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Actu - L'éco-taxe poids-lourds reportée à 2012



  1. #1
    RSSBot

    Actu - L'éco-taxe poids-lourds reportée à 2012

    Prévue par le Grenelle de l'Environnement, l'éco-taxe poids-lourds, ou éco-redevance kilométrique, sera bien appliquée, ont confirmé le secrétaire d'Etat aux Transports et le ministre du développement durable. Cependant, elle ne le sera qu'à partir de 2012, et non 2010 comme il était initialement prévu.<br />
    L'éco-taxe a pour but d'inciter à un report modal du transport des marchandises par la route vers des modes plus respectueux de l'environnement, comme le rail, les canaux de navigation ou la...

    Lire la suite : L'éco-taxe poids-lourds reportée à 2012
    Les actualités Futura-Sciences

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  3. #2
    Bounoume

    Re : Actu - L'éco-taxe poids-lourds reportée à 2012

    taxe sur les transports: très bonne idée, mais SI C' EST VRAIEMENT POUR TOUS: selon le principe énoncé je me demande comment on fera payer les étrangers -CEE... et hors CEE- : sauf à faire appel à leur générosité (?) il faudra remettre des douaniers et des flics à chaque entrée-sortie du territoire, et en plus déduire les parcours sur autoroute.
    Enregistrer les kilométrages à l' entrée, et faire payer à la sortie.
    C 'est du délire.
    le bruit tue l'information......

  4. #3
    Benoit.Be

    Re : Actu - L'éco-taxe poids-lourds reportée à 2012

    on le fait déjà...

  5. #4
    Benoit.Be

    Re : Actu - L'éco-taxe poids-lourds reportée à 2012

    c'est eurovignitte mais bon a premiere vue ce n'est qu'une base légale pour les états et que 6 états en font parti

    directive 93/98/CEE, 999/62/EC

    trouvé rapidement c'est deux liens mais bon faut approfondir
    UPTR association belges des transporteur
    autre site

  6. #5
    Gaffal

    Re : Actu - L'éco-taxe poids-lourds reportée à 2012

    Les carburants sont déjà très largement taxés !
    Taxe carbone pour promouvoir quelle énergie :le nucléaire
    Taxe camions pour quel moyen de transport: le convoi de mules !
    Faut arrêter avec cette idée que les taxes vont faire avancer le problème, de toute façon c' est toujours le consommateur qui trinque...

  7. A voir en vidéo sur Futura
  8. #6
    yoda1234

    Re : Actu - L'éco-taxe poids-lourds reportée à 2012

    Citation Envoyé par Gaffal Voir le message
    Les carburants sont déjà très largement taxés !
    Il me semble que les transporteurs routiers (comme les taxis d'ailleurs) sont remboursés: http://www.douane.gouv.fr/page.asp?id=3719
    Non seulement ils polluent plus, mais en plus ils payent moins que le consommateur lambda. Ça c'est injuste!
    Je pense que l'écologie n'est pas la préoccupation principale de nos dirigeants actuels.
    Là où l'ignorance est un bienfait, c'est de la folie d'être sage (Thomas Gray).

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  10. #7
    yobiwoc

    Re : Actu - L'éco-taxe poids-lourds reportée à 2012

    Bonjour !

    Citation Envoyé par yoda1234 Voir le message
    Il me semble que les transporteurs routiers (comme les taxis d'ailleurs) sont remboursés: http://www.douane.gouv.fr/page.asp?id=3719
    Non seulement ils polluent plus, mais en plus ils payent moins que le consommateur lambda. Ça c'est injuste!
    Je pense que l'écologie n'est pas la préoccupation principale de nos dirigeants actuels.
    Ben oui, mais on ne peut pas trop taper fiscalement non plus sur les transporteurs routiers, qui pour beaucoup d'entre eux sont des PME. Ils n'ont pas de telles marges de manœuvre budgétaires, et paient déjà beaucoup d'impôts et taxes.

    Si ont veut qu'ils consomment moins de pétrole, ils faut leur donner la possibilité d'utiliser des moyens de transports alternatifs. À l'heure actuelle je ne suis pas persuadé que les réseaux navals ou de ferroutage soient suffisamment souples, étendus et fiables pour répondre aux exigences des clients de ces transporteurs. Ça fait pourtant 20 ou 30 ans qu'on en parle, de ces réseaux. Et ça c'est le véritable scandale, que des investissements publics nécessaires soient repoussés pendant des décennies.

    Si tu taxes à mort la consommation de pétrole des transporteurs mais qu'ils n'ont pas d'autre choix que la route, ben ils feront faillite et puis c'est tout...

    Et si on veut que les préoccupations écologiques soient acceptées politiquement, on ne peut envoyer les gens au chômage qu'en dernier recours. C'est ce qui va se passer pour un certain nombre de pêcheurs. C'est facile sur un forum de dire que la préservation d'une espèce ou la lutte contre le réchauffement passe avant tout, même moi je suis d'accord avec ça, et c'est facile d'interdire ou de taxer tel ou tel domaine. Après faut voir comment on gère les conséquences pour les professionnels concernés, et c'est là que ça devient plus compliqué qu'une discussion sur un forum .

  11. #8
    invite765732342432
    Invité

    Re : Actu - L'éco-taxe poids-lourds reportée à 2012

    Citation Envoyé par yobiwoc Voir le message
    Si tu taxes à mort la consommation de pétrole des transporteurs mais qu'ils n'ont pas d'autre choix que la route, ben ils feront faillite et puis c'est tout...

    Et si on veut que les préoccupations écologiques soient acceptées politiquement, on ne peut envoyer les gens au chômage qu'en dernier recours.
    Soyons clairs: écologie ou pas écologie, ces transporteurs doivent se préparer à un carburant cher (sauf si nous décidons de subventionner encore plus leur profession).
    Une taxe pourrait les inciter à anticiper progressivement cette hausse, et pourrait également permettre de la lisser.

  12. #9
    SK69202

    Re : Actu - L'éco-taxe poids-lourds reportée à 2012

    Bonjour,

    Soyons clairs: écologie ou pas écologie, ces transporteurs doivent se préparer à un carburant cher (sauf si nous décidons de subventionner encore plus leur profession).
    Une taxe pourrait les inciter à anticiper progressivement cette hausse, et pourrait également permettre de la lisser.
    Il faut être encore plus clair, ce sont les consommateurs (lire électeurs) qui vont payer cette taxe, et injustice de plus cette taxe sera variable en fonction de l'endroit où vous habitez.

    Les seuls a payer des taxes sont ceux qui ne peuvent pas la reporter sur un autre.

    Les carburants ont sérieusement ré-augmentés depuis 1 an est ce que cela à ralenti quelque chose ?

    @+
    Dans les villages gaulois, ils ne sont jamais tous d'accord. Jules César

  13. #10
    yobiwoc

    Re : Actu - L'éco-taxe poids-lourds reportée à 2012

    Citation Envoyé par Faith Voir le message
    Soyons clairs: écologie ou pas écologie, ces transporteurs doivent se préparer à un carburant cher (sauf si nous décidons de subventionner encore plus leur profession).
    Une taxe pourrait les inciter à anticiper progressivement cette hausse, et pourrait également permettre de la lisser.
    Soyons clair : une taxe seule n'aura d'autre effet que le rejet de toute solution durable par les personnes concernées. Car un banlieusard ou un campagnard ne peut concrètement, en l'état actuel des choses, se passer de sa bagnole, non plus qu'un transporteur de son camion.

    Si la taxe vient en échange de l'utilisation (et non de la promesse) d'un mode alternatif de déplacement, alors oui, ça peut marcher. Autrement, avec *quoi* pourraient-ils bien anticiper, concrètement ? D'ailleurs :

    Les carburants ont sérieusement ré-augmentés depuis 1 an est ce que cela à ralenti quelque chose ?
    Dernière modification par yobiwoc ; 24/04/2010 à 09h03.

  14. #11
    yoda1234

    Re : Actu - L'éco-taxe poids-lourds reportée à 2012

    Citation Envoyé par yobiwoc Voir le message
    Ben oui, mais on ne peut pas trop taper fiscalement non plus sur les transporteurs routiers
    Oui on sait, autrement ils font grève, pfff .
    Je pense quand même qu'ils sont privilégiés et que nos dirigeants craignaient simplement une grève parce que ces pollueurs n'aurait pas accepté une taxe alors que l'on nous gave avec des voitures moins polluantes, des remises écologiques etc... Mais les transporteurs, eux ont le droit de tout faire. Encore une fois, c'est lamentable.
    Là où l'ignorance est un bienfait, c'est de la folie d'être sage (Thomas Gray).

  15. #12
    invite765732342432
    Invité

    Re : Actu - L'éco-taxe poids-lourds reportée à 2012

    SK69202, yobiwoc, je ne vais pas me battre avec vous.
    Vous ne voulez pas de taxe ? OK, pas de soucis, laissons faire les choses. Après tout, c'est ça le libéralisme.

    Juste un point:
    Car un banlieusard ou un campagnard ne peut concrètement, en l'état actuel des choses, se passer de sa bagnole
    En l'occurrence personne n'a parlé de ça.
    Par contre tout le monde peux diminuer de 10/15% sa consommation d'essence.

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  17. #13
    SK69202

    Re : Actu - L'éco-taxe poids-lourds reportée à 2012

    Bonjour,

    Les camions polluent parce que les consommateurs ne veulent pas attendre, payer cher et aller aux courses tous les jours.

    Commander sur internet c'est facile, garantir la délivrance du produit en 24 ou 48 h, au pire quelques jours c'est facile, sauf qu'on ne peut pas encore transmettre la matière par Internet, donc il faut un autre moyen et ce moyen c'est le transport routier, parce que si le rail pouvait faire aussi bien que les camions, le transport de marchandise par voie ferrée ne serait pas anémié.

    On ne veut pas non plus payer le prix de ce qui est produit à proximité, parce que ci parce ça et qu'ailleurs l'herbe et plus verte et accessoirement les coûts sont plus faible.

    Qui achète les produits dont la date de "validité" arrive dans moins de 2 jours? Les produit frais n'ayant pas des durées très longues, ils sont livrés tous les jours aux commerces, où les gens ne se pose pas de question sur comment et quand c'est arrivé là.

    Vous ne voulez pas de taxe ? OK, pas de soucis, laissons faire les choses. Après tout, c'est ça le libéralisme.
    Je dis que la taxe est inutile dans le rôle qu'on lui affecte, il n'y aura pas moins de pollution, il y aura des prix plus cher pour des marchandises transportées par des camions étrangers conduits par des chauffeurs étrangers payés une poignée de figue et un peu plus de sable dans le désert industriel français

    @+.
    Dans les villages gaulois, ils ne sont jamais tous d'accord. Jules César

  18. #14
    yoda1234

    Re : Actu - L'éco-taxe poids-lourds reportée à 2012

    De toutes façons, leurs décision est déjà prise: http://www.fntr.fr/actualites-intern...-reportee.html
    Une certitude : le montant annuel global de la taxe sera de 1 milliard d’euros par an et il est hors de question que la profession en acquitte le moindre centime. Le principe n’est pas négociable et les enjeux sont considérables
    Là où l'ignorance est un bienfait, c'est de la folie d'être sage (Thomas Gray).

  19. #15
    benjy_star

    Re : Actu - L'éco-taxe poids-lourds reportée à 2012

    Je suis assez d'accord avec Faith et SF6902. Une taxe ne fera pas baisser le trafic des poids lourds, mais juste augmenter le cout de ce que l'on va acheter.

    Vous croyer franchement que si le transport coute plus cher, les entreprises vont changer quelque chose ? Pour avoir été dans des entreprises qui utilisent le transport, je peux vous le dire, la seule chose que ça change, c'est le prix que les consommateurs payeront.

    L'écologie, oui, mais encore faut-il utiliser son cerveau : taxer ne fait pas toujours baisser la pollution.

    Cette taxe au nom de l'écologie, ça me fait penser aux gens qui font de la télé-réalité "au nom d'une association".

  20. #16
    cisou9

    Angry Re : Actu - L'éco-taxe poids-lourds reportée à 2012

    parce que si le rail pouvait faire aussi bien que les camions, le transport de marchandise par voie ferrée ne serait pas anémié.
    C'est pas tellement vrai, la SNCF a un gros parc de camions, et quand cet hivers les régions EST manquaient de sel, et en importaient, il y en avait un excédent en Camargue et a proximité une voie ferrée que la SNCF n'a pas voulu utiliser, pourquoi ? sans doute pour ne pas faire de tort aux camions même s'ils ne circulaient plus à cause du verglas.
    Question de basse politique
    Un homme est heureux tant qu'il décide de l'être et nul ne peut l'en empêcher.Alexandre Soljenitsyne

  21. #17
    yoda1234

    Re : Actu - L'éco-taxe poids-lourds reportée à 2012

    Dans mon esprit, cette taxe a pour but d'inciter fortement au ferroutage.
    Apparemment les transporteurs sont plutôt contre le ferroutage.
    Là où l'ignorance est un bienfait, c'est de la folie d'être sage (Thomas Gray).

  22. #18
    c@mesigue

    Re : Actu - L'éco-taxe poids-lourds reportée à 2012

    Bonjour,

    Pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué ?
    Pourquoi je cite cette maxime ? D'après vous ? Non, toujours pas ?

    Alors je m'explique : Pourquoi instituer une nouvelle flopée de taxes, donc donner de l'argent à l'état en lieu et place où suffirait de simples lois ? Inciter, tu parles, le plus riche oui, celui qui peut mais l'autre ?

    Il faut bâtir ou rénover les habitations en isolant de manière à tendre vers de la maison passive, pourquoi inciter ? Quand il y a eu de nouvelles normes électriques, elles ont été directement appliquées, non ? Donc une loi suffit...
    Pourquoi une nouvelle taxe sur les produits pétroliers énergétiques ?
    C'est encore le pauvre et le transporteur qui vont morfler...
    Après tout pourquoi pas une taxe cette fois ci mais uniquement sur les importations, le ou les produits importés, en fonction de leur nombre de kilomètres parcourus pour arriver sur le sol français (ou européen), çà protège les producteurs ou fabricants locaux, c'est l'importateur qui est responsable de l'importation qui paie la taxe, l'état ou l'Europe touche des sous et là çà incite à consommer les produits ou les marchandises venants de plus près...

    Pour les véhicules, c'est encore le plus pauvre qui serait taxé dans le cas d'une taxe sur les produits pétroliers... Il ne pourra pas se payer de nouveaux véhicules moins consommateurs ou consommant de nouvelles énergies. Dans la même veine il ne pourra pas isoler son habitation et sur-consommera... Et verra de toute manière les prix de la consommation monter à cause de l'éco-taxe poids-lourds...

    Demandez plutôt aux constructeurs automobiles d'arrêter leur course aux sur-équipements : fermeture centralisée, clim, GPS, etc, etc...
    Demandez leurs de se concentrer sur la production de véhicules peu onéreux et consommant moins, une 2 CV du futur en quelque sorte...

    Vous connaissez le carré formé de neuf points que l'on doit relier en 4 traits continus (sans lever le crayon). Il faut sortir des neuf points, en créer deux nouveaux pour résoudre le problème. Il ne faut pas rester enfermé sur du connu, il faut sortir et inventer.

    Faisons de même en protégeant les plus faibles, pas en les massacrants.

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  24. #19
    karlepr

    Re : Actu - L'éco-taxe poids-lourds reportée à 2012

    Les transporteurs sont les premiers à pâtir de la crise, c'est la raison(selon moi) pour laquelle la taxe est reportée à 2012, lorsque l'économie sera repartie(ce qui reste une hypothèse).

    Pour parler d'écologie il serait peût être plus judicieux de taxer des produits venant de loin(comme la viande d'argentine ou de nouvelle zélande) et qui aurait pu être produite ailleurs.

    Un exemple anti -écolo: Des crevettes péchées dans l'atlantique, congelées puis emmenées en chine pour être "transformées" pour ensuite être revendues en Europe. L'empreinte écologique de ces crevettes est énorme sur la planète en terme de pollution dues au transport. Ce n'est qu'un exemple parmi d'autre des aberrations que le monde connait.

  25. #20
    jgiovan

    Re : Actu - L'éco-taxe poids-lourds reportée à 2012

    Citation Envoyé par yoda1234 Voir le message
    Dans mon esprit, cette taxe a pour but d'inciter fortement au ferroutage.
    Apparemment les transporteurs sont plutôt contre le ferroutage.
    Bonjour,

    on ne peut pas leur donner complètement tort.
    Ferroutage = dépendance vis-à-vis de l'opérateur (la SNCF étant un des plus importants).

    Quand on voit le nombre de grèves qui touchent le transport ferroviaire (passagers ou fret), ca ne donne pas très envie...

  26. #21
    jgiovan

    Re : Actu - L'éco-taxe poids-lourds reportée à 2012

    Citation Envoyé par karlepr Voir le message
    Les transporteurs sont les premiers à pâtir de la crise, c'est la raison(selon moi) pour laquelle la taxe est reportée à 2012, lorsque l'économie sera repartie(ce qui reste une hypothèse).

    Pour parler d'écologie il serait peût être plus judicieux de taxer des produits venant de loin(comme la viande d'argentine ou de nouvelle zélande) et qui aurait pu être produite ailleurs.

    Un exemple anti -écolo: Des crevettes péchées dans l'atlantique, congelées puis emmenées en chine pour être "transformées" pour ensuite être revendues en Europe. L'empreinte écologique de ces crevettes est énorme sur la planète en terme de pollution dues au transport. Ce n'est qu'un exemple parmi d'autre des aberrations que le monde connait.
    Bonjour,

    d'où l'idée d'une taxe carbone "aux frontières". Les produits ayant une telle empreinte carbone ne devraient pas pouvoir être vendu moins cher que des produits locaux de qualité équivalente...

  27. #22
    karlepr

    Re : Actu - L'éco-taxe poids-lourds reportée à 2012

    Citation Envoyé par jgiovan Voir le message
    Bonjour,

    d'où l'idée d'une taxe carbone "aux frontières". Les produits ayant une telle empreinte carbone ne devraient pas pouvoir être vendu moins cher que des produits locaux de qualité équivalente...

    Ca serait idéal, mais si je ne l'ai pas indiqué dans mon message c'est parce que ça me semble irréalisable pour la simple et bonne raison qu'il faudrait que tous les pays procèdent de la même manière et pas uniquement la France. Or, un accord global me semble impossible. N'oublions pas que l'évolution actuelle tend vers la disparition des droits de douanes et autres taxes aux frontieres au profit de marché commun(ASEAN, UE, MERCOSUR...)

    Enfin il faudrait faire la distinction entre ce qui est nécessaire et ce qui est aberrant: on ne va pas taxer le cacao de côte d'ivoire(indispensable au chocolat) de la même façon que la viande de nouvelle-zélande qui elle peut être produite en Europe.

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