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Actu - Un disque dur de 2 To chez Western Digital



  1. #1
    RSSBot

    Actu - Un disque dur de 2 To chez Western Digital

    Western Digital se prépare à commercialiser en février un nouveau disque dur, présentant une capacité record de 2 To (non formaté).Les grands constructeurs de disques durs savent aujourd'hui concentrer 500 Mo par plateau. Au CES de Las Vegas, Seagate avait annoncé une version du Barracuda 7200 de 1 To, laissant présager un prochain modèle à 2 To. Western Digital, à son tour, propose une unité totalisant 2 To répartis sur quatre pl...

    Lire la suite : Un disque dur de 2 To chez Western Digital
    Les actualités Futura-Sciences

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  3. #2
    MirageFL

    Re : Actu - Un disque dur de 2 To chez Western Digital

    Très belle performance technologique pour WD

    Il s'agit de 4 plateaux de 500 Go, et non Mo comme écrit dans la news

  4. #3
    lithium57

    Re : Actu - Un disque dur de 2 To chez Western Digital

    Il est indiqué "non formaté" dans l'article. C'est une erreur de dire ça. Ce disque fera toujours 2To après formatage. Le formatage ne grignote pas une partie du disque dur

    Le problème vient en faite de Windows. Il affiche les capacités en Gibi. (même s'il est indiqué Go)
    Pour Windows 1ko=1024octet au lieu de 1000

    Donc Windows donnera pour ce disque dur une capacité de 1862 Gi ou 1,81 Ti

    http://physics.nist.gov/cuu/Units/binary.html
    http://fr.wikipedia.org/wiki/Pr%C3%A9fixe_binaire

  5. #4
    JPL
    Responsable des forums

    Re : Actu - Un disque dur de 2 To chez Western Digital

    Non, c'est plus compliqué. Tous les systèmes de fichiers utilisent une partie des octets disponibles pour stocker des informations liées à la structure des secteurs (CRC par exemple), table d'allocation des secteurs (FAT pour l'ancien système du DOS, MFT pour le système NTFS), métadata...
    Donc la capacité enregistrable est toujours inférieure à la capacité physique du disque. Et ceci indépendamment du problème classique qui consiste à savoir si on compte par multiples de 1000 ou multiples de 1024.
    Rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant - Pierre Dac

  6. A voir en vidéo sur Futura
  7. #5
    MirageFL

    Re : Actu - Un disque dur de 2 To chez Western Digital

    Citation Envoyé par JPL Voir le message
    Non, c'est plus compliqué. Tous les systèmes de fichiers utilisent une partie des octets disponibles pour stocker des informations liées à la structure des secteurs (CRC par exemple), table d'allocation des secteurs (FAT pour l'ancien système du DOS, MFT pour le système NTFS), métadata...
    Donc la capacité enregistrable est toujours inférieure à la capacité physique du disque. Et ceci indépendamment du problème classique qui consiste à savoir si on compte par multiples de 1000 ou multiples de 1024.
    Au final on se fait avoir de presque 200Go

    Pour ce qui est des unités, Linux et Windows affichent les mêmes chiffres, mais le premier cité affiche des Gio. Simplement une question d'affichage

  8. #6
    JPL
    Responsable des forums

    Re : Actu - Un disque dur de 2 To chez Western Digital

    On se se fait avoir de rien du tout : les octets qui servent à baliser les secteurs, ceux qui sont pris par le système d'adressage, etc. ne sont pas des octets perdus. Ce sont des octets qui sont indispensables pour que le système stocke les données.
    Rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant - Pierre Dac

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  10. #7
    mariposa

    Re : Actu - Un disque dur de 2 To chez Western Digital

    Citation Envoyé par JPL Voir le message
    On se se fait avoir de rien du tout : les octets qui servent à baliser les secteurs, ceux qui sont pris par le système d'adressage, etc. ne sont pas des octets perdus. Ce sont des octets qui sont indispensables pour que le système stocke les données.
    Absolument.

    Sans oublier les codes detecteurs-correcteurs d'erreurs qui protègent les lectures d'octets que tu as nommés.

  11. #8
    JPL
    Responsable des forums

    Re : Actu - Un disque dur de 2 To chez Western Digital

    Je pense que plus un système de fichiers est évolué, plus il consomme d'octets de "service". Je serais curieux de voir la taille disponible d'un même disque après formatage en FAT, en NTSF, en EXT2 ou 3.
    Pour donner un exemple d'octets en apparence "perdus" : dans le système FAT, mais je pense que ce doit être pareil dans les autres systèmes, le secteur n+1 n'est pas accolé directement au secteur n. Il y a un certain nombre d'octets neutralisés entre les deux pour compenser l'éventuelle irrégularité de rotation du disque.
    Rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant - Pierre Dac

  12. #9
    MirageFL

    Re : Actu - Un disque dur de 2 To chez Western Digital

    Citation Envoyé par JPL Voir le message
    On se se fait avoir de rien du tout : les octets qui servent à baliser les secteurs, ceux qui sont pris par le système d'adressage, etc. ne sont pas des octets perdus. Ce sont des octets qui sont indispensables pour que le système stocke les données.
    Je disais ça dans la mesure où le disque dur est vendu à une capacité de 2To alors qu'en réalité, il en fait 1,8 ou 2 Tébio...

  13. #10
    lithium57

    Re : Actu - Un disque dur de 2 To chez Western Digital

    Citation Envoyé par JPL Voir le message
    On se se fait avoir de rien du tout : les octets qui servent à baliser les secteurs, ceux qui sont pris par le système d'adressage, etc. ne sont pas des octets perdus. Ce sont des octets qui sont indispensables pour que le système stocke les données.
    Donc on est d'accord : un disque dur de 2To fera toujours bien 2 To (1,81 Ti)

    Si j'achète ce disque dur et que je regarde sa capacité dans le gestionnaire de disque de Windows je verrai : 1,81 To (il s'agira bien de 2Ti qui corresponde à 2 To) et ce, avant et après formatage.

    D'ailleurs je crois que les disques dur ont toujours une capacité très légèrement suprérieur à celle annoncé.

  14. #11
    JPL
    Responsable des forums

    Re : Actu - Un disque dur de 2 To chez Western Digital

    Cela fait longtemps qu'on sait que les fabricants de disque raisonnent sur des multiples de 1000 et non de 1024: cela fait une différence de 2,4 %. C'est relativement peu de choses je pense face à tout ce qui est perdu à cause de la taille des clusters : pense qu'un fichier d'un octet occupe un cluster entier ! En fait, plus un fichier est gros et plus on utilise de façon efficace l'espace du disque. Petite parenthèse hors sujet : cela montre combien la solution d'Internet Explorer pour stocker les favoris est idiote : un fichier de 150 à 200 octets (à la louche) pour chaque favori !
    Rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant - Pierre Dac

  15. #12
    invité576543
    Invité

    Re : Actu - Un disque dur de 2 To chez Western Digital

    Annullé... Mal lu le message...

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  17. #13
    Coincoin

    Re : Actu - Un disque dur de 2 To chez Western Digital

    cela fait une différence de 2,4 %
    C'est même pire. 1 Go fait 1000³ octets, tandis que 1 Gio fait 1024³ octets, soit 1,07 Go. Et pour les To on frôle les 10% !
    Encore une victoire de Canard !

  18. #14
    mariposa

    Re : Actu - Un disque dur de 2 To chez Western Digital

    Citation Envoyé par JPL Voir le message
    Cela fait longtemps qu'on sait que les fabricants de disque raisonnent sur des multiples de 1000 et non de 1024: cela fait une différence de 2,4 %. C'est relativement peu de choses je pense face à tout ce qui est perdu à cause de la taille des clusters : pense qu'un fichier d'un octet occupe un cluster entier ! En fait, plus un fichier est gros et plus on utilise de façon efficace l'espace du disque. Petite parenthèse hors sujet : cela montre combien la solution d'Internet Explorer pour stocker les favoris est idiote : un fichier de 150 à 200 octets (à la louche) pour chaque favori !
    le problème ne se pose pas du tout comme çà.

    Les fichiers sont de tailles différentes par nature et donc sous cet angle il s'agit de faire des compromis. Néanmoins il y a des stratégies qui consiste à structurer les unités utiles a stocker selon un modèle en couches. Par exemple on découpe les données utiles en sous-unités que l'on prend en général de taille égales. Cela définit a la fois un rapport entre couches et définit les en-tètes qui contiennent des adresses chainées.

    Si on prend les sous-unités trop petites on s'adapte bien à la represention économique de données utiles courtes mais il y a un moment où le poids des adresses et des controles d'intégrité vont augmenter trop vite. Il y a donc vaguement une taille vaguement optimale.

  19. #15
    JPL
    Responsable des forums

    Re : Actu - Un disque dur de 2 To chez Western Digital

    Citation Envoyé par mariposa Voir le message
    le problème ne se pose pas du tout comme çà.

    Les fichiers sont de tailles différentes par nature et donc sous cet angle il s'agit de faire des compromis.
    Parfaitement d'accord. Quand je parlais de place "perdue" dans les clusters, c'était simplement pour faire comprendre que la capacité réelle d'un disque est une chose plus compliquée qu'on ne le pense. Ajoutons également à ce que tu dis les temps d'accès qui sont optimisés par une taille judicieuse des clusters. Ce serait une catastrophe si on devait lire secteur par secteur.
    Rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant - Pierre Dac

  20. #16
    JPL
    Responsable des forums

    Re : Actu - Un disque dur de 2 To chez Western Digital

    Citation Envoyé par Coincoin Voir le message
    C'est même pire. 1 Go fait 1000³ octets, tandis que 1 Gio fait 1024³ octets, soit 1,07 Go. Et pour les To on frôle les 10% !
    J'ai honte, je m'embrouille dans les puissances 103 successives !
    Rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant - Pierre Dac

  21. #17
    Bruno

    Re : Actu - Un disque dur de 2 To chez Western Digital

    Citation Envoyé par lithium57 Voir le message
    Donc on est d'accord : un disque dur de 2To fera toujours bien 2 To (1,81 Ti)

    Si j'achète ce disque dur et que je regarde sa capacité dans le gestionnaire de disque de Windows je verrai : 1,81 To (il s'agira bien de 2Ti qui corresponde à 2 To) et ce, avant et après formatage.
    La capacité du disque dur non formaté est de 2To (1,82Tio).

    En fonction du système de fichiers choisi, et à mesure que tu le remplis, tu n'atteindras jamais les 2To (1,82Tio) de fichiers.

    Lorsque tu insères le disque non formaté, Windows t'affiche sa capa totale (1,81To, les Tio sont implicites). Mais une fois formaté, il affiche moins de 1,81To car il a du y écrire les infos relatives au système de fichiers (table de partition, MFT, etc...).

    D'ailleurs je crois que les disques dur ont toujours une capacité très légèrement suprérieur à celle annoncé.
    Oui, mais ce reste est toujours inférieur à 1Go.

    Disque /dev/sda: 160.0 Go, 160041885696 octets

    Soit 160.0418856960 Go ou encore 149.050621032714843750 Gio. La différence est de 41Mo (40Mio)...

  22. #18
    cisou9

    Wink Re : Actu - Un disque dur de 2 To chez Western Digital

    Mais dans la pratique, tu ne regarde pas la capacité de ton disque, tu t'en sert exactement comme moi j'ai une voiture qui peu rouler à 200 km/h et au max je fais du 130 (rarement).

    Que tu ais 2To ou 1, 8To cela n'a aucune importance tout ce que tu demande c'est que ta bécane tourne.
    Un homme est heureux tant qu'il décide de l'être et nul ne peut l'en empêcher.Alexandre Soljenitsyne

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  24. #19
    Bruno

    Re : Actu - Un disque dur de 2 To chez Western Digital

    Citation Envoyé par cisou9 Voir le message
    Que tu ais 2To ou 1, 8To cela n'a aucune importance tout ce que tu demande c'est que ta bécane tourne.
    Bah justement, si tu prévois 2To alors que tu n'en disposes que de 1,8 (une erreur de tout de même 204Go, càd un disque entier classique) tu risques d'avoir un beau plantage de machine si tu attends les 1,9To pour rajouter un disque

  25. #20
    JPL
    Responsable des forums

    Re : Actu - Un disque dur de 2 To chez Western Digital

    Je pense que ceux qui ont besoin de disque de 2 To et qui les remplissent sont en général des gens qui s'y connaissent en informatique et qui connaissent donc ce genre de différence. C'est quand même élémentaire.
    Rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant - Pierre Dac

  26. #21
    Towl

    Re : Actu - Un disque dur de 2 To chez Western Digital

    Surtout qu'utiliser un disque plein à plus de 70-80%, c'est courrir le risque d'avoir une jolie fragmentation des données, 90% c'est une perte de performances assurée, et plus de 90%, ca en devient contre productif

    En général, on préfere prévoir très large (fréquement un facteur 1.3-1.4) sur les besoins max pour éviter ce genre d'inconvénients. Surtout vu les prix du stockage actuels qui sont relativement bas (compter 1k€ / To pour du vrai stockage de données sensible).
    The only limiting factor of the Linux operating system, is his user. - Linus Torvalds

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