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Actu - Le réchauffement climatique à venir peut-être surestimé !



  1. #1
    RSSBot

    Actu - Le réchauffement climatique à venir peut-être surestimé !

    Une publication dans Nature Geosciences suggère que l'ampleur du réchauffement climatique mondial pourrait être moins importante dans le futur que ne le prédisaient jusqu'ici les modèles. En effet, l'influence du carbone laissé dans les sols après un incendie de forêt a été sous-estimé...Disons-le tout de suite, l'article que Johannes Lehmann, un biogéochimiste de l'université de Cornell, vient de publier avec ses collègues ne remet pas du tout en cause la réalité du réchauffement climatique ni la r...

    Lire la suite : Le réchauffement climatique à venir peut-être surestimé !
    Les actualités Futura-Sciences

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  3. #2
    SNT

    Re : Actu - Le réchauffement climatique à venir peut-être surestimé !

    En tout état de cause, les variations de taux de black carbon dans les sols doivent être assez importantes car sur les 452 zones où les sols ont été échantillonnés en Australie, ces taux variaient entre et 80 %.
    il manque une donnée sur la variation des taux (le taux minimum)
    "Ne regrette jamais tes erreurs, elles te feront toujours avancer" So

  4. #3
    fenkys

    Re : Actu - Le réchauffement climatique à venir peut-être surestimé !

    Bonjour,

    Il manque une valeur dans l'intervalle donné en fin d'article :
    ces taux variaient entre et 80 %.

  5. #4
    acropole

    Re : Actu - Le réchauffement climatique à venir peut-être surestimé !

    dernière ligne :
    ces taux variaient entre et 80 %.
    il manque le premier pourcentage.
    EDIT :
    bon, ok, grillé deux fois

  6. A voir en vidéo sur Futura
  7. #5
    Cocoricooo

    Question Re : Actu - Le réchauffement climatique à venir peut-être surestimé !

    Alors là j'y comprends plus rien !!! S'il est vrai que "la quantité de CO2 émise dans l’atmosphère chaque année par les sols est dix fois plus importante que celle dont l’humanité est responsable", à quoi ça sert que l'humanité elle se décarcasse ? Est-ce à dire aussi que plus ça brûle plus du CO2 est stocké dans les sols et qu'il ne sera donc pas rejeté dans l'atmosphère ?

  8. #6
    SNT

    Re : Actu - Le réchauffement climatique à venir peut-être surestimé !

    Citation Envoyé par Cocoricooo Voir le message
    Alors là j'y comprends plus rien !!! S'il est vrai que "la quantité de CO2 émise dans l’atmosphère chaque année par les sols est dix fois plus importante que celle dont l’humanité est responsable", à quoi ça sert que l'humanité elle se décarcasse ? Est-ce à dire aussi que plus ça brûle plus du CO2 est stocké dans les sols et qu'il ne sera donc pas rejeté dans l'atmosphère ?
    J'avoue ne plus rien comprendre moi aussi
    "Ne regrette jamais tes erreurs, elles te feront toujours avancer" So

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  10. #7
    fenkys

    Re : Actu - Le réchauffement climatique à venir peut-être surestimé !

    Parce ce que ce n'est pas la quantité totale de carbone rejeté qui compte, mais le différentiel carbone rejeté - carbone absorbé.

    L'homme a modifié la quantité de carbone rejeté mais le carbone absorbé n'a pas suivi, voila l'origine du problème.

  11. #8
    invite765732342432
    Invité

    Re : Actu - Le réchauffement climatique à venir peut-être surestimé !

    Citation Envoyé par Cocoricooo Voir le message
    Alors là j'y comprends plus rien !!! S'il est vrai que "la quantité de CO2 émise dans l’atmosphère chaque année par les sols est dix fois plus importante que celle dont l’humanité est responsable", à quoi ça sert que l'humanité elle se décarcasse ?
    Ils ne parlent pas du bilan total, mais de la quantité émise.
    On peut supposer que la quantité absorbée est du même ordre.

    Donnant au final un bilan faible par rapport au CO2 anthropique (si quelqu'un a les chiffres pour in/confirmer...)

    [EDIT]Décidément, c'est la news propice aux grillés

  12. #9
    mtheory

    Re : Actu - Le réchauffement climatique à venir peut-être surestimé !

    Citation Envoyé par SNT Voir le message
    il manque une donnée sur la variation des taux (le taux minimum)
    vu, c'est un problème html comme souvent en fait, ça va se régler, merci !
    “I'm smart enough to know that I'm dumb.” Richard Feynman

  13. #10
    b1a2s3a4l5t6e7

    Re : Actu - Le réchauffement climatique à venir peut-être surestimé !

    Citation Envoyé par Cocoricooo Voir le message
    Alors là j'y comprends plus rien !!! S'il est vrai que "la quantité de CO2 émise dans l’atmosphère chaque année par les sols est dix fois plus importante que celle dont l’humanité est responsable", à quoi ça sert que l'humanité elle se décarcasse ?
    Salut, la quantité de CO2 émise par les sols comprend les arbres en décompositions, ce qui signifie que cette émission est aussi importante que l'adsorption de CO2 par les arbres, ce n'est donc pas surprenant que l'humanité émet moin de CO2 que les sols(en une année);
    il faut comprendre le phénomene d'alternance pour les arbres et les végétaux:
    émission<---> adsorption
    et pour les humains, il y a une émission qui s'accumule sans cesse.
    Dernière modification par b1a2s3a4l5t6e7 ; 21/11/2008 à 16h57.
    Merci de votre attention et de votre intérêt.

  14. #11
    invite34987

    Re : Actu - Le réchauffement climatique à venir peut-être surestimé !

    Citation Envoyé par b1a2s3a4l5t6e7 Voir le message
    Salut, la quantité de CO2 émise par les sols comprend les arbres en décompositions, ce qui signifie que cette émission est aussi importante que l'adsorption de CO2 par les arbres, ce n'est donc pas surprenant que l'humanité émet moin de CO2 que les sols(en une année);
    il faut comprendre le phénomene d'alternance pour les arbres et les végétaux:
    émission<---> adsorption
    et pour les humains, il y a une émission qui s'accumule sans cesse.
    donc bruler les feuilles mort en automne dans le fond du jardin n'a aucune influence sur l'effet de serre si se n'est quand brulant les feuilles, on n'est sur qu'elles ne produiront pas de méthane en se décomposant?

  15. #12
    b1a2s3a4l5t6e7

    Re : Actu - Le réchauffement climatique à venir peut-être surestimé !

    Citation Envoyé par darra38 Voir le message
    donc bruler les feuilles mort en automne dans le fond du jardin n'a aucune influence sur l'effet de serre si se n'est quand brulant les feuilles, on n'est sur qu'elles ne produiront pas de méthane en se décomposant?
    Oui et d'ailleurs brulé tout végétaux qui pousse dehors, ne contribue pas a augmenté l'effet de serre, car ces memes végétaux en se décomposant libere autant de CO2.
    le cycle alternatif:
    émission<---->adsorption ,
    n'est pas compromis par la combustion accéléré du aux humains.
    Merci de votre attention et de votre intérêt.

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  17. #13
    invite34987

    Re : Actu - Le réchauffement climatique à venir peut-être surestimé !

    Citation Envoyé par b1a2s3a4l5t6e7 Voir le message
    Oui et d'ailleurs brulé tout végétaux qui pousse dehors, ne contribue pas a augmenté l'effet de serre, car ces memes végétaux en se décomposant libere autant de CO2.
    le cycle alternatif:
    émission<---->adsorption ,
    n'est pas compromis par la combustion accéléré du aux humains.

    tu devrais le dire à la perfecture de l'isère qui a interdit le brûlage de déchets végétaux des jardins, l'arrêté date du 30 décembre 2002 en l'application de l'article L541-1

  18. #14
    b1a2s3a4l5t6e7

    Re : Actu - Le réchauffement climatique à venir peut-être surestimé !

    Citation Envoyé par darra38 Voir le message
    tu devrais le dire à la perfecture de l'isère qui a interdit le brûlage de déchets végétaux des jardins, l'arrêté date du 30 décembre 2002 en l'application de l'article L541-1
    Salut, je n'ai certe pas l'intention de contester les reglements, car personellement, j'encourage le compostage.
    Merci de votre attention et de votre intérêt.

  19. #15
    Marot1

    Re : Actu - Le réchauffement climatique à venir peut-être surestimé !

    Citation Envoyé par b1a2s3a4l5t6e7 Voir le message
    Oui et d'ailleurs brulé tout végétaux qui pousse dehors, ne contribue pas a augmenté l'effet de serre, car ces memes végétaux en se décomposant libere autant de CO2.
    le cycle alternatif:
    émission<---->adsorption ,
    n'est pas compromis par la combustion accéléré du aux humains.
    Je n'ai déjà pas compris le début, mais là, je comprends encore moins.

    Les incendies de forêts sont donc sans effet.

    Et la déforestation pour produire du bois d'oeuvre est une bonne chose.

  20. #16
    invite765732342432
    Invité

    Re : Actu - Le réchauffement climatique à venir peut-être surestimé !

    Citation Envoyé par Marot1 Voir le message
    Les incendies de forêts sont donc sans effet.
    Un précédent article envisageait même que sous certaines conditions (dont notamment la repousse rapide de la forêt après incendie)
    Cet article rajoute un argument: les résidus d'incendies ont tendance à rester assez longtemps dans le sol.

    Et la déforestation pour produire du bois d'oeuvre est une bonne chose.
    La simple déforestation est une mauvaise chose pour la production de gaz à effet de serre, mais l'exploitation d'une forêt (c'est à dire que l'on replante après coupe) est plutôt positive puisque l'on stocke du carbone dans le "bois d'oeuvre" et que les arbres repoussent.

  21. #17
    Christian Arnaud

    Re : Actu - Le réchauffement climatique à venir peut-être surestimé !

    "Ce résultat est d’importance car la quantité de CO2 émise dans l’atmosphère chaque année par les sols est dix fois plus importante que celle dont l’humanité est responsable."

    Alors pourquoi ne pas gérer 10% des sols en en récupérant le carbone et en le stockant ?

  22. #18
    VIS

    Re : Actu - Le réchauffement climatique à venir peut-être surestimé !

    Citation Envoyé par Marot1 Voir le message

    Et la déforestation pour produire du bois d'oeuvre est une bonne chose.
    Oui, surtout pour la bio-diversité. Le fait de saccager le laboratoire et réservoir naturel que représentent les forêts est en effet une excellente chose. Un ami orang-outan me le disait d'ailleurs encore ce matin au comptoir du Café du Commerce avant d'aller à l'usine.
    Quand on lui demandait s'il avait soif, Virgile répondait "oui".

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  24. #19
    abracadabra75

    Re : Actu - Le réchauffement climatique à venir peut-être surestimé !

    Bonjour.
    Faut pas tout mélanger; il y a carbone et carbone;
    -le carbone 'naturel', celui des cycles nécessaires ou produits par la vie: la forêt, le méthane des bovins (et des animaux à deux pattes!), le gaz carbonique de la respiration, par exemple; le carbone est recyclé dans une chaîne d' absorption suivie de rejet dont le bilan est constant.
    - le carbone provenant principalement de la houille et des hydrocarbures; ce carbone est réinjecté dans l' atmosphère du fait de l' activité humaine, sans participer au cycle naturel. C' est ce carbone qui pose problème, car il n' est pas réintroduit totalement dans le cycle 'naturel' et va se balader dans l' atmosphère, et qui contribue à augmenter l' effet de serre.

    Encore une fois c' est l' activité humaine qui dérègle la nature. Mais ce n' est pas demain la veille qu' on va laisser les avions au sol et les centrales thermiques au charbon (voir la Chine et les USA) ou au fioul lourd, qui sont responsables de la majorité des émissions néfastes.
    Il est tristement dérisoire de constater que des personnes (j' allais dire fonctionnaires!) incompétentes, interdisent de bruler quelques feuilles, pour éviter l' effet de serre. Pour éviter les incendies de forêts, oui, ça c' est légitime, pour l' effet de serre c' est de la c....e
    Je ne donne pas de chiffres pour empêcher les coupeurs de molécules en quatre de les contester, les sources diverses n' étant bien sûr pas d' accord entr' elles.
    A+
    Il n'y a que dans le dictionnaire où 'réussite' vient avant 'travail'.

  25. #20
    Christian Arnaud

    Re : Actu - Le réchauffement climatique à venir peut-être surestimé !

    Re-bonjour everybody,

    "Ce résultat est d’importance car la quantité de CO2 émise dans l’atmosphère chaque année par les sols est dix fois plus importante que celle dont l’humanité est responsable."

    D'où vient cette assertion ?
    A partir de quels chiffres ?

    A+

  26. #21
    invite34987

    Re : Actu - Le réchauffement climatique à venir peut-être surestimé !

    Citation Envoyé par abracadabra75 Voir le message
    Bonjour.
    Faut pas tout mélanger; il y a carbone et carbone;
    -le carbone 'naturel', celui des cycles nécessaires ou produits par la vie: la forêt, le méthane des bovins (et des animaux à deux pattes!), le gaz carbonique de la respiration, par exemple; le carbone est recyclé dans une chaîne d' absorption suivie de rejet dont le bilan est constant.
    - le carbone provenant principalement de la houille et des hydrocarbures; ce carbone est réinjecté dans l' atmosphère du fait de l' activité humaine, sans participer au cycle naturel. C' est ce carbone qui pose problème, car il n' est pas réintroduit totalement dans le cycle 'naturel' et va se balader dans l' atmosphère, et qui contribue à augmenter l' effet de serre.

    Encore une fois c' est l' activité humaine qui dérègle la nature. Mais ce n' est pas demain la veille qu' on va laisser les avions au sol et les centrales thermiques au charbon (voir la Chine et les USA) ou au fioul lourd, qui sont responsables de la majorité des émissions néfastes.
    Il est tristement dérisoire de constater que des personnes (j' allais dire fonctionnaires!) incompétentes, interdisent de bruler quelques feuilles, pour éviter l' effet de serre. Pour éviter les incendies de forêts, oui, ça c' est légitime, pour l' effet de serre c' est de la c....e
    Je ne donne pas de chiffres pour empêcher les coupeurs de molécules en quatre de les contester, les sources diverses n' étant bien sûr pas d' accord entr' elles.
    A+
    alors pourquoi on nous bassine avec le méthane des bovins en nous disant que l'élevage intensif est dangereux pour le climat de notre planète, si ce carbone 'naturel' est recyclé dans une chaîne d' absorption suivie de rejet dont le bilan est constant?

  27. #22
    invite765732342432
    Invité

    Re : Actu - Le réchauffement climatique à venir peut-être surestimé !

    Citation Envoyé par darra38 Voir le message
    alors pourquoi on nous bassine avec le méthane des bovins en nous disant que l'élevage intensif est dangereux pour le climat de notre planète, si ce carbone 'naturel' est recyclé dans une chaîne d' absorption suivie de rejet dont le bilan est constant?
    Qui vous bassine ?
    Aux dernières nouvelles, le taux de méthane dans l'atmosphère est relativement constant. Le méthane des bovins n'aggrave donc pas, en ce moment, le problème du réchauffement.

    Par contre, il pourrait constituer une solution si on arrive à faire baisser ce taux de méthane.

  28. #23
    invite34987

    Re : Actu - Le réchauffement climatique à venir peut-être surestimé !

    Citation Envoyé par Faith Voir le message
    Qui vous bassine ?
    Aux dernières nouvelles, le taux de méthane dans l'atmosphère est relativement constant. Le méthane des bovins n'aggrave donc pas, en ce moment, le problème du réchauffement.

    Par contre, il pourrait constituer une solution si on arrive à faire baisser ce taux de méthane.
    Certain pseudo scientifique qui font de la TV et qui, dans leurs émissions, nous disent que l'élevage est une des acteur du réchauffement climatique au même titre que le transport ou l'habitation.

    Une petite remarque quand même!!! Le carbone est plus efficace sous forme de CH4 que sous forme de CO2 comme GES, 20 fois plus je crois. Or le carbone utilisé par les bovines pour produire le méthane, n'aurait-il pas été moins efficace s'il s'était simplement transformé en Dioxyde de carbone?

  29. #24
    b1a2s3a4l5t6e7

    Re : Actu - Le réchauffement climatique à venir peut-être surestimé !

    Citation Envoyé par abracadabra75 Voir le message
    Encore une fois c' est l' activité humaine qui dérègle la nature. Mais ce n' est pas demain la veille qu' on va laisser les avions au sol et les centrales thermiques au charbon (voir la Chine et les USA) ou au fioul lourd, qui sont responsables de la majorité des émissions néfastes.
    Salut, ce n'est pas nécessaire d'allé jusque la, car il y a des excellentes sollution de stockage du carbone, il suffit d'encourager des entreprises comme Dynamotive qui vend déja son charbon de bois(obtenu par pyrolyse de végétaux comme les restes des récoltes de mais et de copeaux de bois venant de résidus forestier) a des cultivateurs de plusieurs États des États-Unis, qui utilise ce charbon de bois pour l'étendre sur leur terre avant les labours, pour améliorer la qualité de leurs terres, voici le lien web:

    http://www.dynamotive.com/en/biooil/biochar_tests.html

    Citation Envoyé par abracadabra75
    Il est tristement dérisoire de constater que des personnes (j' allais dire fonctionnaires!) incompétentes, interdisent de bruler quelques feuilles, pour éviter l' effet de serre.
    Les feuilles c'est quand meme une bonne richesse pour faire du compost, il a surement des camions par chez vous qui peut ramassé
    vos sacs de feuilles gratuitement.Puis il y a le smog des villes qu'on veut diminué, je ne pense pas que c'ette interdiction de bruler les feuilles est pour prévenir l'augmentation de l'effet de serre.
    Merci de votre attention et de votre intérêt.

  30. Publicité
  31. #25
    SuperTux

    Re : Actu - Le réchauffement climatique à venir peut-être surestimé !

    Pour le cycle du carbone :
    http://upload.wikimedia.org/wikipedi...e_carbone1.GIF

    Le carbone que rejette l'homme est fossile, nuance importante.
    Certain pseudo scientifique qui font de la TV et qui, dans leurs émissions, nous disent que l'élevage est une des acteur du réchauffement climatique au même titre que le transport ou l'habitation.
    Ne serais que les hydrocarbures necessaire a l'agriculture intensive et le rapport proteine vegetal / animal, le CO2 d'un kilo de viande est d'un ordre de grandeur supérieur à celui d'un kilo de blé (~ x10).
    tu devrais le dire à la perfecture de l'isère qui a interdit le brûlage de déchets végétaux des jardins, l'arrêté date du 30 décembre 2002 en l'application de l'article L541-1
    Aucun rapport avec l'effet de serre, c'est juste que les flemards qui n'ont pas le courage d'aller à la décheterrie empestent l'air de tous les voisins...

    Mais cela doit etre une loi "decorative" : il y a 1 ans quand j'était sur grenoble, j'avais un voisin avec un jardin qui un dimanche matin à empester tout le pater de maison (dans le centre a coté du stade), resultat du coup de telephone à la police municipal : "on a plus urgent a faire"...

  32. #26
    Christian Arnaud

    Re : Actu - Le réchauffement climatique à venir peut-être surestimé !

    "Ce résultat est d’importance car la quantité de CO2 émise dans l’atmosphère chaque année par les sols est dix fois plus importante que celle dont l’humanité est responsable."

    J'ai posé la question de la justification de cette phrase, mais n'ayant pas de réponse, peut-on s'adresser à l'auteur de l'article :
    Laurent Sacco (Futura-Sciences),
    et si oui, comment ?

    Merci

  33. #27
    cisou9

    Wink Re : Actu - Le réchauffement climatique à venir peut-être surestimé !

    Les pet de bovins rejettent du méthane qui est un gaz a effet de serre beaucoup plus puissant que le CO2.
    Un homme est heureux tant qu'il décide de l'être et nul ne peut l'en empêcher.Alexandre Soljenitsyne

  34. #28
    invite2313209787891133
    Invité

    Re : Actu - Le réchauffement climatique à venir peut-être surestimé !

    Citation Envoyé par RSSBot Voir le message
    Une publication dans Nature Geosciences suggère que l'ampleur du réchauffement climatique mondial pourrait être moins importante dans le futur que ne le prédisaient jusqu'ici les modèles. En effet, l'influence du carbone laissé dans les sols après un incendie de forêt a été sous-estimé...
    Sans compter l'activité solaire, qui augmentait depuis environ 70 ans et qui commence tout juste à décroitre; je suis prés à parier ma chemise contre un caramel mou que dans une dizaine d'années cette histoire de réchauffement climatique fera bien rire, mais bon en attendant ça fait du fric, des budgets, et des arguments pour freiner l'industrialisation des pays en voie de développement...

  35. #29
    Christian Arnaud

    Re : Actu - Le réchauffement climatique à venir peut-être surestimé !

    Bonjour,

    Voici un lien vers le résumé en anglais de l'article :
    http://www.resiliencetv.fr/modules/s...hp?itemid=1423

    dans lequel on peut effectivement lire :
    "Annual emissions of carbon dioxide from soil organic carbon are an order of magnitude greater than all anthropogenic carbon dioxide emissions taken together"

    Je n'ai pas pu aller plus loin pour le moment

    Bon dimanche, et A+

  36. #30
    SuperTux

    Re : Actu - Le réchauffement climatique à venir peut-être surestimé !

    et des arguments pour freiner l'industrialisation des pays en voie de développement...
    FUD...

    Les pays en voie de développement n'ont pas d'engagement quantifié de réduction de leurs émissions dans le protocole de Kyoto
    http://fr.wikipedia.org/wiki/Protoco....A9veloppement

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