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Actu - Les Abruzzes secouées par un séisme



  1. #1
    RSSBot

    Actu - Les Abruzzes secouées par un séisme

    Dans la nuit de dimanche à lundi, un violent séisme a ébranlé la province de L'Aquila et provoqué de nombreux morts et de gros dégâts. Le bilan est provisoire et les géologues redoutent des répliques.<br />
    Un violent séisme vient de frapper l'Italie, dans les Abruzzes (au centre et à l'est de la péninsule), au sein du relief montagneux de la province de L'Aquila, ce lundi 6 avril à 3 h 32 locale. La zone la plus touchée englobe la ville de L'Aquila et ses environs, à une centaine de kilomètres de...

    Lire la suite : Les Abruzzes secouées par un séisme
    Les actualités Futura-Sciences

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  3. #2
    noir_desir

    Re : Actu - Les Abruzzes secouées par un séisme

    J'ai vu cet article que en pensez vous ?
    http://www.lexpress.fr/actualite/mon...l?xtor=RSS-186

  4. #3
    Yves2

    Re : Actu - Les Abruzzes secouées par un séisme

    Citation Envoyé par noir_desir Voir le message
    J'ai vu cet article que en pensez vous ?
    http://www.lexpress.fr/actualite/mon...l?xtor=RSS-186
    Bonsoir,

    Que le papier dit assez bien les choses à la fin : "Mais, s'il est scientifiquement possible de dire, signaux annonciateurs à l'appui, qu'un tremblement de terre risque de se produire prochainement dans une région dont la sismicité est connue... prédire le lieu exact, l'heure précise et l'ampleur du séisme est une toute autre chose." (on passera sur la lapalissade du "il est scientifiquement possible de dire qu'un séisme va se produire dans une région dont la sismicité est connue"... )
    Le Radon fait parti des "précurseurs" connus, mais jusqu'à maintenant, n'a jamais permis une prédiction fiable. C'est tout le problème de Pierre et le Loup, parfois, un indicateur (ici, le niveau d'eau dans les puits, là, le comportement des animaux, ici encore, le radon, donc...) semble indiquer une secousse imminente, mais... il ne se passe rien. Et on retombe sur des questions économiques : combien coûte l'évacuation de XXXXXX habitants (qui implique l'arrêt complet de l'économie locale pendant, encore une fois, XX jours), versus le risque que le séisme n'ait pas lieu, sachant que pour l'instant, aucune méthode n'est fiable.

    Yves

  5. #4
    DMA

    Re : Actu - Les Abruzzes secouées par un séisme

    Citation Envoyé par Yves2 Voir le message
    Et on retombe sur des questions économiques : combien coûte l'évacuation de XXXXXX habitants (qui implique l'arrêt complet de l'économie locale pendant, encore une fois, XX jours), versus le risque que le séisme n'ait pas lieu, sachant que pour l'instant, aucune méthode n'est fiable.
    Yves
    Combien vaut 1 vie ?
    Faut il attendre quelques décennies ou un prochain tremblement de terre avec victimes pour dire que finalement il avait raison ?
    Sa méthode ne peut pas être fiable à 100% mais il faudrait qu'il l'applique un peu partout dans le monde pour en retirer des infos, pour voir si sa prévision est supérieure au hasard pur..

  6. A voir en vidéo sur Futura
  7. #5
    Benoit.Be

    Re : Actu - Les Abruzzes secouées par un séisme

    Combien vaut 1 vie ?
    Ca dépend de la personne, d'où, et de pour qui.

    combien coûte l'évacuation de XX habitants .
    Beaucoup trop cher, donc en générale on fait de la prévention. Avertissement de la population, normes sismique pour les batiments,...
    Le séisme ne me semble pas si puissant.
    Je pense que le problème est plutot dans la construction.
    Et l'italie n'est pas dans les meilleurs à ce niveau, il y avait eu aussi le problème de nombreuse coulée de boue du à la construction "sauvage" et dans des zones à risque

  8. #6
    DMA

    Re : Actu - Les Abruzzes secouées par un séisme

    Citation Envoyé par Benoit.Be Voir le message
    Beaucoup trop cher, donc en générale on fait de la prévention.
    100% d'accord avec toi là dessus.

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  10. #7
    JPL
    Responsable des forums

    Re : Actu - Les Abruzzes secouées par un séisme

    À ma connaissance toutes les prévisions de séismes qui se sont révélées justes l'ont été plutôt par hasard et aucune méthode n'a été validée sur le long terme. Il peut y avoir des signes préliminaires caractéristiques (comme les émissions de radon) mais rien qui permette d'organiser efficacement une prévention à court terme. Si c'était le cas les japonais seraient en première ligne pour ces techniques.

    Il n'est pas possible en effet de prévoir à quel moment un séisme va se déclencher, ni avec quelle intensité, ni même où exactement... ni même s'il va se déclencher. Donc créer la panique dans une population, la déplacer en entier (mais comment ?) pour la reloger (où et pendant combien de temps ?) ce n'est pas évident.
    Dernière modification par JPL ; 07/04/2009 à 14h29. Motif: Faute d'orthographe honteuse !
    Rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant - Pierre Dac

  11. #8
    Yves2

    Re : Actu - Les Abruzzes secouées par un séisme

    Citation Envoyé par JPL Voir le message
    À ma connaissance toutes les prévisions de séismes qui se sont révélées justes l'ont été plutôt par hasard et aucune méthode n'a été validée sur le long terme. Il peut y avoir des signes préliminaires caractéristiques (comme les émissions de radon) mais rien qui permette d'organiser efficacement une prévention à court terme. Si c'était le cas les japonais seraient en première ligne pour ces techniques.

    Oui, en effet. Pour aller plus loin : un seul cas d'évacuation réussie, le séisme de Lyaoning, en Chine, 1975. L'évacuation a été décidé suite à des variations anormales du niveau piezométrique dans les puits et au comportements animaux anormaux.
    En ce qui concerne ce que l'on appelle les précurseurs, en voici quelques un :
    Déformation de la surface du sol
    Inclinaison et déformation
    Secousses prémonitoires
    Pente de la courbe de fréquence des séismes
    Microchocs
    Mécanisme au foyer
    Glissement de faille continu (fluage)
    Rapport des vitesse des ondes longitudinale et transversales
    Variation dans la vitesse des ondes longitudidales et des ondes transversales
    Anomalies magnétiques
    Courants telluriques
    Résistivité électrique
    Variation de la teneur en radon
    Variation de la composition chimique de la nappe phréatique
    Niveau de la nappe phréatique
    Anomalies du débit des puits de pétrole
    On ne les observe évidemment jamais tous, certains sont constatés pour un séisme, pas pour les évènements suivant, etc...

    Yves
    Dernière modification par JPL ; 07/04/2009 à 14h30. Motif: faute d'orthographe dans ma citation

  12. #9
    Tawahi-Kiwi
    Modérateur

    Re : Actu - Les Abruzzes secouées par un séisme

    Citation Envoyé par Benoit.Be Voir le message
    Combien vaut 1 vie ?
    Ca dépend de la personne, d'où, et de pour qui.
    Ouaip, tu peux en parler aux habitants de Naples, lorsque le jour viendra, le prix de milliers de vies aura ete considere manifestement trop cher.

    Est-ce que le relachement de radon fonctionne partout de toute maniere ?. Comme JPL l'a fait remarquer, si ca marchait, les nippons l'utiliserait mais dans leur cas, c'est une zone de subduction, avec des hypocentres a plusieurs dizaines de kilometres de profondeur. Il me semble donc que les seismes crustaux peuvent avoir des moyens de
    preventions eventuels qu'une zone de subuduction n'aurait pas ?


    T-K
    If you open your mind too much, your brain will fall out (T.Minchin)

  13. #10
    Damien49

    Re : Actu - Les Abruzzes secouées par un séisme

    Non mais de toute façon il fallait faire quoi selon ce bonhomme. Faire évacuer les 1 300 000 habitants des Abbruzes ; par précaution ? Et pendant combien de temps ? Parce que c'est bien beau de dire qu'il risque d'y avoir un tremblement de terre, encore faut-il prévoir où et quand exactement. Et à priori, la méthode est non fiable à ce niveau là.

    Un peu facile aussi de dire "j'vous l'avais bien dit", car ça dit pas toutes les fois où il l'avait dit aussi pour rien, ni les fois où il l'avait pas dit.

    Si ce monsieur veut garder de la crédibilité, je pense qu'il devrait s'en tenir au niveau scientifique de la méthode en l'approfondissant et rester à l'écart des "grandes déclarations médiatiques"

  14. #11
    FC05

    Re : Actu - Les Abruzzes secouées par un séisme

    Citation Envoyé par Damien49 Voir le message
    Si ce monsieur veut garder de la crédibilité, je pense qu'il devrait s'en tenir au niveau scientifique de la méthode en l'approfondissant et rester à l'écart des "grandes déclarations médiatiques"
    Oui, mais si il veut des moyens (des €€€€€) pour continuer ses études il faut qu'il se fasse connaître ... sale temps pour les scientifiques purs et durs !
    "La réalité c'est ce qui reste quand on refuse d'y croire" P.K. Dick

  15. #12
    JPL
    Responsable des forums

    Re : Actu - Les Abruzzes secouées par un séisme

    J'ai cru comprendre qu'il était technicien. Ce qui ne diminue pas ses mérites éventuels, mais ce n'est pas à lui de demander et gérer des crédits.
    Rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant - Pierre Dac

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