Actu - Surprise : le dragon de Komodo est venimeux !
25/05/2009, 17h45
#1
RSSBot
Date d'inscription
novembre 2004
Localisation
FS
Messages
44 264
Actu - Surprise : le dragon de Komodo est venimeux !
Le plus grand lézard du monde, alias Dragon de Komodo, n'est pas seulement terrifiant. Contrairement à ce que l'on croyait, sa morsure est venimeuse et le poison injecté à la victime, proche des venins de serpents, est très efficace.<br />
Habitant l'archipel indonésien, le grand varan Varanus komodoensis, dit Dragon de Komodo, du nom d'une des îles indonésiennes qu'il occupe, s'est installé au sommet de la chaîne alimentaire de son écosystème insulaire. Avec ses 2 à 3 mètres de longueur et son ré...
Re : Actu - Surprise : le dragon de Komodo est venimeux !
Varanus prisca est présenté comme un dangereux prédateur de huit mètres de long et venimeux en plus, mais sa disparition il y a 40 000 ans suit de peu l'arrivée de l'homme en Australie.
L'homme de moins de deux mètres de haut reste donc le plus dangereux pour les autres.
25/05/2009, 19h01
#3
letaupard
Date d'inscription
février 2008
Messages
186
Re : Actu - Surprise : le dragon de Komodo est venimeux !
Cette légende est peut être un peu maladroite:
Varanus komodoensis, alias Dragon de Komodo, atteint trois mètres de longueur. Personne ne s'était encore aperçu que sa morsure était dangereuse.
Comme expliqué dans l'article on savait déja qu'elle était dangereuse , seulement on ne savait pas qu'elle était aussi venimeuse.
C'est marrant de voir qu'une bestiole si médiatique est si mal connue!
25/05/2009, 22h35
#4
Skoll
Date d'inscription
mars 2007
Localisation
Une souche de Sigillaria
Âge
36
Messages
1 041
Re : Actu - Surprise : le dragon de Komodo est venimeux !
Envoyé par Jean-Luc Goudet
Enfin, dernier travail, les zoologistes ont comparé ce grand varan avec Varanus prisca (anciennement appelé Megalania prisca), un lézard fossile géant qui pouvait atteindre huit mètres.
Bonjour
Avec l'accord de l'épithète spécifique, Megalania prisca devient Varanus priscus.
Envoyé par icedream
Varanus priscus est présenté comme un dangereux prédateur de huit mètres de long et venimeux en plus, mais sa disparition il y a 40 000 ans suit de peu l'arrivée de l'homme en Australie.
L'homme de moins de deux mètres de haut reste donc le plus dangereux pour les autres.
Non, étant donné qu'il n'y a aucune preuve de lien de cause à effet. La disparition de la mégafaune lacertilienne australienne pourrait être aussi liée à l'introduction de prédateur s'attaquant aux couvées et/ou aux jeunes.
Un lien à démontrer, tout comme le Grand Echange entre les faunes mammaliennes des deux amériques dans ces derniers millions d'années.
(Darwin x Manchot) / Japon = Seizon senryaku
Aujourd'hui
A voir en vidéo sur Futura
26/05/2009, 14h35
#5
Adrien.B
Date d'inscription
avril 2008
Âge
34
Messages
5
Re : Actu - Surprise : le dragon de Komodo est venimeux !
"Personne ne s'était encore aperçu que sa morsure était dangereuse."
Hum...Je pense que les gens se retrouvant en face ont dû au moins le supposer...
ça en devient encore plus une sale bête!
26/05/2009, 15h28
#6
acropole
Date d'inscription
septembre 2006
Localisation
Gers
Messages
1 058
Re : Actu - Surprise : le dragon de Komodo est venimeux !
Envoyé par Adrien.B
ça en devient encore plus une sale bête!
Bha, un bon coup de dentifrice et de savonnette et le tour est joué.
Aujourd'hui
Publicité
26/05/2009, 19h13
#7
kinette
Date d'inscription
janvier 2003
Localisation
Centrale!
Messages
16 480
Re : Actu - Surprise : le dragon de Komodo est venimeux !
Bonjour,
Je me rappelle d'un reportage avec Nicole Villoteau, et il me semble qu'on disait alors que l'animal avait une morsure chargée en bactéries qui entraînaient des nécroses: la stratégie de l'animal était de mordre ses grosses proies, les laisser partir car incapable de les achever, puis les pister à l'aide de son fin odorat, pour les retrouver mourantes...
Finalement, ce qui change est qu'on sait que les conséquences funestes des morsures ne proviennent pas d'infection mais bien de venin.
Cordialement,
K
Nomina si nescis, perit et cognito rerum.
28/05/2009, 12h09
#8
VIS
Date d'inscription
mars 2008
Localisation
Au coeur du tout
Messages
144
Re : Actu - Surprise : le dragon de Komodo est venimeux !
Envoyé par Skoll :
"
Non, étant donné qu'il n'y a aucune preuve de lien de cause à effet. La disparition de la mégafaune lacertilienne australienne pourrait être aussi liée à l'introduction de prédateur s'attaquant aux couvées et/ou aux jeunes.
Un lien à démontrer, tout comme le Grand Echange entre les faunes mammaliennes des deux amériques dans ces derniers millions d'années"
Sauf que...j'ai cru comprendre que la fin d'une espèce de kangourou géant survient à la même époque (peu après le débarquement de l'espèce humaine).
Il n'y a peut-être pas spécialement de preuves, mais, ajoutées au comportement dévastateur sur la faune et la flore de l'humanité moderne, je pense qu'on peut abandonner le champ de la pure coïncidence pour entrer dans celui de la forte probabilité.
Donc plutôt oui...
Quand on lui demandait s'il avait soif, Virgile répondait "oui".
28/05/2009, 12h29
#9
Arkeo
Date d'inscription
mai 2007
Localisation
Région Parisienne
Âge
56
Messages
162
Re : Actu - Surprise : le dragon de Komodo est venimeux !
Envoyé par kinette
Bonjour,
Je me rappelle d'un reportage avec Nicole Villoteau, et il me semble qu'on disait alors que l'animal avait une morsure chargée en bactéries qui entraînaient des nécroses: la stratégie de l'animal était de mordre ses grosses proies, les laisser partir car incapable de les achever, puis les pister à l'aide de son fin odorat, pour les retrouver mourantes...
Finalement, ce qui change est qu'on sait que les conséquences funestes des morsures ne proviennent pas d'infection mais bien de venin.
Cordialement,
K
Dans le documentaire quotidien Jurassic fight club ( sur Arte ) d'avant hier , ils rappelaient effectivement que la gueule des dragons de komodo était chargé de bactéries provoquant des infections ....etc....etc ..... et cela en avançant il en était peut-être de même pour le T-rex.
"Eduquer ce n'est pas remplir un vase, c'est allumer un feu."
28/05/2009, 23h44
#10
Skoll
Date d'inscription
mars 2007
Localisation
Une souche de Sigillaria
Âge
36
Messages
1 041
Re : Actu - Surprise : le dragon de Komodo est venimeux !
Envoyé par Arkeo
Dans le documentaire quotidien Jurassic fight club ( sur Arte ) d'avant hier
Bonjour Arkeo
J'espère que tu as un solide sens de l'humour pour regarder ça !
Envoyé par Arkeo
Dans le documentaire quotidien Jurassic fight club ( sur Arte ) d'avant hier , ils rappelaient effectivement que la gueule des dragons de komodo était chargé de bactéries provoquant des infections ....etc....etc ..... et cela en avançant il en était peut-être de même pour le T-rex.
Qu'est-ce que je disais !
Bon, il est clair que l'on ne sait RIEN de la présence de bactérie dans la bouche de T. rex; il s'agit donc d'un splendide cas d'allégation gratuite. L'effet Kiss Cool est bon pour l'haleine mais l'effet BBC, lui, est mauvais pour la tête...
Envoyé par VIS
Sauf que...j'ai cru comprendre que la fin d'une espèce de kangourou géant survient à la même époque (peu après le débarquement de l'espèce humaine).
Il n'y a peut-être pas spécialement de preuves, mais, ajoutées au comportement dévastateur sur la faune et la flore de l'humanité moderne, je pense qu'on peut abandonner le champ de la pure coïncidence pour entrer dans celui de la forte probabilité.
Bonjour VIS
C'est effectivement le problème: certains de ces événements se suivent de près, mais certains sont tâchés d'incertitudes: il faut d'abord que les périodes se recoupent (pas garanti), puis pouvoir affirmer qu'il s'agit plus qu'une coïncidence. D'après nos connaissances actuelles, un tel lien n'est pas impossible, mais les preuves sont insuffisantes. Les mêmes interrogations subsistent pour toutes les extinctions de masses.
Note aussi que je parlais de mégafaune lacertilienne, c'est-à-dire en gros: serpents et varans géants. Ce qui, si je ne t'abuse, n'inclue pas les kangourous (même géants).
(Darwin x Manchot) / Japon = Seizon senryaku
29/05/2009, 00h17
#11
JPL
Responsable des forums
Date d'inscription
septembre 2003
Messages
76 112
Re : Actu - Surprise : le dragon de Komodo est venimeux !
Envoyé par Skoll
Note aussi que je parlais de mégafaune lacertilienne, c'est-à-dire en gros: serpents et varans géants. Ce qui, si je ne t'abuse, n'inclue pas les kangourous (même géants).
Certes Il y a toutefois un point commun entre les lézards et les kangourous (enfin, la plupart) : les premiers ont deux pénis et les second ont un pénis bifide, ce qui montre clairement qu'ils sont apparentés
Rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant - Pierre Dac
29/05/2009, 02h18
#12
Tawahi-Kiwi
Modérateur
Date d'inscription
novembre 2005
Âge
39
Messages
11 149
Re : Actu - Surprise : le dragon de Komodo est venimeux !
Envoyé par VIS
Sauf que...j'ai cru comprendre que la fin d'une espèce de kangourou géant survient à la même époque (peu après le débarquement de l'espèce humaine).
Salut,
Skoll a raison d'etre prudent quant aux causes de la disparition de la megafaune. Il est cependant surprenant de voir cette faune disparaitre alors que l'homme vient juste d'arriver sur le continent mais l'augmentation de l'aridite a aussi ete mise en cause pour expliquer ce phenomene.
Les recherches les plus recentes tendent cependant a montrer que l'impact de l'homme est dominant. (Miller, G.H., 2005. Ecosystem Collapse in Pleistocene Australia and a Human Role in Megafaunal Extinction. Science, 309:287-290)
Le kangourou geant (Procoptodon) et autres marsupiaux geants de l'epoque (wombat, tapir, kangourou carnivore, lion, koala et bien d'autres) ainsi que monotremes (echidnes), oiseaux (Dromornithes) et reptiles montrent un "pic" de disparition a 47000ans, coincidant bien avec l'arrivee des aborigenes dans la region...cette disparition se poursuit toujours a l'heure actuelle; dernier en date, le Thylacine, 1936. De l'autre cote, cette faune a survecu a des periodes d'aridite pendant les 2 derniers millions d'annees sans etre affectee de maniere irreversible.
T-K
If you open your mind too much, your brain will fall out (T.Minchin)
Aujourd'hui
Publicité
29/05/2009, 10h37
#13
Arkeo
Date d'inscription
mai 2007
Localisation
Région Parisienne
Âge
56
Messages
162
Re : Actu - Surprise : le dragon de Komodo est venimeux !
Envoyé par Skoll
Qu'est-ce que je disais !
Bon, il est clair que l'on ne sait RIEN de la présence de bactérie dans la bouche de T. rex; il s'agit donc d'un splendide cas d'allégation gratuite. L'effet Kiss Cool est bon pour l'haleine mais l'effet BBC, lui, est mauvais pour la tête...
On a jamais retrouvé de brosses a dents prés de fossiles de T-rex, on peut donc en déduire qu'ils avaient une hygiène buccale déplorable ....
Ok, je suis d'accord, y'a beaucoup d'allégations gratuites dans cette série, mais y'a tout de même quelques idées et pistes interressantes
Mais bon, je suis avant tout intervenu pour le dragon de komodo, c'est le sujet
"Eduquer ce n'est pas remplir un vase, c'est allumer un feu."