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Actu - Le refroidissement de l'océan était dû... à une erreur instrumentale



  1. #1
    RSSBot

    Actu - Le refroidissement de l'océan était dû... à une erreur instrumentale

    En 2006 paraissait un article qui montrait que depuis 2003 et contrairement à toute attente, l'océan mondial se refroidissait à un rythme soutenu. Cette conclusion était en contradiction flagrante avec l'idée que le réchauffement actuel est, au moins en partie, dû à une augmentation des gaz à effet de serre. Elle contredisait aussi d'autres observations (hausse du niveau de la mer, mesures satellitaires d'un déséquilibre positif du radiatif...). L'explication est aujourd'hui comprise : il s'agissait d'erreurs de calibration... L'histoire vaut la peine d'être racontée.L'...

    Lire la suite : Le refroidissement de l'océan était dû... à une erreur instrumentale
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  3. #2
    mtheory

    Re : Actu - Le refroidissement de l'océan était dû... à une erreur instrumentale

    Bel article !
    “I'm smart enough to know that I'm dumb.” Richard Feynman

  4. #3
    Gwyddon

    Re : Actu - Le refroidissement de l'océan était dû... à une erreur instrumentale

    Superbe article, tres bien documente, et tres clair. Des comme ca j'en redemande
    A quitté FuturaSciences. Merci de ne PAS me contacter par MP.

  5. #4
    ph11

    Re : Actu - Le refroidissement de l'océan était dû... à une erreur instrumentale

    Citation Envoyé par mtheory Voir le message
    Bel article !
    Je dirais aussi belle erreur.

  6. A voir en vidéo sur Futura
  7. #5
    acropole

    Re : Actu - Le refroidissement de l'océan était dû... à une erreur instrumentale

    Celle dont parle l'article, à mon avis.

  8. #6
    mtheory

    Re : Actu - Le refroidissement de l'océan était dû... à une erreur instrumentale

    Citation Envoyé par acropole Voir le message
    Celle dont parle l'article, à mon avis.
    oui, j'ai fini par tilter...
    “I'm smart enough to know that I'm dumb.” Richard Feynman

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  10. #7
    magical

    Re : Actu - Le refroidissement de l'océan était dû... à une erreur instrumentale

    Super article!!Bien ecrit ,bien expliquer

  11. #8
    Fanch

    Re : Actu - Le refroidissement de l'océan était dû... à une erreur instrumentale

    Bonjour,

    Pour mesurer ces temperatures, on utilise combien de sonde en tout ?

  12. #9
    yves25
    Modérateur

    Re : Actu - Le refroidissement de l'océan était dû... à une erreur instrumentale

    L'objectif était de déployer 3000 Bouées ARGO en 2006. Je pense que l'objectif a été atteint.
    Pour info, cet article est pas mal
    http://www.dfo-mpo.gc.ca/science/Pub...nal/argo_f.htm
    Dix secondes pour écrire une bêtise, parfois des heures pour montrer à tous que c'en est une...

  13. #10
    DMA

    Re : Actu - Le refroidissement de l'océan était dû... à une erreur instrumentale

    As t-on des exemples inverses ou l'erreur aurait été de surévaluer le réchauffement ?
    Juste pour une question d'objectivité bien évidemment..

  14. #11
    invite34987

    Re : Actu - Le refroidissement de l'océan était dû... à une erreur instrumentale

    Citation Envoyé par DMA Voir le message
    As t-on des exemples inverses ou l'erreur aurait été de surévaluer le réchauffement ?
    Juste pour une question d'objectivité bien évidemment..
    oui y'en a, par exemple il y a quelque jour, le GISS de la NASA, l'organe officiel de réference, chargé de rassembler et complié les données afin de publier la température moyenne du globe, a trouvé que la planète c'est réchauffé de 1°C de plus que les autres organismes concurrents pour le mois d'octobre, ce qui en faisait le mois d'octobre le plus chaud de l'histoire des mesures, comme l'a dit immédiatement le GISS par l'intermédiaire de James Hansen et de Gavin Schmidt

  15. #12
    yves25
    Modérateur

    Re : Actu - Le refroidissement de l'océan était dû... à une erreur instrumentale

    Citation Envoyé par darra38 Voir le message
    oui y'en a, par exemple il y a quelque jour, le GISS de la NASA, l'organe officiel de réference, chargé de rassembler et complié les données afin de publier la température moyenne du globe, a trouvé que la planète c'est réchauffé de 1°C de plus que les autres organismes concurrents pour le mois d'octobre, ce qui en faisait le mois d'octobre le plus chaud de l'histoire des mesures, comme l'a dit immédiatement le GISS par l'intermédiaire de James Hansen et de Gavin Schmidt
    Pour compléter ton message: il y avait une erreur dans les données du GISSS pour la RUssie en octobre: le fichier des données de septembre avait été utilisé à la place de celle d'octobre ...et comme il fait généralement plus chaud en septembre, ça n'a pas loupé.

    Quant à l'objectivité...en sciences , on en a rien à faire. C'est une affaire de journalistes sans doute mais pas de scientifique: je ne donnerais certainement pas autant la parole à ceux qui pensent que la Terre est creuse qu'aux autres.
    Dix secondes pour écrire une bêtise, parfois des heures pour montrer à tous que c'en est une...

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  17. #13
    DMA

    Re : Actu - Le refroidissement de l'océan était dû... à une erreur instrumentale

    Vous n'avez pas d'exemple portant non pas sur 1 unique mois, sans conséquence, mais sur plusieurs années ?
    Pour l'objectivité : tant que les scientifiques seront humain elle existera ou pas.

  18. #14
    yves25
    Modérateur

    Re : Actu - Le refroidissement de l'océan était dû... à une erreur instrumentale

    Sur des données de température?
    On peut sans doute en trouver des tas
    mais on cherche constamment à les identifier et à les corriger ou à les éliminer. Mais on a eu des données biaisées par des effets locaux par exemple.

    On a eu aussi le cas des données de température de la haute troposphère mesurées par satellite: elles étaient biaisées (trop froides) parce qu'une partie du signal provenait de la stratosphère qui se refroidit.

    C'est assez normal, les erreurs de mesure. Ca n'a rien de choquant.
    La notion d'incertitude est basique en sciences.
    Et les erreurs de calibration , c'est classique mais on finit par les corriger, justement en croisant des données qui viennent de moyens de mesures très différents.

    C'est ça qui est le plus intéressant dans cet exemple, bien plus que le fait que ça va dans un sens ou dans l'autre
    Dix secondes pour écrire une bêtise, parfois des heures pour montrer à tous que c'en est une...

  19. #15
    DMA

    Re : Actu - Le refroidissement de l'océan était dû... à une erreur instrumentale

    Citation Envoyé par yves25 Voir le message
    On a eu aussi le cas des données de température de la haute troposphère mesurées par satellite: elles étaient biaisées (trop froides) parce qu'une partie du signal provenait de la stratosphère qui se refroidit.
    Pour les données concernant la haute troposphère et les mesures satellitaires, c'est encore dans le même sens..

    C'est assez normal, les erreurs de mesure. Ca n'a rien de choquant.
    La notion d'incertitude est basique en sciences.
    Bien entendu il est normal et c'est le processus scientifique qui fait qu'on a des erreurs et des corrections. Seulement, je vois toujours des corrections dans le même sens, alors que des erreurs ca n'a pas de tendance normalement.

  20. #16
    yves25
    Modérateur

    Re : Actu - Le refroidissement de l'océan était dû... à une erreur instrumentale

    Citation Envoyé par DMA Voir le message
    Pour les données concernant la haute troposphère et les mesures satellitaires, c'est encore dans le même sens..



    Bien entendu il est normal et c'est le processus scientifique qui fait qu'on a des erreurs et des corrections. Seulement, je vois toujours des corrections dans le même sens, alors que des erreurs ca n'a pas de tendance normalement.
    Eh bien, la conclusion s'impose.
    Plus on affine les mesures, plus on corrige les erreurs, plus on confirme la tendance.

    Je n'ai pas en tête les exemples que tu désirerais trouver mais je serais étonné qu'il n'y en ait pas.

    Ce n'est pas exactement ce que tu cherches mais un article est sorti cette année qui faisaitle bilan de toutes les masses glaciaires susceptibles de se disloquer et de faire monter brutalement le niveau de la mer. C'est l'histoire de l'effet de seuil.
    Cet article a montré que d'ici la fin du siècle et quels que soient les mécanismes qui mènent à la dislocation, le niveau ne pourrait pas augmenter deplus d'un mètre (plus l'expansion thermique). Ca mettait fin à des spéculations sur des effets de seuil dramatiques avec 6 à 7 m de hausse.

    En fait ces 6 à 7m , ça reste possible mais pas aussi vite.

    C'est aussi comme ça que ça marche la science: quelqu'un met le doigt sur qq chose d'important mais il n'arrive pas à l'estimer correctement et on affine progressivement.

    Ce qui est réellement un peu étonnant , c'est que la sensibilité climatique ne change pas beaucoup depuis une quarantaine d'années: on tient compte de plus en plus de processus, on affine tout, mais ça se compense et on reste toujours aux environs de 0,75 °C/W/m2

    Ne va pas chercher des raisons politiques là dedans: le résultat global est étonnant mais c'est explicable pas à pas.
    Dix secondes pour écrire une bêtise, parfois des heures pour montrer à tous que c'en est une...

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