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Actu - En bref : un nouvel impact sur Jupiter !



  1. #1
    RSSBot

    Actu - En bref : un nouvel impact sur Jupiter !

    Deux astronomes amateurs ont eu la surprise d'assister à un nouvel impact de comète ou d'astéroïde sur la planète Jupiter dans la nuit du 3 au 4 juin. <br />
    Ils n'en reviennent toujours pas : l'Australien Anthony Wesley et le Philippin Christopher Go, des astronomes amateurs spécialisés dans l'observation planétaire, ont pu observer fortuitement avec leur télescope le flash lumineux provoqué par l'entrée d'un corps céleste dans l'atmosphère de Jupiter.<br />
    La planète géante gazeuse vient donc une nouve...

    Lire la suite : En bref : un nouvel impact sur Jupiter !
    Les actualités Futura-Sciences

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  3. #2
    b1a2s3a4l5t6e7

    Re : Actu - En bref : un nouvel impact sur Jupiter !

    Salut, a ma connaissance, c'etait la premiere fois en 1994 qu'on observait un impact sur Jupiter, tout comme la naissance d'une tache sur Jupiter, puis voila qu'en 2009 on observe une autre de ces nouvelles tache, soit environ au quinzieme anniversaire de l'impact de 1994, puis il semble bien qu'on assiste a la naissance d'une troixieme tache sur Jupiter, un peu moins d'un an apres celle de 2009;

    L'impact de 1994 coincide avec l'anniversaire 25 de la mission Lunaire Apollo 11;
    Cette frequence d'impact devient de plus en plus intriguante;
    il y a quelque annees, en observant une photo, je croyais personnellement avoir vu un nouveau cratere sur la Lune, pres de l'un des sites d'atterrissage d'Apollo, comme c'etait pres d'un site d'aterrissage d'une mission Americaine d'Apollo, j'ai alors soupsonne' que les Americains y avaient fait un test de bombe Antimatiere, jusqu'au moment ou un forumer m'indiqua avec google moon que ce cratere n'etait pas nouveau, mais ces reflexions ont un sens car quelques jours apres j'ai apris que Jean-Pierre Luminet avait fait l'hypothese que les Americains c'etait servit de l'impact de la comete S.-L.-9 de 1994 sur Jupiter pour camoufler l'essais d'une bombe antimatiere.
    Voila, maintenant je considere cette hypothese comme etant de plus en plus serieuse .
    Merci de votre attention et de votre intérêt.

  4. #3
    N1C0LAS

    Re : Actu - En bref : un nouvel impact sur Jupiter !

    Bonjour, ça laisse perplexe. 3 points :

    1 :
    Cette frequence d'impact devient de plus en plus intriguante
    Ton historique des impacts avec Jupiter ou la lune remonte jusqu'à quand ?

    2 : Si c'est une comète qui est tombée alors comment se fait il qu'elle n'ait pas été observée par d'autres ? Pourquoi la "surveillance du ciel" ne permet elle pas de prévoir ces collisions avec les planètes voisines ?

    3 : La queue de la comète devrait être visible ? A moins que le vent solaire ne soit trop faible du coté de Jupiter...
    "On ne sait jamais de quoi hier sera fait."

  5. #4
    jbfe

    Re : Actu - En bref : un nouvel impact sur Jupiter !

    Bonjour, quelques pistes pour répondre à vos interrogations.

    A mon avis ce n'est pas la fréquence des impacts qui augmente, mais c'est la puissance des moyens d'observation. Aujourd'hui les astronomes amateurs disposent d'un matériel qui leur permet de faire des images de très grande qualité. Le nombre de ces observateurs assure une surveillance quasi-permanente des planètes, ce qui explique qu'ils donnent l'alerte chaque fois que quelque chose se passe sur Jupiter, sur Saturne ou sur Mars.

    Il y a de fortes probabilités que l'objet tombé il y a quelques jours soit un astéroïde, comme en 2009, donc pas de queue...

    Le réseau de surveillance du ciel n'est sans doute pas encore en mesure de détecter des petits corps aussi loin ; en tout cas il ne les recherche pas du côté de Jupiter où ils seront immanquablement attirés ; ceux qui nous inquiètent, c'est ceux qui viennent sur nous !

    J-B Feldmann

  6. A voir en vidéo sur Futura
  7. #5
    b1a2s3a4l5t6e7

    Re : Actu - En bref : un nouvel impact sur Jupiter !

    Citation Envoyé par NICOLAS
    Ton historique des impacts avec Jupiter ou la Lune remonte a quand ?
    Salut, pour Jupiter la tache de l'impact de 1994 etait la premiere observe' depuis qu'il y a des telescopes assez puissant pour y voir une tache d'impact comme celle de 1994, soit depuis qu'il y a des telescopes de 75 mm d'ouverture, c'etait donc la premiere tache du genre depuis plusieurs siecles d'observation,
    pour la Lune, a ma connaissance aucun nouveau cratere n'a ete' observe' depuis la lunette de Gallilee en 1609; en comparant deux photo, je croyais avoir decouvert un nouveau cratere, mais un(e) forumer m'a demontre' avec Google Moon qu'il n'y avait pas de nouveau cratere.

    Citation Envoyé par jbfe Voir le message
    Bonjour, quelques pistes pour répondre à vos interrogations.

    A mon avis ce n'est pas la fréquence des impacts qui augmente, mais c'est la puissance des moyens d'observation. Aujourd'hui les astronomes amateurs disposent d'un matériel qui leur permet de faire des images de très grande qualité. Le nombre de ces observateurs assure une surveillance quasi-permanente des planètes, ce qui explique qu'ils donnent l'alerte chaque fois que quelque chose se passe sur
    Votre explication tiendrait si c'etait de tres petite tache qui serait laisse' par ces impacts, mais une lunette astronomique de 75 mm est suffisant pour observer une tache comme celle de l'impact de 1994 et c'est nulle autre que l'astrophysicien Jean-Rene' Roy qui l'a deja affirme' en 1994, a la radio de radio Canada,
    Jean-Rene' Roy est l'un de mes anciens professeur .
    Merci de votre attention et de votre intérêt.

  8. #6
    quetzal

    Re : Actu - En bref : un nouvel impact sur Jupiter !

    hm, en science il est préférable de ne pas trop se fier à 1, 2, ou 3 hirondelle pour affirmer que le printemps vient d'arriver... il est préférable de s'en tenir au statistique d'impact.. or comme il n'y en as pas, de statistique, ton argumentation est completemet infondée.

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  10. #7
    jbfe

    Re : Actu - En bref : un nouvel impact sur Jupiter !

    L'impact de 1994 est un peu particulier puisqu'il concerne une comète fragmentée. Dans le cas des comètes, ce genre de spectacle devrait être assez rare. Les impacts de petits astéroïdes sont plus discrets mais sans doute assez fréquents, et désormais on est mieux équipé pour les détecter.

    J-B Feldmann

  11. #8
    b1a2s3a4l5t6e7

    Re : Actu - En bref : un nouvel impact sur Jupiter !

    Citation Envoyé par quetzal Voir le message
    hm, en science il est préférable de ne pas trop se fier à 1, 2, ou 3 hirondelle pour affirmer que le printemps vient d'arriver... il est préférable de s'en tenir au statistique d'impact.. or comme il n'y en as pas, de statistique, ton argumentation est completemet infondée.
    Voici une citation du meme article:

    Citation Envoyé par Jean-Baptiste Feldmann
    Deux astronomes amateur ont eu la surprise d'assister a un nouvel impact de comete ou d'asteroide sur la planete Jupiter dans la nuit du 3 au 4 juin.
    ...
    ,comme elle l'avait fait par le passe' avec la comete Shoemaker-Levy en 1994, et plus recemment en 2009 avec un asteroide d'environ 500 metres de diametres.
    Il ne s'agit pas ici de petit impact dont les taches sont visible seulement avec des telescopes de professionnelle(200 mm d'ouverture et plus), mais sont visible avec des telescopes d'amateur (200 mm d'ouverture et moins;
    nous avons donc trois statistiques d'impact important et pas plus, meme si vous prenez les meilleurs observateurs avec les meilleurs telescopes, pour les petits impacts je ne sais pas.

    Aucun impact important depuis 300 ans d'observation avant 1994(si non on l'aurait su c'est certain), puis depuis un peu moins de 16 ans on observe 3 taches d'impact important et de telle taches aurait tres bien pu etre vu il y a trois cents ans avec les moyens des astronomes de l'epoque si ces impacts aurait laisse' de semblable tache.
    0 en 300 ans et 3 en 16 ans, voila des statistiques fiable et tres significative .

    Citation Envoyé par jbfe
    Les impacts de petits asteroides sont plus discrets
    Les impacts de 2009 et de juin 2010, tout comme celle de 1994 ne sont pas des petits impacts;
    selon ma citation de Jean-Baptiste Feldmann ci-haut, celle de 2009 concerne un asteroide d'environ 500 metres et celle de la nuit du 3 au 4 juin 2010 est aussi important, car selon cette meme citation, il s'agit d'impact de comete ou d'asteroide, et le fait de faire une comparaison avec une comete, signifie que c'est un impact tres important .
    Dernière modification par b1a2s3a4l5t6e7 ; 05/06/2010 à 20h48.
    Merci de votre attention et de votre intérêt.

  12. #9
    supersaz

    Re : Actu - En bref : un nouvel impact sur Jupiter !

    Citation Envoyé par b1a2s3a4l5t6e7 Voir le message

    L'impact de 1994 coincide avec l'anniversaire 25 de la mission Lunaire Apollo 11;
    Cette frequence d'impact devient de plus en plus intriguante;
    il y a quelque annees, en observant une photo, je croyais personnellement avoir vu un nouveau cratere sur la Lune, pres de l'un des sites d'atterrissage d'Apollo, comme c'etait pres d'un site d'aterrissage d'une mission Americaine d'Apollo, j'ai alors soupsonne' que les Americains y avaient fait un test de bombe Antimatiere, jusqu'au moment ou un forumer m'indiqua avec google moon que ce cratere n'etait pas nouveau, mais ces reflexions ont un sens car quelques jours apres j'ai apris que Jean-Pierre Luminet avait fait l'hypothese que les Americains c'etait servit de l'impact de la comete S.-L.-9 de 1994 sur Jupiter pour camoufler l'essais d'une bombe antimatiere.
    Voila, maintenant je considere cette hypothese comme etant de plus en plus serieuse .
    Tu en as de l'imagination , c'est bien .
    Mais de la a croire que les Américains font pété des bombes sur la lune c'est comment dire , risible

  13. #10
    SK69202

    Re : Actu - En bref : un nouvel impact sur Jupiter !

    Bonsoir.

    Je suis d'accord avec jbfe, c'est l'augmentation des moyens des astronomes amateurs qui fait que l'on observe plus de chose sur Jupiter.
    Les amateurs auxquels se réfère l'article, il y a bien longtemps qu'ils ont plus de 200mm comme diamètre de télescope et qu'ils ont des caméra CCD que les professionnels de la fin des années 70 n'avaient pas.

    Il me semble qu'une tâche noire sur Jupiter a été dessinée, par Huygens ou Cassini, c'est à dire dès que l'on a eu des instruments capable de discerner des détails sur Jupiter.

    On ne fait pas de statistique avec 4 cas, mais il est sûr que l'on va en voir d'autre, parce que les amateurs avec leurs moyens d'aujourd'hui vont les guetter, au vu des collisions de 2009 et 2010.

    @+
    Dans les villages gaulois, ils ne sont jamais tous d'accord. Jules César

  14. #11
    JPL
    Responsable des forums

    Re : Actu - En bref : un nouvel impact sur Jupiter !

    Citation Envoyé par supersaz Voir le message
    Tu en as de l'imagination , c'est bien .
    Mais de la a croire que les Américains font pété des bombes sur la lune c'est comment dire , risible
    Et que Jean-Pierre Luminet ait pu dire ce que tu rapportes... !!!!
    Rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant - Pierre Dac

  15. #12
    invité6543212033

    Re : Actu - En bref : un nouvel impact sur Jupiter !

    Ah bon ??? Ils sont fait péter des bombes sur la Lune sans analyser les poussières ???

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  17. #13
    b1a2s3a4l5t6e7

    Re : Actu - En bref : un nouvel impact sur Jupiter !

    Citation Envoyé par JPL Voir le message
    Et que Jean-Pierre Luminet ait pu dire ce que tu rapportes... !!!!
    C'etait avant 2009 que je l'ai su, sans doute que monsieur Luminet avait alors fait une blague qui avait ete' prise aux serieux par plusieurs, puis j'ai lu le commentaire de l'un d'eux sur internet.
    Aujourd'hui je doute qu'il prend sa blague aux serieux, j'ai trouve' d'autre information:

    Pour l'impact de 2009, un telescope de 100 mm sufit pour voir la tache,
    Citation Envoyé par ciel et espace
    Un telescope de 100 mm peut suffire pour apercevoir l'impact si celui-ci est bien contraste'.C'etait le cas lors du precedent impact observe' en 2009, comme le montre l'image ci-dessous :
    j'essais de vous donnez cette page web:

    http://www.cieletespace.fr/evenement...ct-sur-jupiter
    Merci de votre attention et de votre intérêt.

  18. #14
    quetzal

    Re : Actu - En bref : un nouvel impact sur Jupiter !

    Citation Envoyé par b1a2s3a4l5t6e7 Voir le message
    Voici une citation du meme article:


    Il ne s'agit pas ici de petit impact dont les taches sont visible seulement avec des telescopes de professionnelle(200 mm d'ouverture et plus), mais sont visible avec des telescopes d'amateur (200 mm d'ouverture et moins;
    nous avons donc trois statistiques d'impact important et pas plus, meme si vous prenez les meilleurs observateurs avec les meilleurs telescopes, pour les petits impacts je ne sais pas.

    Aucun impact important depuis 300 ans d'observation avant 1994(si non on l'aurait su c'est certain), puis depuis un peu moins de 16 ans on observe 3 taches d'impact important et de telle taches aurait tres bien pu etre vu il y a trois cents ans avec les moyens des astronomes de l'epoque si ces impacts aurait laisse' de semblable tache.
    0 en 300 ans et 3 en 16 ans, voila des statistiques fiable et tres significative .


    Les impacts de 2009 et de juin 2010, tout comme celle de 1994 ne sont pas des petits impacts;
    selon ma citation de Jean-Baptiste Feldmann ci-haut, celle de 2009 concerne un asteroide d'environ 500 metres et celle de la nuit du 3 au 4 juin 2010 est aussi important, car selon cette meme citation, il s'agit d'impact de comete ou d'asteroide, et le fait de faire une comparaison avec une comète, signifie que c'est un impact très important .
    mais qui te démontre que si liste des taches de jupi il y a eut, les astronome depuis 300ans n'ont simplement répertorié les nouvelle taches du jupi simplement que comme de nouvelle tempête?

    quand à rien du tout puis tout à coup trois impact, il t'en faudrait une série un peu plus longue pur juger de a réalité de la météo jupitérienne

    tu vas trop vite, pour dire qu'il y un lien de cause a effet entre ces évènement... du moins je l'espère par dans ce cas on ne seras plus là le 21 decembre 2012 (un astéroïde vas frôler jupi (enore) être dévié et pre dre de la vitesse, et paf la terre... )

  19. #15
    b1a2s3a4l5t6e7

    Re : Actu - En bref : un nouvel impact sur Jupiter !

    Citation Envoyé par octanitrocubane
    Ah bon???Ils ont fait peter des bombes sur la Lune sans analyser les poussieres ???
    J'ai reconnu ne pas avoir decouvert de cratere sur la Lune, une fois qu'un(e) forumer m'avait demontre' que mon cratere n'etait pas nouveau, mais quelques jours apres, mes soupsons ont augmente' quand j'ai su par l'intermediaire d'un autre "forumer" que Jean-Pierre Luminet avait affirme' qu'ils(les Americains) avait fait un test sur Jupiter.
    Citation Envoyé par quetzal Voir le message
    mais qui te démontre que si liste des taches de jupi il y a eut, les astronome depuis 300ans n'ont simplement répertorié les nouvelle taches du jupi simplement que comme de nouvelle tempête?
    Vous avez un bon point vu ici, mais c'est taches sont particuliaire quand a leur dure' et leur forme, a ma connaissance ces taches n'ont quand meme jamais ete' confondu avec une tempete, mais les observateurs serieux de ces taches pourraient surement mieux vous informez a ce propos que moi.
    Citation Envoyé par quetzal
    tu vas trop vite, pour dire qu'il y un lien de cause a effet entre ces évènement... du moins je l'espère
    C'est une hypothese qui merite une attention, il me semble .
    Merci de votre attention et de votre intérêt.

  20. #16
    b1a2s3a4l5t6e7

    Re : Actu - En bref : un nouvel impact sur Jupiter !

    Salut, j'ai trouve' de nouvelles information;
    d'abord le test de bombe superpuissante est une theorie dans Wikipedia(je n'ai pas de e avec l'accent grave sur mon clavier, cependant, a l'ouverture de la page web suivante, il faut cliquer sur le premier lien en bleu):

    http://fr.wikipedia.org/wiki/Special...oemaker-Levy_9

    et il y a beaucoup de details sur la page web suivante:

    http://voltair.free.fr/sl9fr.htm
    Merci de votre attention et de votre intérêt.

  21. #17
    quetzal

    Re : Actu - En bref : un nouvel impact sur Jupiter !

    hé, b1a2s3a4l5t6e7, t'a pété un cable... il n'y a aucune armée au monde qui ait iinteret à une bombe de cette puissance, si elle a été capable d'imiter l'explosion d'une comète, elle n'a strictement aucun interet pur celui qui la possède... encore la bmbe nucléaire peu avoir un effet dissuasif, mais réduire la terre en cendre avec une seule bombe c'est simplement stupide. et les militaires ne sont si bète que cela... l'internet en est la preuve.

    C'est une hypothese qui merite une attention, il me semble
    absolumet pas, c'est du pur jus de cerveau de parrano certifié elevé sous la mère. du label rouge, et je m'y connais! rembale ta viande, il ne sufit pas de citer un site sur free.fr pour que cela puisse commencer à être pertinent.

  22. #18
    roploplo

    Re : Actu - En bref : un nouvel impact sur Jupiter !

    Bonjour,

    Citation Envoyé par quetzal Voir le message
    hé, b1a2s3a4l5t6e7, t'a pété un cable... il n'y a aucune armée au monde qui ait iinteret à une bombe de cette puissance...
    Je suis tout à fait d'accord, en toute logique, une telle bombe est totalement inutile.
    Cela reviendrait pour quelqu'un disposant déjà d'un casse-noix parfaitement efficace, à fabriquer un casse-noix laser alimenté par une pile atomique... strictement aucun intérêt.
    De la même manière, à quoi sert une arme à antimatière quand on dispose déjà d'une bombe H? A rien (en tout cas, à rien à l'échelle d'une nation ne disposant pas d'un empire interplanétaire).
    Mais bon, je suppose que quand on prête foi à une telle théorie, on évolue dans une sphère où la logique n'a plus cours.

    Quoi qu'il en soit, je pense que discuter de cette "hypothèse" abracadabrante est largement hors charte...

    Bien cordialement.

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  24. #19
    b1a2s3a4l5t6e7

    Re : Actu - En bref : un nouvel impact sur Jupiter !

    Salut, je sais que l'article sur le site web de voltair est hautement speculatif et que tel bombe ne sert a rien militairement, mais pourrait quand meme pulveriser en gaz et en poussiere un asteroide de 500 metres de diametre, sauvant peut-etre un jour la plupart des humains, puis il y a l'interet scientifique;
    dans l'article de voltair, il y a quand meme des renseignements important, comme par exemple les vaisseaux qui sont partis vers Jupiter, puis encore selon cette article, il y aurait une comete qui tomberait sur Jupiter a tout les 2000 ans, selon certain specialistes.
    Merci de votre attention et de votre intérêt.

  25. #20
    roploplo

    Re : Actu - En bref : un nouvel impact sur Jupiter !

    Bonjour,

    Citation Envoyé par b1a2s3a4l5t6e7 Voir le message
    Salut, je sais que l'article sur le site web de voltair est hautement speculatif...
    Pas spéculatif mais "élucubratif"...
    Voilà ce que l'on peut trouver sur ce site:
    2 – la présence de la planète Vulcain partageant la même orbite que la Terre et qui, dans un équilibre précaire et artificiel, reste cachée derrière le Soleil.
    3 – comment les agences spatiales nous ont leurré sur la véritable nature de la Lune.

    Du lourd, du très lourd.

    Cette histoire d'arme à antimatière, c'est du vent intégral.

    Cordialement.

  26. #21
    mtheory

    Re : Actu - En bref : un nouvel impact sur Jupiter !

    Citation Envoyé par b1a2s3a4l5t6e7 Voir le message
    C'est une hypothese qui merite une attention, il me semble .

    C'est totalement absurde et idiot.

    Tout d'abord, comment on fait pour produire de l'antimatière pour faire une grosse bombe ?

    Les seules sources possibles sont les accélérateurs et la puissance de la bombe doit au mieux être égale à la puissance de l'énergie utilisée en accélérateur. Si on veut une bombe capable de faire l'impact sur Jupiter que l'on observe ça demande des quantités d'énergies collosales d'autant plus que la perte en accélérateur pour produire ne serait-ce que quelques microgrammes d'antimatière est énorme là aussi.

    Bref, il est tout simplement impossible de faire ce genre d'objet.

    Maintenant, stocker de l'antimatière c'est sacrément difficile pour de grandes quantités.

    Au Cern, il faut les anneaux de stockage pour antiproton, autant dire que la bombe à mettre en orbite serait sacrément grosse et complexe.

    Je parle même pas de la débilité de prendre le risque de lancer avec une fusée une bombe à antimatière capable d'égaler la puissance de l'impact sur Jupiter des comètes observée. Au moindre problème c'est un pays ou un continent entier qui est rasé.

    L'hypothèse d'un test d'arme à antimatière sur Jupiter c'est pire que du grand n'importe quoi.....
    “I'm smart enough to know that I'm dumb.” Richard Feynman

  27. #22
    b1a2s3a4l5t6e7

    Re : Actu - En bref : un nouvel impact sur Jupiter !

    Citation Envoyé par mtheory
    C'est totalement absurde et idiot
    Comme si vous connaissiez le mystere de la matiere noire .
    Merci de votre attention et de votre intérêt.

  28. #23
    JPL
    Responsable des forums

    Re : Actu - En bref : un nouvel impact sur Jupiter !

    On parle d'antimatière, pas de matière noire. Grosse confusion. On ne connaît pas certes tout de l'antimatière et moins encore pour la matière noire, mais ce qu'on en sait est suffisant pour détecter quand des propos arrivent au seuil de la pata-science en folie.
    Rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant - Pierre Dac

  29. #24
    b1a2s3a4l5t6e7

    Re : Actu - En bref : un nouvel impact sur Jupiter !

    Citation Envoyé par JPL Voir le message
    On parle d'antimatière, pas de matière noire. Grosse confusion.
    Grosse confusion pour vous peut-etre, mais le lien est important entre les deux:
    dans la page web qui suit, n'oubliez pas s'il vous plait mon dernier message(25 mai 2010) qui suit l'article du 26 novembre 2008, j'y fait un lien direct avec l'antimatiere, voici cette page web que j'ai ecrite pour donner mon opinion sur la matiere noire:

    http://gnralsujet5.blogspot.com

    Citation Envoyé par JPL
    On ne connaît pas certes tout de l'antimatière et moins encore pour la matière noire, mais ce qu'on en sait est suffisant pour détecter quand des propos arrivent au seuil de la pata-science en folie.
    On etudie des indices, celle que je donne me parait plus probable que des impacts importants d'asteroides a moins d'un an interval, comme par exemple les deux derniers(19 juillet 2009 et 3 juin 2010);
    je vous donne un indice rapidement de la possibilite' de l'influence de l'antimatiere:
    les eruptions Solaire;
    croyez vous que les experts du projet Iter vont allumer ce reacteur experimental sans connaitre la facon d'empecher une eventuelle eruption de ce genre dans leur reacteur;
    allons s'il vous plait, il y a des secrets encore et encore de grand experts.
    Merci de votre attention et de votre intérêt.

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