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Actu - Le lithium : une clé pour détecter des exoplanètes



  1. #1
    RSSBot

    Actu - Le lithium : une clé pour détecter des exoplanètes

    Une énigme datant de plus de 60 ans commence à trouver des éléments de réponse&nbsp;: celle de la rareté du lithium dans l'atmosphère solaire. Selon un groupe d'astronomes, elle serait liée à la présence d'un système planétaire. Confortée par les observations des exoplanètes, cette hypothèse fournit un critère pour en découvrir d'autres.<br />
    Que de chemin parcouru par la spectroscopie stellaire depuis l'interdit lancé aux études astrophysiques par Auguste Comte, il y a plus de 150 ans. Depuis lo...

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  3. #2
    kalish

    Re : Actu - Le lithium : une clé pour détecter des exoplanètes

    comment arrive-t-on à être sûr et certain que les systèmes sans planètes le sont bien. Je n'en doute pas mais quelle est la méthode?
    j'aspire à l'intimité.

  4. #3
    Benoit.Be

    Re : Actu - Le lithium : une clé pour détecter des exoplanètes

    Il manque aussi la 2ème étape de l'hypothèse pourquoi il y a moins de lithium quand il existe des exoplanètes

  5. #4
    invite73192618

    Re : Actu - Le lithium : une clé pour détecter des exoplanètes

    Citation Envoyé par kalish Voir le message
    comment arrive-t-on à être sûr et certain que les systèmes sans planètes le sont bien. Je n'en doute pas mais quelle est la méthode?
    Ils n'ont pas regardé si les étoiles avec peu de lithium ont des planètes, ils ont regardé si les étoiles avec des planètes ont peu de lithium.

  6. A voir en vidéo sur Futura
  7. #5
    eklipse

    Re : Actu - Le lithium : une clé pour détecter des exoplanètes

    alors il suffirait d estimer le pourcentage d'etoiles peu pourvues en lithium pour estimer le nombre de systemes planetaires c'est une bonne nouvelle ça !

  8. #6
    kalish

    Re : Actu - Le lithium : une clé pour détecter des exoplanètes

    Décidemment on n'est jamais d'accord sur les points logiques.
    Ils n'ont pas regardé si les étoiles avec peu de lithium ont des planètes, ils ont regardé si les étoiles avec des planètes ont peu de lithium.
    arg j'ai failli répondre que tu avais totalement raison. Mais ils ont observé 451 étoiles dont 70 avaient des exoplanètes (assurément).
    Donc sur le plan comptable, c'est assez proche. On ne sait rien des autres étoiles, il se pourrait qu'elles abritent aussi des exoplanètes, qu'est-ce qui se passerait alors si on découvrait une grande abondance de lithium sur ces étoiles? La corrélation serait anéantie. Et bien sûr on ne sait pas non plus qu'elle est l'abondance de lithium dans les étoiles sans système, on connait surement simplement les valeurs qu'on prévoit grâce aux simulations.
    j'aspire à l'intimité.

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  10. #7
    invite73192618

    Re : Actu - Le lithium : une clé pour détecter des exoplanètes

    Citation Envoyé par eklipse Voir le message
    alors il suffirait d estimer le pourcentage d'etoiles peu pourvues en lithium pour estimer le nombre de systemes planetaires c'est une bonne nouvelle ça !
    D'après leur papier, ça ne marche que pour une gamme relativement étroite d'étoile. Bonne nouvelle, le soleil est en plein dedans!

    Citation Envoyé par kalish Voir le message
    arg j'ai failli répondre que tu avais totalement raison.
    Mais j'ai totalement raison

    Plus précisément, leur méthode est la suivante:

    L'échantillon de travail c'est un ensemble d'étoile qui ont été observées en vue de détecter des exoplanètes. On sait précisément si elles ont du lithium, si elles sont agées, si elles sont "métalliques". Par contre, si aucune planète n'a encore été détectée, c'est très possible qu'il y en ait mais pas assez imposante ou pas assez proches de leur étoile pour qu'on les ait détectées jusqu'ici (par exemple on ne serait actuellement pas capable d'avoir détecté que notre soleil a des planètes (ça s'en vient avec Kepler (peut-être))).

    Alors la question c'est: est-ce que l'échantillon des étoiles pour lesquelles on a détecté une planète diffère des autres, statistiquement parlant, en ce qui concerne le lithium, l'age, ou la métallicité. Oui. Non. Non.

    Plus précisément:
    -sur les 60 étoiles de type solaire apparement dépourvues de planète, 30 ont peu de lithium.
    -sur les 24 étoiles de type solaire pour lesquelles une planète est attestée, 22 ont peu de lithium.

    Conclusion de l'étude: il est peu probable que l'association lithium/planète soit au hasard. Bien sur, il est toujours logiquement possible de nouvelles données viennent contredire ces résultats. Tout ce qu'on peut dire, c'est que les probabilités que cela arrive sont inférieures à 10-4 (sous réserve que l'échantillon soit représentatif).

    Après il reste à interpréter ce résultat. On ne peut pas dire que les auteurs se mouillent. Mouillons nous à leur place

    1) la moitié des étoiles de type solaire ont des planètes
    2) la moitié de ces systèmes incluent une bête assez pathologique pour qu'on l'ai déjà détecté
    1+2 = la formation de système analogues au notre est possible chez 25% des étoiles de type solaire. C'est assez énorme!

    Autre interprétation possible: moins il y a de lithium, plus les planètes ont tendance à être des bêtes pathologiques à orbite courte. Autrement dit: biais d'observation. Tout de suite moins excitant, mais possible (possibilité d'ailleurs reconnue par les auteurs).

  11. #8
    invite73192618

    Re : Actu - Le lithium : une clé pour détecter des exoplanètes

    Commentaire d'un pro ici.

  12. #9
    eklipse

    Re : Actu - Le lithium : une clé pour détecter des exoplanètes

    ces systemes "pathologiques" ne sont peut etre pas representatifs de l'ensemble des systemes car nos moyens de detection sont pour l'instant limites et ne permettent de detecter que des planetes assez massives proches de leurs etoiles et peut etre que finalement ce sont eux l'exception!

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