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Définition - Force de Van der Waals



  1. #1
    RSSBot

    Définition - Force de Van der Waals

    Les forces de Van de Waals (VdW), du nom du Hollandais Johannes Diderik Van der Walls, (1837 -1923), prix Nobel de physique 1910, sont des forces électromagnétiques résiduelles faibles, d'origine quan...

    Lire la suite : Force de Van der Waals
    Le glossaire Futura-Sciences

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  3. #2
    benjy_star

    Re : Définition - Force de Van der Waals

    C'est un peu maigre comme définition...

    Quelqu'un a plus complet à proposer ?

  4. #3
    Futura

    Re : Définition - Force de Van der Waals

    N'hésite pas à compléter si tu trouves ça mince
    Just do it !

  5. #4
    Gwyddon

    Re : Définition - Force de Van der Waals

    Hello,

    Tout d'abord la mécanique quantique n'est nécessaire que pour la description des forces de London : Keesom et Debye s'obtiennent très facilement avec de la mécanique classique et de l'électrostatique basique.

    Keesom résulte de l'interaction dipôle permanent/dipôle permanent
    Debye résulte de l'interaction dipôle permanent/dipôle induit
    London résulte de l'interaction dipôle induit/dipôle induit (cette dernière ne s'exprime qu'à l'aide de la mécanique quantique, notamment pour expliquer l'apparition de dipôles induits instantanés)
    A quitté FuturaSciences. Merci de ne PAS me contacter par MP.

  6. #5
    benjy_star

    Re : Définition - Force de Van der Waals

    Tu as une super proposition de définition qui déchire tout à nous faire ? Allez, sois sympa !

  7. A voir en vidéo sur Futura
  8. #6
    Futura

    Re : Définition - Force de Van der Waals

    Cela serait bien de proposer qqch pour compléter VdW, et des defs sur Debye, London... ainsi on aurait la totale
    Just do it !

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  10. #7
    Gwyddon

    Re : Définition - Force de Van der Waals

    Bah on reprend la déf déjà existante qui est pas si mal, et on rajoute les quelques correctifs que l'on peut noter dans ce fil

    J'ai proposé les miens, à vous (je ne suis pas chimiste moi )
    A quitté FuturaSciences. Merci de ne PAS me contacter par MP.

  11. #8
    Anacarsis_47

    Re : Définition - Force de Van der Waals

    hé bien il faudrait rajouter les dépendances en 1/r^n pour chacun des types de force de VdW (chacune ont une valeur de n particulière), je ne les ai pas sous la main, et ne voudrait pas dire de bêtises , dont je vais retrouver ça d'abord avant de dire quoi que ce soit.

    ++

  12. #9
    Gwyddon

    Re : Définition - Force de Van der Waals

    Euh.... Par définition si ce sont des forces de VdW ce sera une force en 1/r7, que ce soit Keesom, London ou Debye
    A quitté FuturaSciences. Merci de ne PAS me contacter par MP.

  13. #10
    Anacarsis_47

    Re : Définition - Force de Van der Waals

    Citation Envoyé par Gwyddon Voir le message
    Euh.... Par définition si ce sont des forces de VdW ce sera une force en 1/r7, que ce soit Keesom, London ou Debye
    euh.... ben justement non, ce n'est pas tout à fait le cas... faut que j'aille déterrer mes cours pour retrouver ça.

  14. #11
    Gwyddon

    Re : Définition - Force de Van der Waals

    Je suis prêt à parier autant que tu veux. C'est la définition même de "force de VdW"
    A quitté FuturaSciences. Merci de ne PAS me contacter par MP.

  15. #12
    Barmecides

    Re : Définition - Force de Van der Waals

    Citation Envoyé par Gwyddon Voir le message
    Je suis prêt à parier autant que tu veux. C'est la définition même de "force de VdW"
    Apparament il y a differentes ecoles concernant la definition des forces de VdW. Cf article sur wikipedia :
    "Returning to nomenclature: some texts mean by the Van der Waals force the totality of forces (including repulsion), others mean all the attractive forces (and then sometimes distinguish Van der Waals-Keesom, Van der Waals-Debye, and Van der Waals-London), and, finally some use the term "Van der Waals force" solely as a synonym for the London/dispersion force. So, if you come across the term "Van der Waals force", it is important to ascertain to which school of thought the author belongs."
    http://en.wikipedia.org/wiki/Van_der_Waals_force

    Peut-etre faut il presenter ce probleme de nomenclature dans la definition.

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