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Actu - Un biocarburant superpropre qui nettoie l'air... et l'eau ?



  1. #1
    RSSBot

    Actu - Un biocarburant superpropre qui nettoie l'air... et l'eau ?

    La fabrication d'un biocarburant écologique, associée à l'assainissement de l'eau usagée, tout cela en un rien de temps et pour pas cher ? C'est le défi réalisé par un laboratoire américain, dont les chercheurs&nbsp;pensent avoir trouvé la solution verte idéale.<br />
    La nature est pleine de ressources qu'il faut savoir exploiter intelligemment... Selon un communiqué de l'Université de Rochester, des chercheurs du Rochester Institute of Technology&nbsp;suivent cette piste&nbsp;et tentent&nbsp;de...

    Lire la suite : Un biocarburant superpropre qui nettoie l'air... et l'eau ?
    Les actualités Futura-Sciences

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  3. #2
    DomiM

    Re : Actu - Un biocarburant superpropre qui nettoie l'air... et l'eau ?

    Après le solaire photovoltaïque et le thermique nos toit vont se couvrir de panneaux solaire carburant brancher sur fosse septique ?
    je suis aussi septique que ma fosse
    Mesurer la masse de la situation permettrait de connaitre sa gravité :)

  4. #3
    Miplou

    Re : Actu - Un biocarburant superpropre qui nettoie l'air... et l'eau ?

    Pour sauver la planète
    Je dirais plutôt "pour sauver l'espèce humaine", car la planète elle s'en remettra, nous pas forcément...
    Ploug'n'Play

  5. #4
    PictBridge

    Re : Actu - Un biocarburant superpropre qui nettoie l'air... et l'eau ?

    Citation Envoyé par DomiM Voir le message
    Après le solaire photovoltaïque et le thermique nos toit vont se couvrir de panneaux solaire carburant brancher sur fosse septique ?
    je suis aussi septique que ma fosse
    As-tu lu l'article ou t'as rien compris ?

  6. A voir en vidéo sur Futura
  7. #5
    DomiM

    Re : Actu - Un biocarburant superpropre qui nettoie l'air... et l'eau ?

    C'était un peu éxagéré

    J'ai compris que c'était à plus grande échelle mais je sais qu'il y a déjà un projet de 40 hectares de tube microalgue utilisant les rejets de CO² d'une usine

    Pour l'heure, l'usine pilote d'Alicante ne compte qu'une centaine de tubes à micro-algues. La fabrication industrielle doit démarrer courant février et, à terme, l'installation devrait s'étendre sur 40 hectares, avec 170 000 bioréacteurs qui produiront 230 000 barils de pétrole par an, en neutralisant quelque 200 000 tonnes de CO2.
    http://lecturdyves.viabloga.com/news...u-petrole-bleu

    mais le projet de recherche shamash a identifié des problèmes.
    Nettoyage des tubes aux ultrason avec des robots (40 hectares et 170 000 bioréacteurs )
    Problème de rentabilité de la filtration car peu de matière sèche par litre
    Mesurer la masse de la situation permettrait de connaitre sa gravité :)

  8. #6
    atcreate

    Re : Actu - Un biocarburant superpropre qui nettoie l'air... et l'eau ?

    C'est déjà du "has been"... Je ne voie pas où est la nouveauté... Depuis plusieurs décennies la Spiruline (Spirulina Platensis par exemple) est cultivé avec des méthodes similaires.

    Un des pionniers s'appelait Ripley D. Fox, qui, pendant des décennies (depuis fin des années 60), essaya de convaincre le monde scientifique et industriel des bienfaits et des avantages de culture d'algues.
    Il a mis au point des systèmes d'épuration d'eaux usées pour des villages du tiers monde en Afrique et en Inde... entre-autres.

    D'ailleurs, et qu'il n'est pas mentionné nul part dans l'article, c'est que les eaux usées ne peuvent pas contenir tout et n'importe quoi.

    Aujourd'hui il y'a des fermes d'algues de plusieurs hectares dans l'état de la Californie mais qui ne sert pas (hélas) a purifier l'eau.

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  10. #7
    superkenel

    Re : Actu - Un biocarburant superpropre qui nettoie l'air... et l'eau ?

    Petite parenthèse...
    "De plus, les plantes comme le colza ont besoin d’eau, d’engrais, de pesticides… un cocktail loin d’enchanter les écologistes."
    En effet, ce n'est pas logique d'appeler un produit BIOcarburant et d'utiliser des produits bouversants l'équilibre de la vie qui existent dans les sols. De plus, le colza franchement, il y existe des plantes plus rentable et non alimentaire pour faire du bio-carburant. Il serait bien de se mettre à écouter un peu certains spécialistes des sols, et qu'on arrête de subventionner le massacre de la chaîne alimentaire qui existe normalement dans les sols et qui permet aux plantes d'avoir les 25 éléments dont elles ont besoin pour bien pousser, au lieu de détruire cet équilibre par les pesticides et de compenser en utilisant 2-3 éléments directement assimilables (et sans cette chaîne de microbes, de champignons et de petites bêtes naturelles) qui poussent la plante à se gorger d'eau pour ne pas crever (les engrais vendu aux agriculteurs).
    Je suis allé à une conférence du couple Bourguignon la salle était blindé à craquer, et nottament par de nombreux agriculteurs dont des jeunes lycéens en agriculture. Soit on les écoute et on comprend comment tout cette nature fonctionne avant de s'en servir sans faire de dégats, soit d'ici peu de belles famines vont sévir (ils ont étudié l'écosystème de 12000 sols sauvages différents dans leurs vies, il n'y a pas d'autres spécialistes comme eux!). Ils y a largement assez de terres pour nourrir tout le monde, et si on fait bien les choses on peut récupéré les sols que l'agrochimie à détruit et cultiver partout même sur les terres foutus de Madagascar!
    Je sais que je suis un peu hors-sujet, mais tout est lié. Il faut réfléchir un minimum avant de dénigrer l'agriculture en générale. Avec l'agroforesterie, les rendements sont supérieur à l'agrochimie, et sans utiliser aucuns produits chimique fabriqué avec du pétrole comme certains pesticides et engrais ni d'ailleurs aucuns produits aditionnels.
    Fin de la parenthèse.
    Dernière modification par superkenel ; 23/02/2011 à 08h59. Motif: Oublie de fin de phrase

  11. #8
    djwinch

    Re : Actu - Un biocarburant superpropre qui nettoie l'air... et l'eau ?

    toute matière organique contient de l'énergie, en moyenne 2kwh par 10 kg...parfois plus.
    Le charbon de bois peut être utilisé pour nettoyer l'eau;

  12. #9
    Tomalg

    Re : Actu - Un biocarburant superpropre qui nettoie l'air... et l'eau ?

    Les algues sont capables de se multiplier (production de biomasse) par deux mécanismes :
    - La photosynthèse, qui consiste à fixer le CO[IND]2[IND] en glucose et de manière générale en matière organique.
    - La respiration, qui consomme la matière organique (principalement les sucres) et de l'oxygène et rejette du CO2.
    Attention à l'amalgame, si on cultive les algues en autotrophie (par photosynthèse), le glucose produit n'est en aucun cas utiliser comme nourriture pour leur croissance.
    Si elles utilisent le glucose, elles vont respirer, c'est à dire consommer de l'oxygène et produire du CO2. Elles peuvent également, dans le cas des eaux usées, consommer la matière organique polluante en plus de l'ammoniaque et du phosphate, mais dans ce cas, elles rejettent du CO2.

    En bref, petite erreur dans l'article, si elles utilisent le glucose comme nourriture, le seul déchet rejeté ne sera pas de l'oxygène mais du CO2.

    De plus, placer les algues dans des environnements très riches en azote n'est pas l'idéal pour produire des lipides. Molécules de réserves énergétiques, leur synthèse et leur stockage cellulaire sont notamment favorisés par une carence en azote.
    Après, peut-être que Scenedesmus fonctionne différemment, je ne suis pas physiologiste algal . Mais dans tous les cas, pour qu'une telle filière de production de biocarburants soit viable, le stockage des lipides doit être optimisé au maximum, donc peut compatible avec la pollution azotée des eaux usées. Mine de rien, les lipides ne sont pas des molécules à forte valeur ajoutée, donc peut rentables à produire vu les coûts de traitement, à moins que les cellules en synthétisent une quantité vraiment importante.

    Enfin, avant de parler de biocarburant, il faut également s'attarder sur l'extraction et la purification des lipides. Sont-elles effectuées sans solvants ni autres molécules chimiques, dont la production est bien connue comme source de pollution. Et qu'en est-il du mécanisme de transestérification, qui transforme les lipides en "biodiesel". Bien souvent , on utilise du méthanol (loin d'être bio et renouvelable, puisque produit en grande majorité à partir de méthane fossile à l'heure actuelle).
    Avant de parler de biocarburant, il faut s'attarder, non pas sur le mode de production de la matière première, mais bien sur toute la chaîne de production de ce diesel. Même si il est possible le produire de manière bio et renouvelable (méthanol remplacé par du bioéthanol, extraction des lipides par décantation), la production serait-elle viable économiquement dans ces conditions ???
    On nous vend du bio dans tous les sens, c'est à la mode, mais attention à ce qui peut s cacher derrière cette façade verte. Des solutions existent, mais dans le secteur énergétique tel que nous le connaissons et le vivons, les avantages économiques restent le paramètre prépondérant, largement en tête devant les avantages écologiques.

  13. #10
    JPL
    Responsable des forums

    Re : Actu - Un biocarburant superpropre qui nettoie l'air... et l'eau ?

    Citation Envoyé par Tomalg Voir le message
    Les algues sont capables de se multiplier (production de biomasse) par deux mécanismes :
    - La photosynthèse, qui consiste à fixer le CO[IND]2[IND] en glucose et de manière générale en matière organique.
    - La respiration, qui consomme la matière organique (principalement les sucres) et de l'oxygène et rejette du CO2.
    Attention à l'amalgame, si on cultive les algues en autotrophie (par photosynthèse), le glucose produit n'est en aucun cas utiliser comme nourriture pour leur croissance.
    Si elles utilisent le glucose, elles vont respirer, c'est à dire consommer de l'oxygène et produire du CO2. Elles peuvent également, dans le cas des eaux usées, consommer la matière organique polluante en plus de l'ammoniaque et du phosphate, mais dans ce cas, elles rejettent du CO2.

    En bref, petite erreur dans l'article, si elles utilisent le glucose comme nourriture, le seul déchet rejeté ne sera pas de l'oxygène mais du CO2.
    Faux : toute plante verte utilise simultanément la photosynthèse et la respiration. Et elle utilise, grâce à celle-ci1, le glucose produit pas sa photosynthèse pour ses besoins énergétiques et pour la synthèse de molécules organiques complexes. Par contre dans la mesure où sa biomasse augmente elle rejette nettement moins de CO2 qu'elle n'en consomme par photosynthèse. Donc le bilan est positif : diminution du CO2. D'accord, on transforme ensuite cette biomasse en carburant... donc on rejette finalement le CO2 capturé + celui qui a été produit pour transformer la biomasse en carburant. Le bilan est donc finalement négatif, mais probablement bien moins qu'en consommant du pétrole.

    Par contre j'ai un fort doute sur ton hypothèse selon laquelle elle pourrait consommer des matières organiques présentes dans le milieu. Et ton bout de phrase
    Si elles utilisent le glucose, elles vont respirer
    n'est pas clair. Penses-tu qu'elle puisse utiliser du glucose exogène ? Pour moi la réponse est non. Et je répète, elles utilisent obligatoirement du glucose : celui qu'elles ont produit. Donc ton "si" semble introduire l'idée d'une activité facultative, ce qui n'est pas le cas.

    Ceci étant dit cela n'enlève rien à tes autres arguments.

    1 - En fait c'est plus compliqué car la photosynthèse produit de l'ATP, mais ce n'est pas le lieu d'entrer dans les détails.
    Rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant - Pierre Dac

  14. #11
    Tomalg

    Re : Actu - Un biocarburant superpropre qui nettoie l'air... et l'eau ?

    Elles sont capables d'utiliser la matière organique exogène puisque, par exemple, lorsqu'elles sont en carence lumineuse, elles se "mangent" entre-elles.

  15. #12
    JPL
    Responsable des forums

    Re : Actu - Un biocarburant superpropre qui nettoie l'air... et l'eau ?

    Non : l'autophagie est une consommation de molécules organique internes.
    Rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant - Pierre Dac

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  17. #13
    Tomalg

    Re : Actu - Un biocarburant superpropre qui nettoie l'air... et l'eau ?

    Il est clair que le bilan est bien plus favorable qu'en consommant du pétrole, il n'y a aucun doute là-dessus. Je voulais simplement nuancer le préfixe "bio-", qui je trouve est utilisé en excès et qui du coup veut tout et rien dire.
    Concernant le bilan par rapport au pétrole, je ne pense pas qu'à l'heure actuelle, il entre en ligne de compte au niveau du développement des biocarburants de 3ème génération. C'est, certes, un argument marketing, et une motivation pour beaucoup de gens qui se donnent du mal et travaillent à son développement (notamment les chercheurs). Mais l'émergence de cette filière ne se fera que lorsqu'il sera plus rentable de rouler aux algues qu'au pétrole (pas rentable pour nous, petits consommateurs, mais bien pour les biens plus grands), malheureusement.

  18. #14
    Tomalg

    Re : Actu - Un biocarburant superpropre qui nettoie l'air... et l'eau ?

    Tu as l'air sûr de toi, plus que moi. Il me semble bien qu'elles sont capables de se "cannibaliser", mais je n'ai pas les moyens de le prouver. Si je retrouve mes sources, je ne manquerai pas d'en poster les références.

  19. #15
    Tomalg

    Re : Actu - Un biocarburant superpropre qui nettoie l'air... et l'eau ?

    Je te confirme qu'elles en sont capables, avec source à l'appuis :
    Perez-Garcia, O., F. M. E. Escalante, et al. (2011). "Heterotrophic cultures of microalgae: Metabolism and potential products." Water Research 45(1): 11-36.

  20. #16
    JPL
    Responsable des forums

    Re : Actu - Un biocarburant superpropre qui nettoie l'air... et l'eau ?

    Ah, j'ignorais.
    Rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant - Pierre Dac

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