Actu - Grippe A : des vaccins prêts en septembre

[invite94355a9b]

Selon l'OMS, quatre laboratoires seraient capables de fournir un vaccin dès le mois prochain, dont deux sont dérivés de celui dirigé contre le vaccin de la grippe aviaire.<br />
L'Organisation mondiale de la Santé (OMS) a laissé entendre hier, que les premiers lots de vaccins contre la grippe A(H1N1) seraient probablement disponibles pour le courant du mois de septembre 2009. Une déclaration très attendue, compte-tenu de la situation épidémiologique mondiale. Quatre producteurs sont sur la ligne d...

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[chrisengel]

rein de singe vert africain c'est pas de ce fameux singe que provient le virus du sida
De toute façon et en règle générale, cette course au vaccin me fait pluss peur que la grippe A

[myoper]

rein de singe vert africain c'est pas de ce fameux singe que provient le virus du sida

Sinon, c'est dans des oeufs de poule d'ou provient le fameux H5N1 (qui tue en une semaine) que l'on cultive ces virus.

Vaut mieux avoir peur de ce qui tue plutot que de ce qui empéche de mourrir (même si on ne le comprend pas)...

[JPL]

rein de singe vert africain c'est pas de ce fameux singe que provient le virus du sida

Et tous les chercheurs sont des cons tandis que toi tu sais !

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite0388d22c]

Et le quatrième producteur de vaccin (Novartis), il fait quoi?

[chrisengel]

Et tous les chercheurs sont des cons tandis que toi tu sais !

Et ça se dit "modérateur

Relisez mon propos que j'exprimais plus sous forme de question/inquiétude que de certitude.

Cordialement

[JPL]

Avec tout ce qu'on connaît maintenant sur la transmission d'agents infectieux des animaux à l'homme crois-tu un seul instant que les spécialistes n'aient pas pensé à un problème éventuel ?

Et je te rappelle la charte du forum :

Tout acte de modération est écrit en vert ; dans les autres cas les modérateurs s'expriment à titre personnel.

Je ne vois donc pas pourquoi le fait d'être modérateur m'empêcherait d'exprimer ce que je pense à titre personnel.

[myoper]

Et ça se dit "modérateur

Relisez mon propos que j'exprimais plus sous forme de question/inquiétude que de certitude.

Cordialement

1: critiques de la modération doivent se faire par MP.
Et ça se dit modérateur parce que ça a été choisi modérateur et ça s'exprime à titre personnel quand ça n'est pas marqué en vert.
Ca a très bien compris l'inquiètude sous jacente qui n'a pas lieu d'être.
2: Les produits de santé sont les produits les plus testés/surveillés (a part la navette spaciale, peut être).
3: on connait bien le profil de risque des vaccins et ils sont tous testés.
4: On connait bien le profil de risque des maladies.
5: Il n'y a pas photo.
6: Ca vous explique ?

[chrisengel]

Avec tout ce qu'on connaît maintenant sur la transmission d'agents infectieux des animaux à l'homme crois-tu un seul instant que les spécialistes n'aient pas pensé à un problème éventuel ?

Et je te rappelle la charte du forum :

Je ne vois donc pas pourquoi le fait d'être modérateur m'empêcherait d'exprimer ce que je pense à titre personnel.

ça m'apprendra à lire les règles de ce forum (en vert ou pas) ; mais il n'empêche ! Je reviendrai un peu plus tard sur le sujet (un peu pris par le temps ce matin)
Toujours cordialement

[Sorciera Sorcierus]

Et le quatrième producteur de vaccin (Novartis), il fait quoi?

La même stratégie que GSK et Baxter si j'ai bien compris...

Je me demandais aussi si ce n'était pas un peu dangereux de raccourcir à tous prix les délais de production des vaccins sans avoir réalisé d'autres tests...d'après l'article, GSK et Baxter "se contentent" de remplacer la souche H5N1 par la H1N1...?
Merci!

[piwi]

J'imagine que comme on a une grande expériences des virus gripaux, on doit avoir une idée des effets secondaires attendus. Après tout, on réalise un vaccin tous les ans (donc rapidement et par définition sans faire 15 ans de tests) contre une souche différente sans que cela ne pose de problème particulier. Cependant, dire qu'on a une idée ne veut pas dire que l'on maitrise tout et une mauvaise surprise reste toujours possible avec une probabilité que j'imagine basse.

Le problème est de savoir si ce vaccin sera efficace. La encore on a le recul de toutes les autres épidémies et de l'efficacité des différents vaccins. A-t-on les chiffres quant à la protection conférée par chaque vaccin? Je crois me souvenir que le vaccin contre la grippe protège dans 70% des cas (à la louche et de tête, à confirmer). Est ce le cas chaque année? Quelle est la déviation standard? Si c'est peu ça va. Si c'est beaucoup (une année 100% et une année 40%) il vaudra mieux croiser les doigts pour être dans un bon jour

Cordialement,
piwi

[cisou9]

Le problème est de savoir si ce vaccin sera efficace. La encore on a le recul de toutes les autres épidémies et de l'efficacité des différents vaccins.

Je pense comme toi mais comme ces labos ont une grande expérience, on peut leur faire confiance à 70%

[myoper]

... Je crois me souvenir que le vaccin contre la grippe protège dans 70% des cas (à la louche et de tête, à confirmer). Est ce le cas chaque année? Quelle est la déviation standard? Si c'est peu ça va. Si c'est beaucoup (une année 100% et une année 40%) il vaudra mieux croiser les doigts pour être dans un bon jour

J'ai à peu près ces chiffres: entre 40 et 70%, sachant que je les prends dans les deux "camps" (il y a quelques virologues qui pensent que l'efficacité est "insuffisante").

Pour la grippe saisonnière, les antigènes utilisés sont ceux dont on estiment qu'ils vont représenter la souche visée: c'est basé sur une prévision. qui marche parfois (...) sur une "approximation" immunitaire.
Ici on a pris un Ag qui était présent et le virus n'a toujours pas muté. S'il ne mute pas, on peut se permettre d'estimer que l'on va avoir une efficacité certaine (>70-80 %).

[invite6754323456711]

J'imagine que comme on a une grande expériences des virus gripaux, on doit avoir une idée des effets secondaires attendus. Après tout, on réalise un vaccin tous les ans (donc rapidement et par définition sans faire 15 ans de tests) contre une souche différente sans que cela ne pose de problème particulier. Cependant, dire qu'on a une idée ne veut pas dire que l'on maitrise tout et une mauvaise surprise reste toujours possible avec une probabilité que j'imagine basse.

Pourquoi alors la secrétaire d’Etat U.S. à la santé, Kathleen Sebelius, semble avoir accordé l'immunité juridique aux fabricants de vaccins contre la grippe H1N1 ?

Patrick

[piwi]

Précisez votre pensée. Si vous pensez m'entrainer avec un message aussi sibyllin...

[invite6754323456711]

Précisez votre pensée. Si vous pensez m'entrainer avec un message aussi sibyllin...

Je cherche juste à comprendre, de manière objective, pourquoi, si "on réalise un vaccin tous les ans (donc rapidement et par définition sans faire 15 ans de tests) contre une souche différente sans que cela ne pose de problème particulier", faire de la grippe H1N1 un cas particulier ?

Patrick

[piwi]

Peut être parce qu'ils ne souhaitent pas qu'une bande de procéduriers s'amusent à poser toutes sortes de plaintes qui bloqueraient la diffusion du vaccin.
Ce n'est qu'une hypothèse. Peut être faudrait-il commencer par confirmer l'info et la préciser.

[invite6754323456711]

Peut être faudrait-il commencer par confirmer l'info et la préciser.

Oui.
L'origine de l'info http://www.globalresearch.ca/index.p...t=va&aid=14453

Patrick

[JPL]

Le moins qu'on puisse dire c'est que l'article est très orienté... pour ne pas dire fanatique anti-vaccin !

[Sorciera Sorcierus]

Ah ok, merci pour vos réponses!

[lithium57]

Oui.
L'origine de l'info http://www.globalresearch.ca/index.p...t=va&aid=14453

Patrick

Non l'origine de l'info c'est cette dépêche AFP Legal immunity set for swine flu vaccine makers

Mais cette info a été très peu reprise, donc pas évident à trouver.

[FC05]

Non l'origine de l'info c'est cette dépêche AFP Legal immunity set for swine flu vaccine makers

Mais cette info a été très peu reprise, donc pas évident à trouver.

C'est apparemment une dépêche de l'AP et pas de l'AFP.
En plus, elle dit que ce n'est pas la première fois, et que elle transfère la charge du dédommagement à l'état US à travers un fond spécial. Pas de quoi casser trois pâtes à un canard ! (trois pattes, c'est pas possible, vu qu'il n'en a que deux ... le canard ... des pattes ... rhoooo ... vous êtes lourds).

[invite6754323456711]

Bonsoir,

Maintenant le néophyte est un peu perdu http://www.rue89.com/explicateur/200...e-controverses

Comment se faire une idée objective, sans a priori, de la "réalité" ?

Patrick

[JPL]

Rien de bien nouveau dans ce lien, y compris les théories complotistes paranoïaques. Pour remettre à sa place l'opinion du professeur Debré, rappelons qu'il est urologue et qu'il est rare que la grippe affecte cette partie de l'individu

[chrisengel]

Bien ! moralité : ne pas poster en 1er lorsque l'on veut (souhaite) exprimer une forme d'inquiétude/question ; celà évite de se faire traiter de c..
Je reste malheureusement sur mon doute
Cordialement

[invite6754323456711]

Rien de bien nouveau dans ce lien, y compris les théories complotistes paranoïaques.

Ce n'est pas cet aspect la, qui est effectivement pas nouveau, que je voulais souligner mais plutôt tout cette communication (qui commence à faire chauffer les oreilles) autour de cette grippe qui laisse entendre qu'elle est "exceptionnelle", voir alarmiste.

Quant est-il vraiment ? une grippe saisonnière comme toute les autres ou a elle vraiment un caractère exceptionnel ?

Quel sont actuellement les éléments scientifiques à notre disposition la concernant ?


Patrick

[Ricquet]

Quel sont actuellement les éléments scientifiques à notre disposition la concernant ?

Un élément est que cette grippe est très grave puisqu'elle semble rendre fou des gens qui ne l'ont pas encore ...

Chez moi, on commence à penser aux fosses communes !! http://www.lesoir.be/actualite/belgi...e-720677.shtml

Mais il y a de l'espoir !! Tous ne sont pas atteinds !!

Les reproches de M. Furlan visent donc essentiellement la façon dont le Centre a communiqué : si son rôle est bien d’envisager les scénarios les plus pessimistes, il ne faut pas envisager le pire comme une règle générale, estime-t-il

La partie en gras est à lire et relire sans modération.

Cdt.

[erik]

Quant est-il vraiment ? une grippe saisonnière comme toute les autres ou a elle vraiment un caractère exceptionnel ?

Oui et non.
Comment ça il faut que je précise ? bon ok ...

Cette grippe n'est pas plus mortelle que la grippe saisonnière donc non pas exceptionnelle.

Mais contrairement à la grippe saisonnière, seul les gens âgés de plus de 59 ans possède une immunité contre ce virus, résultat un nombre beaucoup plus grand de personne risque de tomber malade (par rapport à une grippe standard) donc oui elle est potentiellement exceptionnelle.
Habituellement la tranche d'âge 20-60 ans a été déja en contact avec une grippe précédente ressemblant suffisamment à la grippe qui arrive pour qu'ils soient immunisé, ici ce n'est pas le cas.

Résultat deux problèmes potentiels : un problème économique et d'organisation : comment on fait tourner le pays si 20 millions de personnes sont malades (même si c'est 20 million étalé sur 2 3 mois).
Et un problème en nombre de mort, si il y'a 10 ou 20 fois plus de malades que d'habitude, il y'aura 10 ou 20 fois plus de morts (sans parler du fait qu'il risque de ne pas être possible de soigner tout les cas même grave en hôpital par manque de place).

Quel sont actuellement les éléments scientifiques à notre disposition la concernant ?

Par exemple :
http://content.nejm.org/cgi/content/full/NEJMoa0904023
Notament la répartition des décès par tranche d'âge par rapport à une grippe classique :
http://content.nejm.org/cgi/content/full/361/7/674/F2

[invite6754323456711]

Bonjour,

Merci pour ces précisions.

Pour faire de telles prévisions statistiques cela signifie donc que les caractéristiques et la structure de cette classe virus ont étés identifiés et sont très bien connus non ?

Habituellement la tranche d'âge 20-60 ans a été déja en contact avec une grippe précédente ressemblant suffisamment à la grippe qui arrive pour qu'ils soient immunisé, ici ce n'est pas le cas.

Ce virus se modifie t-il plus vite que tous les autres ? Il n'est pas la mutations de virus de grippe déjà existants ?

Patrick

[erik]

Ce virus se modifie t-il plus vite que tous les autres ?

Il me semble que pour l'instant aucune mutation importante n'ait été observée, mais je ne me souviens plus où j'ai lu ça, il faudrait avoir confirmation.

Il n'est pas la mutations de virus de grippe déjà existants ?

Si surement, mais le dernier virus de type H1N1 qui a circulé a circulé il y'a 59 ans, ce qui explique que les plus de 59 sont plus ou moins immunisé (car ils ont eu un contact il y'a 59 ans avec un virus ressamblant) et les moins de 59 ans pas du tout.