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Actu - Des averses de pierres sur l'exoplanète Corot-7b ?



  1. #1
    RSSBot

    Actu - Des averses de pierres sur l'exoplanète Corot-7b ?

    Selon un programme utilisé pour simuler le volcanisme sur Io, l'un des lunes de Jupiter, l'exoplanète rocheuse découverte récemment par Corot en orbite autour d'une étoile naine dans la constellation de la Licorne serait le siège d'un étrange phénomène : il y pleuvrait des petits cailloux&nbsp;!<br />
    « Il y a plus de choses dans le Ciel et sur la Terre, Horatio, qu'il n'en est rêvé dans votre philosophie.&nbsp;» Cette citation célèbre du Hamlet de William Shakespeare pourrait être une fois de plu...

    Lire la suite : Des averses de pierres sur l'exoplanète Corot-7b ?
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  3. #2
    schpotzermann

    Re : Actu - Des averses de pierres sur l'exoplanète Corot-7b ?

    Juste une petite question ?
    2500 k° c'est bien entendu trop chaud... et 50 K° beaucoup trop froid, mais... entre les deux ???
    Surtout sur une planète de cette taille en rotation synchrone , ne devrait-il pas exister une "petite" zone tempérée et stable;
    En bref : Pour quelle raison mystérieuse la vie aurait-elle besoin d'une planète entière pour exister et se développer?

  4. #3
    vanos

    Re : Actu - Des averses de pierres sur l'exoplanète Corot-7b ?

    Citation Envoyé par schpotzermann Voir le message
    En bref : Pour quelle raison mystérieuse la vie aurait-elle besoin d'une planète entière pour exister et se développer?
    Bonjour,

    Par manque d'eau, pardi ! tu ne vas tout de même pas croire que océans puissent exister sur une bande aussi étroite et une atmosphère ultra sèche.

    Petite remarque sur le sujet : orbite synchrone ne veut pas dire la même face toujours tournée vers le barycentre, Terre-Lune rapport 1-1 mais Soleil-Mercure rapport 2-3.

    Salut.
    Connais toi toi-même (Devise de Socrate inspiré par Thalès)

  5. #4
    invite73192618

    Re : Actu - Des averses de pierres sur l'exoplanète Corot-7b ?

    Pour quelle raison mystérieuse la vie aurait-elle besoin d'eau pour exister et se développer?

    Chercher la vie telle qu'on la connait c'est un peu chercher sous le lampandaire, si tu vois ce que je veux dire. C'est pas qu'on ai vraiment le choix, mais c'est dommage de l'oublier.

  6. A voir en vidéo sur Futura
  7. #5
    SK69202

    Re : Actu - Des averses de pierres sur l'exoplanète Corot-7b ?

    Bonjour,

    Bien sûr que la vie existe sur Corot-7b, "il suffit" de savoir que le fer liquide sert de fluide essentiel.

    Aller, une petite lecture de "Mondes infernaux" de A.C. Clarke s'impose.

    @+
    Dans les villages gaulois, ils ne sont jamais tous d'accord. Jules César

  8. #6
    schpotzermann

    Re : Actu - Des averses de pierres sur l'exoplanète Corot-7b ?

    Citation Envoyé par Jiav Voir le message
    Pour quelle raison mystérieuse la vie aurait-elle besoin d'eau pour exister et se développer?
    Bon résumons : cette grosse planète présente toujours la même la face à son étoile, aussi pas de rapport 2-3 comme cité plus haut...
    donc avec une "petite" zone , obligée, dont la température devrait varier entre 0 et 100 C°. Cette planète est aussi riche en oxygène, il ne manque que l'élement le plus abondant de l'univers pour former une jolie goutte d'eau... A moins que, vu la proximité avec son étoile il n'y ait plus d'atmosphère du tout, et là je comprendrais mieux pourquoi elle est séche.

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  10. #7
    SK69202

    Re : Actu - Des averses de pierres sur l'exoplanète Corot-7b ?

    Bonsoir,

    Pour que vie il y ait, il faut quand même un peu de stabilité, or la zone 0-100 °C d'une planète proche de son étoile n'est pas forcément la même tout le temps, les transferts d'énergie de l'hémisphère chaud vers l'hémisphère froid, n'ont aucune raison d'être stable.


    @+
    Dans les villages gaulois, ils ne sont jamais tous d'accord. Jules César

  11. #8
    vanos

    Re : Actu - Des averses de pierres sur l'exoplanète Corot-7b ?

    Citation Envoyé par Jiav Voir le message
    Pour quelle raison mystérieuse la vie aurait-elle besoin d'eau pour exister et se développer?
    Bonsoir,

    Parce que les échanges chimiques complexes comme ceux qu'exige la Vie (sous quelque forme que ce soit), ont besoin d'un solvant liquide et que les particularités physico-chimiques de l'eau en font le meilleur solvant qui puisse être.
    Les biochimistes ont démontré que le système carbone-eau, vu leur l'abondance dans l'Univers était la solution la plus probable pour la Vie, ils démontrent également d'autres possibilités existaient à des températures notoirement plus basses, de 50K à 100K (comme par exemple silicum-amoniac), mais que justement le froid, qui ralentit les réactions chimique, rend la chose fortement improbable.
    Les températures élevées rendent la présence de solvants liquides difficile voire impossible et de plus les molécules complexes ne résistent pas à la chaleur.

    Salut.

    Salut.
    Connais toi toi-même (Devise de Socrate inspiré par Thalès)

  12. #9
    invite73192618

    Re : Actu - Des averses de pierres sur l'exoplanète Corot-7b ?

    Citation Envoyé par SK69202 Voir le message
    Bien sûr que la vie existe sur Corot-7b, "il suffit" de savoir que le fer liquide sert de fluide essentiel.
    Pour quoi pas? Mais il y a plus simple: si la Terre se rapprochait autant du soleil que Corotb, cela ne ferait ni chaud ni froid pour une bonne moitié de la biomasse.

    Citation Envoyé par vanos Voir le message
    Les biochimistes ont démontré (...)
    Ces biochimistes ignorent comment faire autrement qu'avec de l'eau et du sucre, donc il faut de l'eau et du sucre. Je partage ici une opinion émise par (je crois) John Bell: the only thing proved by impossibility proofs is the author's lack of imagination.

    Cordialement,

  13. #10
    eklipse

    Re : Actu - Des averses de pierres sur l'exoplanète Corot-7b ?

    mais attendez, sur venus la temperature est uniformement de 450° justement par tranfert de chaleure alors pourquoi n'en serait'il pas de meme sur corot exo 7b donc 2300° sur les 2 faces?

  14. #11
    EspritTordu

    Re : Actu - Des averses de pierres sur l'exoplanète Corot-7b ?

    Pourquoi la proximité de la planète et de son étoile conduit-il à penser que ces objets sont devenus synchrones l'un envers l'autre?

  15. #12
    Damien49

    Re : Actu - Des averses de pierres sur l'exoplanète Corot-7b ?

    Si vous avez en permanence 50K d'un coté et 2500K de l'autre, ce sont bien des valeurs moyennes. Vous n'imaginez comme même pas que la bande située entre les deux puisse garder une valeur moyenne stable.

    Imaginons qu'il y ai une atmosphère (parce que sinon toute la belle théorie d'une vie possible vole en éclat), dans ce cas, cette telle différence de température provoquera sans aucun doute des transferts radiatifs monstrueux d'un coté de l'autre. Votre température de 0 à 100K est une moyenne qui variera un jour à 50K et le lendemain à 2500K. Rien ne résistera à de telles amplitudes.
    La météorologie, c'est l'art de prévoir ce qui change tout le temps.

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  17. #13
    Damien49

    Re : Actu - Des averses de pierres sur l'exoplanète Corot-7b ?

    je voulais bien sûr dire :

    Votre température de 0 à 100°C est une moyenne qui ...
    La météorologie, c'est l'art de prévoir ce qui change tout le temps.

  18. #14
    Daranc

    Re : Actu - Des averses de pierres sur l'exoplanète Corot-7b ?

    La vie ? oui mais laquelle , un beauf de première qui roule en 4x4 ,
    ou juste quelques bactéries
    dans ce dernier cas un volume de la planète peut être un vivier ni trop froid car en sous-sol ni trop chaud car à une distance suffisante du centre (avec un apport calorique pareil le noyau central à du garder un peu de chaleur .non? peut être même suffisant pour avoir des courants de convections et une tectonique sur la zone nuit jour du à la libration )
    allez soyons fous on peut même espérer des vers de te.. Corot-7b
    Daranc

  19. #15
    SK69202

    Re : Actu - Des averses de pierres sur l'exoplanète Corot-7b ?

    Bonjour,

    La planète peut aussi avoir un océan de magma de 2500km d'épaisseur à la place de la moindre surface solide, on peut tout imaginer, mes la physique et la chime des corps simples ou composés doivent être respectés.

    @+
    Dans les villages gaulois, ils ne sont jamais tous d'accord. Jules César

  20. #16
    Daranc

    Re : Actu - Des averses de pierres sur l'exoplanète Corot-7b ?

    La planète peut aussi avoir un océan de magma de 2500km d'épaisseur à la place de la moindre surface solide

    c'est vrai mais à part ça y a t-il beaucoup de magma à 50°K ce qui de mémoire fait pas chaud -224° Celsius ( BBBBrrrrr !)

  21. #17
    SK69202

    Re : Actu - Des averses de pierres sur l'exoplanète Corot-7b ?

    Bonjour,

    c'est vrai mais à part ça y a t-il beaucoup de magma à 50°K
    En tenant compte de ces deux données, orbite synchrone et de faible rayon, les modèles des astrophysiciens conduisent à attribuer une température de 2.600 kelvins sur la face diurne perpétuellement éclairée par Corot-7 et une température de seulement 50 kelvins pour la face nocturne, perpétuellement dans l’obscurité.
    Les 50°K, c'est un calcul théorique pur, une face chauffée, une face non chauffée pour un corps dans l'espace, les modèles des astrophysiciens tiennent t'il compte de la conduction thermique des matériaux, de la présence d'une atmosphère évoquée plus loin dans la brève , de la chaleur propre de la planète issue des désintégration radioactive dans le manteau, de la cinétique dudit manteau, de la libration due aux éventuelles autres planètes et à l'orbite réelle de la planète (pas celle pris comme hypothèse pour respecter la période et le transit observés) etc.

    Ils se base sur des travaux issus des satellites de Jupiter, ceux ci sont chauffés de l'intérieur, pas de l'extérieur.

    etc... d'où une hypothèse pas plus farfelue d'un océan de magma dynamique.
    Juste faut mesurer la température de la face nocturne, mais on en est pas encore là à ma connaissance..

    @+
    Dans les villages gaulois, ils ne sont jamais tous d'accord. Jules César

  22. #18
    Daranc

    Re : Actu - Des averses de pierres sur l'exoplanète Corot-7b ?

    effectivement , tant qu'on y aura pas été voir....
    bon c'est surtout que j'ai pas cliquer sur le bon lien et ça m'a désabonner du fil (donc je réabonne)

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  24. #19
    invite73192618

    Re : Actu - Des averses de pierres sur l'exoplanète Corot-7b ?

    Citation Envoyé par EspritTordu Voir le message
    Pourquoi la proximité de la planète et de son étoile conduit-il à penser que ces objets sont devenus synchrones l'un envers l'autre?
    A cause des forces de marée.

  25. #20
    EspritTordu

    Re : Actu - Des averses de pierres sur l'exoplanète Corot-7b ?

    Merci. L'énergie est donc dissipée en chaleur dans l'espace à cause de frottements?

  26. #21
    invite73192618

    Re : Actu - Des averses de pierres sur l'exoplanète Corot-7b ?

    A terme oui: Io en est probablement un exemple extrème.

  27. #22
    EspritTordu

    Re : Actu - Des averses de pierres sur l'exoplanète Corot-7b ?

    Oui effectivement.

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