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Actu - Les émissions de gaz carbonique deviennent un produit financier



  1. #1
    RSSBot

    Actu - Les émissions de gaz carbonique deviennent un produit financier

    L'échange des « droits de polluer » a déjà fait couler beaucoup d'encre. Il fera désormais couler beaucoup de dollars, ou d'euros selon affinité, après la création d'un fonds spéculatif très contesté par les mouvements écologistes, opéré par la firme CF Partners et administré par la banque belgo-néerlandaise Fortis.Dans le but de promouvoir la réduction d'émission des gaz à effet de serre, et plus particulièrement le CO2, un marché d'échange de quotas a été mis en place par l'Union européenne en janvier 2005. Ce dispositif permet aux entreprises investis...

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  4. #2
    squalyl

    Exclamation Re : Actu - Les émissions de gaz carbonique deviennent un produit financier

    Je vois dans la légende de la photo du bas:

    Zone industrielle à Pyongyang (Chine). Crédit : Yangguizi

    Vous êtes bien sûr de cela? Pyongyang n'est elle pas la capitale de la Corée du Nord?

    Il y a peut être une ville nommée ainsi en Chine, mais cela mérite vérification.

    merci d'avance!

  5. #3
    cdvddt

    Re : Actu - Les émissions de gaz carbonique deviennent un produit financier

    La spéculation est le cancer du capitalisme.

    Je vois que les hommes d'affire n'ont tiré absolument aucune leçon de cette crise !

  6. #4
    invite765432456
    Invité

    Thumbs down Re : Actu - Les émissions de gaz carbonique deviennent un produit financier

    droit de polluer ou comment légaliser les pots de vins.
    ben heureusement que le capitalisme s'essouffle en occident et que rien n'a été fait pour que ca s'arrange, toujours les mêmes qui s'enrichissent et les mêmes qui font les frais.
    enfin bref esperons que les dirigeants feront quelques choses pour arranger ca. non ? bon tant pis y auras plus qu'a s'acheter des poumons clonés et aller vivre ailleurs pendant que ces messieurs les industriels se pavaneront dans leur grandes villas avec tous les soins et avocats pour protéger leur interets.
    vive la mondialisation
    le bon coté c'est qu'on finiras bien par se revolter.. un jour.

  7. A voir en vidéo sur Futura
  8. #5
    sven.thefrog

    Re : Actu - Les émissions de gaz carbonique deviennent un produit financier

    on aura tout vu !
    The present day composer refuse to die

  9. #6
    FRELE IDEE

    Re : Actu - Les émissions de gaz carbonique deviennent un produit financier

    bonjour à tous

    procédé tout simplement scandaleux et contreproductif!
    En quelque sorte acheter et revendre le droit de polluer: la détérioration de l'environnement devient un produit marchand et cela ne résout pas pour autant le problème du rejet des GES dans l'atmosphère.
    Les spéculateurs de toute trempe vont encore s'enrichir sur la misère et les problèmes d'insuffisance de développement technologique tels qu'on les rencontre dans les pays "en voie de développement": car un pays riche - c'est-à-dire capable de financer des ressources énergétiques moins polluantes - n'a pas de droit de polluer à acheter, mais va le vendre aux pays les moins développés techniquement. Est-ce là une façon de pousser ces pays-ci à faire un effort dans le développement durable? j'en doute.
    Quelle misère, tout de même, toujours la logique mercantile qui, en effet, ne tire aucune leçon de la crise financière mondiale
    Unperformed experiments have no results! (Asher Peres)

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  11. #7
    GillesH38a

    Re : Actu - Les émissions de gaz carbonique deviennent un produit financier

    C'est la conséquence logique d'un système qu'on n'aurait jamais dû mettre en place, parce que de toutes façons l'idée de mettre des quotas était vouée à l'echec des le départ, au moins pour 3 raisons (y en a peut etre d'autres ! )

    première raison : si le but est de baisser la consommation, alors la réussite du plan implique une baisse de la demande, et donc mécaniquement une baisse du prix des fossiles, qui est susceptible de contrebalancer le coût du quota. Le mécanisme financier tend vers l'équilibre de la consommation et de la production, et non pas sa baisse.

    deuxieme raison : comme tout n'est pas soumis au quota, baisser la consommation dans les pays industrialisés ne change rien à la croissance des PVD - bien au contraire, elle l'encourage, en particulier par les délocalisations d'industries lourdes, et c'est justement la raison principale de l'augmentation de la consommation de fossiles.

    troisieme raison : meme si on arrivait à baisser la consommation mondiale annuelle, comme les réserves des fossiles conventionnels sont inférieurs (pétrole ou gaz) ou proches (charbon) de 100 ans, baisser la consommation ne ferait que prolonger leur durée d'utilisation, sans changer significativement l'intégrale consommée pendant le siècle. Or c'est cette intégrale qui est pertinente pour le CO2.


    La seule façon d'influencer la quantité de CO2 emise est de controler l'intégrale des fossiles utilisés, c'est à dire de limiter le périmètre des réserves utilisées (en particulier en interdisant l'exploitation des réserves non conventionnelles). Or les quotas n'assurent absolument pas ça , donc leur effet global sera pratiquement négilgeable de toutes façons.

  12. #8
    Christian Arnaud

    Re : Actu - Les émissions de gaz carbonique deviennent un produit financier

    Bonjour Gilles
    Citation Envoyé par gillesh38 Voir le message
    .... Or c'est cette intégrale qui est pertinente pour le CO2. ......

    .
    Je partage ton avis sur les quotas, cependant, sur l'aspect "intégrale", ça me semble inexact : puisque les GES ont une durée de vie limitée, une consommation faible (mais longue) aurait un effet quasi nul, alors que la même quantité relâchée en un temps court a un effet important.

    @+
    "De la discussion jaillit la lumière" .... parfois ....

  13. #9
    blackdove_gb

    Re : Actu - Les émissions de gaz carbonique deviennent un produit financier

    puisque les GES ont une durée de vie limitée, une consommation faible (mais longue) aurait un effet quasi nul, alors que la même quantité relâchée en un temps court a un effet important
    Il y a là un problème d'ordre de grandeur : la durée de vie du CO2 dans l'atmosphère se compte en milliers d'années et on parle d'étaler sur un -ou deux, mais cela ne change rien- siècle nos émissions.
    Donc effectivement, c'est uniquement la non-extraction de combustibles qui peut donner des résultats. (La séquestration de CO2 ne me semble pas pertinente : Quid des fuites dans/sur quelques milliers d'années?)

  14. #10
    Christian Arnaud

    Re : Actu - Les émissions de gaz carbonique deviennent un produit financier

    Bonjour Blackdove,
    Citation Envoyé par blackdove_gb Voir le message
    .... la durée de vie du CO2 dans l'atmosphère se compte en milliers d'années
    Pour le moment, concernant le CO2 excédentaire, je n'ai vu qu'une durée de vie de l'ordre d'un siècle, non ?

    @+
    "De la discussion jaillit la lumière" .... parfois ....

  15. #11
    GillesH38a

    Re : Actu - Les émissions de gaz carbonique deviennent un produit financier

    Citation Envoyé par Christian Arnaud Voir le message
    Bonjour Gilles


    Je partage ton avis sur les quotas, cependant, sur l'aspect "intégrale", ça me semble inexact : puisque les GES ont une durée de vie limitée, une consommation faible (mais longue) aurait un effet quasi nul, alors que la même quantité relâchée en un temps court a un effet important.

    @+
    a condition de prolonger nettement la vie des fossiles au delà de 100 ans, ce qui est inatteignable en pratique vu la quantité de fossiles deja extraite et la production actuelle.... c'est evident qu'on ne va pas brutalement diminuer par 2 ou 3, et ce n'est certainement pas les quotas actuels qui vont assurer ça !

  16. #12
    GillesH38a

    Re : Actu - Les émissions de gaz carbonique deviennent un produit financier

    Citation Envoyé par Christian Arnaud Voir le message
    Bonjour Blackdove,


    Pour le moment, concernant le CO2 excédentaire, je n'ai vu qu'une durée de vie de l'ordre d'un siècle, non ?

    @+
    c'est les deux, parce qu'il y a plusieurs constantes de temps. L'essentiel est consommé en un siecle, mais il en reste environ 20 % qui restent pour des millénaires , en pratique on peut considérer que c'est infini (ça correspond à un déplacement irréversible de l'équilibre avec l'océan). Enfin d'après les modèles utilisés actuellement, dont je ne me prononcerai pas sur la fiabilité...

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