut mais il serait dommage de se limiter juste à celle-ci mais je doit avouer que les hypothèses officielles "made in UK" ne sont guère moins farfelues.

Scotland Yard est même allé jusqu'à conclure que ce phénomène (hormis le art-work des Circlemakers) était du à des phénomènes météorologiques du type tornades et autres...

Pour revenir sur le Film "Sign", un bon navé à mon avis et je ne parle même pas de la série "Mystères" sur TF1, ils ont au moins deux points communs, tous les deux rapportent de l'argent et sont nuls.
Comme quoi, ce genre de phénomènes fait au moins le bonheur de certains (les tattoueurs aussi) et nous montrent à quel point la science a du mal à s'adapter à ce genre de problèmes, laissant ainsi la porte ouverte aux zinzins du coin qui pour certains exploitent la crédulité des masses et trouvent là une façon de gagner de l'argent assez facilement.

Quoi qu'il en soit et comme le rappellent nos amis Zététiciens, il manque toujours LA théorie qui expliquerait tout...

Cordialement,
Europa

[Europa73]

Rebonjour.

J'aimerai juste vous faire partager ce qui me chagrine le plus dans toute cette histoire si vous me le permettez.

La charactéristique commune à tous les hommes est quand même le fait de gagner de l'argent et pour beaucoup la reconnaissance de leurs pairs, du moins dans notre société dite civilisée.

Hormis l'aspect technologique qui a pu être mis en oeuvre, au niveau artistique, comment se fait il que nos joyeux lurrons ne veulent pas se faire connaître, car ils seraient riche et célèbre en peu de temps selon moi ?

Pourquoi, tout simplement car ils seraient solicités de toute part pour faire
des publicités ou même des Expos (voir même l'Expo Universelle) sans parler des riches farfelues qui voudraient bien en avoir un sur leur propriété.

Pour ceux que cela intéresse, chargez la dernière version de Google Earth
et tapez le mot "Crop Circle" dans le barre de recherches.

On attend quand même avec impatience le cru 2007 !!!

Cordialement,
Europa

[jiherve]

Bonjour
Europa mon ami tu oublies un détail : dégradation de la propriété d'autrui !
Ne passez pas par la case départ ne recevez pas 20000€!
Connais tu beaucoup de taggeur/graveur qui revendique son oeuvre !
Tout ce que l'on peut constater c'est que les motifs des crops circle suivent la mode (voir mandelbrot) étrange non pour des ET.
Sujet éculé à classer dans la catégorie marronnier!
JR

[A voir en vidéo sur Futura]

[kinette]

Hormis l'aspect technologique qui a pu être mis en oeuvre, au niveau artistique, comment se fait il que nos joyeux lurrons ne veulent pas se faire connaître, car ils seraient riche et célèbre en peu de temps selon moi ?

Bonjour,
Tu as une drôle de vision de l'humanité quand même...
De par le monde, il y a plein de taggeurs et graffiteurs qui dépensent de l'argent pour faire des oeuvres anonymes... ils ne cherchent pas l'argent, et même pas la reconnaissance personnelle... et en plus ils prennent des risques!

D'autre part, de façon assez "étrange" beaucoup de crops circles ont été localisés près de campus universitaires...

Enfin: les crops circle ont effectivement été utilisés pour des publicités mais dans ce cas évidemment il y avait autorisation du propriétaire du champ.

K

[Europa73]

Bonjour
Europa mon ami tu oublies un détail : dégradation de la propriété d'autrui !

Hello Jiherve et Kinette.

Il est vrai qu'il y a parfois plainte contre "X", ne l'oublions pas.

Connais tu beaucoup de taggeur/graffeur qui revendique son oeuvre !

Je compte parmis mes amis des membres de la grande communauté du hip-hop en Europe et aux USA et parmis eux des taggeurs/graffeurs et que je sache ils signent tous leur oeuvre, ne manière subtile et indéchiffrable pour les néophytes certes mais c'est signé, toujours !!

Tout ce que l'on peut constater c'est que les motifs des crops circle suivent la mode (voir mandelbrot) étrange non pour des ET.

Oui pour certains mais est ce vrai pour tous ?
Qui te dit aussi que le Mandelbrot ai toutes les charactéristiques, d'un "vrai", il faudrait le savoir avant de se prononcer mais la question est bonne.
Cependant, je n'ai en aucun cas soutenu l'HET si ce n'est pour la dénigrer car il n'y aucunes preuves pour appuyer cette hypothèse.

Sujet éculé à classer dans la catégorie marronnier!
JR

Pas pour tout le monde et même les Zététiciens émettent des réserves, ce qui n'est pas trop leur habitude avec d'autres sujets.

Kinette :
Tu as une drôle de vision de l'humanité quand même...

Disons, une vision réaliste et pragmatique et je ne suis pas Américain pour autant mais il est vrai que je me suis permis de généraliser pour faire passer mon message.

Kinette :
D'autre part, de façon assez "étrange" beaucoup de crops circles ont été localisés près de campus universitaires...

As tu un lien ou une statistique car d'après ce que je sais (je ne sais pas tout ) ils sont répartient pour la plupart en pleine campagne et rien n'empêche les Universitaires de s'occuper un peu au lieux de boire et de draguer les nénettes le week-end.

Seul une étude de grande ampleur avec une méthodologie adaptée pourra en premier temps, séparer les differents types d'agroglyphes avec leurs spécificitées et mettre fin peut être à ce "mystère".

Je vous rappelle que c'est bien FS qui a remis ce sujet sur la table.

Cordialement,
Europa

[Futura]

Je vous rappelle que c'est bien FS qui a remis ce sujet sur la table.

Non, TF1 !

[Europa73]

Non, TF1 !

Bonjour.

Autant pour moi !! Même si je doute que TF1 ai rédigé cet article.

Cordialement,
Europa

[effetspecial]

Et si les crop circle étaient dus aux OGM ? Ha ! ha ! ha!

On a aussi dit que les américains s'amusaient à dessiner des figures géométriques complexes avec leurs satellites (encore un coup des micro-ondes ? )

Ce qui m'étonnerait vraiment, c'est que ce soit fait par des ET !

[Neowings]

Et si les crop circle étaient dus aux OGM ? Ha ! ha ! ha!

On a aussi dit que les américains s'amusaient à dessiner des figures géométriques complexes avec leurs satellites (encore un coup des micro-ondes ? )

Ce qui m'étonnerait vraiment, c'est que ce soit fait par des ET !

C'est peut être un satellite mis au rebuts qui s'ennuie et qui dessine sur la terre quand dans le mangas Cowboy be-bop.

[Futura]

Autant pour moi !! Même si je doute que TF1 ai rédigé cet article.

L'article fait un bon tour d'horizon historique du problème et après sa lecture, pas de doute sur les pistes à exclure

[effetspecial]

...pour décoder l’extraordinaire dessin découvert en 2002 près de Winchester, dans le Hampshire. On y voit la tête d’un extraterrestre flanquée d’un disque portant, sur des cercles concentriques, des zones carrées où le blé est abattu. Certains y ont vu un message, en affectant la valeur 0 aux céréales couchées et 1 aux zones intactes. Pour les premiers à avoir effectué l'analyse, il ne semble y avoir aucun doute : pour le lire, il faut utiliser le code ASCII (celui de nos ordinateurs). Avec cette correspondance entre caractères et groupes de 8 bits, on obtient un texte en anglais, dont la traduction française est celle-ci :
(le reste sans intérêt)

à lire cet extrait de l'article il est ÉVIDENT que les pauvres extraterrestres n'y sont pour rien. ASCII ? Ben voyons, tous les organismes extraterrestres ont des ordinateurs et surtout emploient le même codage que nous, c'est irréfutable. Le texte en anglais ? Là aussi, il n'existe pas de films ou série TV dans lesquels les extraterrestres parlent anglais et non tamoul, portugais, allemand, tchétchène, ou russe !
Si les dessins moyennement complexes peuvent être faits "à la mains" ou plutôt "au pied", les fractales avec ce degré de précision et de complexité, pourraient être faits "du ciel" (avion, satellite).

[biscoto66]

J'avais lu quelque part sur le web, que sur les vrais Corp circles, les insectes se trouvent dans la zone du dessin sont mort et que même 2 hérissons y avait été trouvés morts.

[jiherve]

à lire cet extrait de l'article il est ÉVIDENT que les pauvres extraterrestres n'y sont pour rien. ASCII ? Ben voyons, tous les organismes extraterrestres ont des ordinateurs et surtout emploient le même codage que nous, c'est irréfutable. Le texte en anglais ? Là aussi, il n'existe pas de films ou série TV dans lesquels les extraterrestres parlent anglais et non tamoul, portugais, allemand, tchétchène, ou russe !
Si les dessins moyennement complexes peuvent être faits "à la mains" ou plutôt "au pied", les fractales avec ce degré de précision et de complexité, pourraient être faits "du ciel" (avion, satellite).

Bonsoir le plus drole c'est que je crois me souvenir qu'il y a une erreur dans le code !
Pour le fond bien sur que les ET causent anglais et on des machines compatibles, je l'ai vu dans Independance Day!

JR

[Europa73]

à lire cet extrait de l'article il est ÉVIDENT que les pauvres extraterrestres n'y sont pour rien. ASCII ? Ben voyons, tous les organismes extraterrestres ont des ordinateurs et surtout emploient le même codage que nous, c'est irréfutable. Le texte en anglais ? Là aussi, il n'existe pas de films ou série TV dans lesquels les extraterrestres parlent anglais et non tamoul, portugais, allemand, tchétchène, ou russe !

Salut ma belle.
Jiherve, je confirme tes dires :

Remarque de base : il y a plusieurs erreurs dans le texte binaire du message, probablement dûes à des étourderies en cours de route, vu qu'elles sont "rattrapées" in-extremis dans les bits qui suivent... Essayez d'écrire une phrase complète en ASCII binaire d'un seul tenant sans vous tromper, et vous comprendrez. Se tromper est humain, n'est-ce pas.
Bon, pour faire les choses au plus court, ce message codé est la preuve manifeste... que ce dessin a été fait par des humains, pas par des petits gris en goguette.

http://www.zetetique.ldh.org/gogogrammes.html

Si les dessins moyennement complexes peuvent être faits "à la mains" ou plutôt "au pied", les fractales avec ce degré de précision et de complexité, pourraient être faits "du ciel" (avion, satellite).

Pas beson d'aller chercher si loin :
http://www.zetetique.ldh.org/agrogrammes.html

Question satellites, nombre de "spécialistes" avancent cette hypothèse en suggérant que les militaires feraient des essais d'armes secrètes et afin de ne pas se faire démasquer, ils laisseraient supposer que ceux sont des ET qui en seraient les auteurs. Là, ce n'est même plus de la spéculation, c'est du plein délire selon moi...

Cependant, on retrouve ce genre de raisonnement avec les Ovnis et les Avnis (Appareils), ce qui ne serait pas bête après tout dans ce cas précis. On test un drone ultra performant et secret, rien dessus pour l'identifier et les observateurs (ennemis) croient que c'est un Ovni alors qu'il s'agit d'un Avni bien de chez nous. Ou l'art et la manière de se servir de la confusion à des fins de maintien du secret.

Concernant l'hypothèse des satellites, les Zététiciens ont démontré
ceci :

Dans les crop circles le champ magnétique est orienté dans le sens des épis.

Avec une boussole aucune chance de constater ceci ! Mais avec des magnétomètres ultrasensibles, tels que ceux qu'utilisent les céréalogistes comme Colin Andrews, il est normal de retrouver le dessin des plants porteurs des particules magnétiques puisque ces particules sont groupées et orientées dans le sens de la "chute/inclinaison" des plants qui les ont interceptés lors des pluies météoritiques (des Perséides d'août par exemple). Nul ne s'en étonnerait si l'on disposait des centaines de puissants aimants en barreau de 10cm dans le sens des plants et que l'on usait d'une boussole.

Donc pas de cannon à micro-ondes ou je ne sais quoi !!!

Le "vrai" mystère des "vrai" Crop Circles selon moi réside dans la technique utilisée par nos lurrons et c'est bien pour cela que les Zététiciens ne peuvent se prononcer quand à la technique mise en oeuvre (et ce n'est pas leur but d'ailleurs), d'autant plus que dans certains Crops, il y aurait une plante sur deux qui serait pliée. Un vrai casse tête Chinois mais pas de petits hommes verts en vue.

Cordialement,
Europa

[simon50]

Pour les épis tressés, vous avez des photos, ou d'autres éléments pouvant servir de preuve ?
Parce que moi, j'en est entendu parler, mais je n'en est jamais eu la certitude car je n'est jamais vu aucune preuve.
Et puis il a été prouvé que ces agroglyphes n'étaient pas si parfait : http://www.zetetique.ldh.org/agrogrammes.html
Quand on voit la "spirale de julia" qui est censé être une fractale, il y a pas mal d'irrégularités bien humaine (voir lien)...

[Yoyo]

salut

dans ton lien on trouve cette phrase

A noter que le fait de coucher circulairement des céréales donne automatiquement l'illusion d'un aspect tressé au sol (non visible sur les couchages linéaires !). Il n'y a en réalité jamais eu aucun tressage des tiges couchées ; ceux qui le prétendent n'ont aucune preuve d'un réel tressage méthodique, brin à brin, et propagent quelques bobards de plus en se fiant à une illusion visuelle ou à un abus de langage.

YOyo

[dperez]

Je trouve cela scandaleux que dans un site scientifique on aborde des thèmes paranormaux sans fondements tels que les crop circles. Pourquoi ne pas traiter de la magie noire aussi, et puis des apparitions dans les châteaux hantés? Quand j'ai vu l'article je n'y croyais toujours pas.

[Futura]

On y donne justement une explication rationnelle, qui n'a rien à voir avec ce que tu cites.

[Europa73]

Bonjour.

Suite à mon fouinage, j'ai bien trouvé quelques vidéos ou les épis de blés couchés paraissent tressés. Je crois que les Zététiciens comme l'a rappellé yoyo ont bien expliqué pourquoi.

Et pour répondre au dperez, c'est un bon exercice que de démonter
des hypothèses ou des propos qui pourraient semer la confusion ou être mal interprétés. Les Zététiciens sont des scientifiques et ils sont là pour cela.

Donc merci à eux et FS n'a rien à se repprocher car au moins ce sujet est traité avec un minimum de rigueur scientifique contrairement à nombre de forums.

Cordialement,
Europa

[azoth]

Je trouve cela scandaleux que dans un site scientifique on aborde des thèmes paranormaux sans fondements tels que les crop circles. Pourquoi ne pas traiter de la magie noire aussi, et puis des apparitions dans les châteaux hantés? Quand j'ai vu l'article je n'y croyais toujours pas.

Bonjour dperez,

Je te trouve injuste: les crops circles existent, quelle que soit leur origine.

[thuydiep]

Rebonjour.


On attend quand même avec impatience le cru 2007 !!!


Europa

Le site qui recense au jour le jour les cropcircles :
http://www.cropcircleconnector.com/i...inter2007.html

T.

[Balavoine]

Sans oublier ceux "apparaissant" en Angleterre

http://www.cropcircleconnector.com/2007/2007.html

Quoiqu'on en dise, le phénomène des agroglyphes est au moins un courant artistique.

[Balavoine]

Et aussi le très bon site de Lucy Pringle, photographiant les agroglyphes par la voie aérienne :

http://www.lucypringle.co.uk/photos/2007/aug.shtml

La plupart des agroglyphes apparus depuis 1990 en Angleterre y sont recensés (pour infos, plus de 1700 agroglyphes y ont été recensés depuis 1965, et plus de 3800 dans le monde depuis cette même date).

[effetspecial]

Ça me semble facile à faire avec un laser de puissance d'assez haut (satellite ?)

[erik]

Ça me semble facile à faire avec un laser

t'as déja vu un laser qui piétine des champs de blé ?
Sérieusement comment fais tu pour plier des végétaux avec de la lumière ?

[Europa73]

t'as déja vu un laser qui piétine des champs de blé ?
Sérieusement comment fais tu pour plier des végétaux avec de la lumière ?

Bonjour erik

Bonne question :
http://www.ovnis.atfreeweb.com/5_cercles_de_culture.htm
http://www.ovnis.atfreeweb.com/i_ondes_electromag.htm

Si tu veux mon avis, le BLT est une escroquerie, un moyen d'engendrer des bénéfices une fois de plus : http://www.bltresearch.com/

Le parfait exemple d'une étude qui vise à démontrer ce que l'on veut bien faire croire, rien de neutre. Le BLT dit, on retrouve une fine couche de "vernis" sur les épis couchés (composé de fer presque à 100 %) que l'on ne retrouve pas sur Terre donc on en déduit que c'est d'origine ET ou d'une quelquonque expérience militaire ultra-secrète. Foutaises, car s'ils cherchaient vraiment à connaître l'origine de ce "mystère", ils se rendraient vite compte que ce n'est que de la "poussière d'étoiles" (entrées atmosphériques type chondrites par ex) qui avec le temps laissent des traces sur les épis couchés à l'horizontal, logique, ceux qui ne sont pas couchés et donc à la verticale n'ont que très peu de surface exposée.

Voilà juste un exemple.

Le seul vrai "mystère" dans cette histoire c'est la technique (les techniques) à ne pas confondre avec la technologie et les auteurs et encore que certains sont identifiés : http://www.circlemakers.org/

Cordialement,
Europa

"Nous sommes incroyablement légers dans la formation de nos convictions. Mais il suffit qu'on veuille nous persuader qu'elles sont fausses pour que nous devenions ardents à les défendre. Ce ne sont évidement pas les idées elles-mêmes que nous chérissons, mais notre propre estime qui est menacée" — Robinson, F. H.

[kinette]

Hello Europa,
Excellent le site que tu donnes
J'adore le "guide": http://www.circlemakers.org/guide.html
K

[Europa73]

Hello Europa,
Excellent le site que tu donnes
J'adore le "guide": http://www.circlemakers.org/guide.html
K

Hello Miss Kinette

Pas de bêtises, je sens que tu vas faire un beau crop dans le jardin de tes
beaux-parents !!!

Cordialement,
Europa

[Balavoine]

Il est clair qu'il ne faut pas croire tout ce qu'on raconte ni tout ce qu'on voit ou lit sur ce sujet.
Mais, selon moi, il n'est pas plus "idiot" de croire en l'existence réelle d'un phénomène surnaturel à l'origine de certains agroglyphes que de croire en Dieu.

Le mieux serait d'aller sur le terrain faire notre propre enquête, voilà une démarche qui nous ferait une véritable idée de la chose et qui serait de surcroît une démarche scientifique(c'est ce que je compte faire quand j'en aurai les moyens, un été dans le Wiltshire).

Cordialement.