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Actu - "Nous ne pistons personne" affirme Steve Jobs



  1. #1
    RSSBot

    Actu - "Nous ne pistons personne" affirme Steve Jobs

    Le patron d'Apple a personnellement répondu à un utilisateur d'iPhone mécontent. Pour autant, on attend toujours des explications claires.<br />
    Le site MacRumors publie un échange de courriels entre un possesseur d'iPhone et Steve Jobs, le patron d'Apple : « Pourriez-vous s'il vous plaît expliquer la nécessité de l'outil de géolocalisation inclus dans mon iPhone ? C'est un peu énervant de savoir que ma localisation exacte est tout le temps enregistrée. Peut-être pourriez-vous m'éclairer avant que...

    Lire la suite : "Nous ne pistons personne" affirme Steve Jobs
    Les actualités Futura-Sciences

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  3. #2
    canabis

    Re : Actu - "Nous ne pistons personne" affirme Steve Jobs

    J'ai failli tomber de ma chaise en lisant votre post

    Non non ils pistent personne...Comme Google, facebook, ebay et paypal...Ils ne font que revendent notre vie aux publicitaire.

  4. #3
    simencourt

    Re : Actu - "Nous ne pistons personne" affirme Steve Jobs

    Bonjour,

    Quel est le logiciel utilisé pour générer l'illustration de l'article (Le téléphone d'Arnaud...) ?

    Merci.

  5. #4
    Yaourt à la viande

    Re : Actu - "Nous ne pistons personne" affirme Steve Jobs

    Ca c'est de la communication ! Pfffff
    "Cette signature est le résultat d'une expérience ratée sur un bretzel"

  6. A voir en vidéo sur Futura
  7. #5
    Bruno

    Re : Actu - "Nous ne pistons personne" affirme Steve Jobs

    Citation Envoyé par canabis Voir le message
    Non non ils pistent personne...Comme Google, facebook, ebay et paypal...Ils ne font que revendent notre vie aux publicitaire.
    Google, Facebook et Apple sont des publicitaires, ils n'ont aucun intérêt à revendre des données à leurs concurrents.

  8. #6
    canabis

    Re : Actu - "Nous ne pistons personne" affirme Steve Jobs

    Citation Envoyé par Bruno Voir le message
    Google, Facebook et Apple sont des publicitaires, ils n'ont aucun intérêt à revendre des données à leurs concurrents.
    Vous ne savez pas de quoi vous parlez mon ami.
    J'ai travaillé sur un centre qui ne vendait que des adresses.

    Et plus ils vendent plus ils sont heureux.
    Sachez qu'ils peuvent revendre 1000 fois le meme article jusqu'a l'infini. Vous etes naif et touchant.

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  10. #7
    DomiM

    Re : Actu - "Nous ne pistons personne" affirme Steve Jobs

    Bonjour,

    Au moins Arnaud prend conscience de ses déplacements et peu, à l'heure des économies d'énergies , d'internet et de la faim dans le monde, se demander si c'était bien nescessaire.
    Mesurer la masse de la situation permettrait de connaitre sa gravité :)

  11. #8
    yoda1234

    Re : Actu - "Nous ne pistons personne" affirme Steve Jobs

    Citation Envoyé par Bruno Voir le message
    Google, Facebook et Apple sont des publicitaires, ils n'ont aucun intérêt à revendre des données à leurs concurrents.
    Mais à leurs partenaires?
    En utilisant sur votre iPhone l’un des
    quelconques services gérant la localisation, vous acceptez qu’Apple,
    ainsi que ses partenaires et titulaires de licence, transmettent,
    recueillent, conservent, traitent et utilisent les données concernant
    votre localisation pour vous fournir lesdits produits et services et les
    améliorer.
    http://www.google.fr/url?sa=t&source...fTRZlw&cad=rja
    Là où l'ignorance est un bienfait, c'est de la folie d'être sage (Thomas Gray).

  12. #9
    Bruno

    Re : Actu - "Nous ne pistons personne" affirme Steve Jobs

    http://www.apple.com/pr/library/2011...cation_qa.html

    En particulier:

    6. People have identified up to a year’s worth of location data being stored on the iPhone. Why does my iPhone need so much data in order to assist it in finding my location today?

    This data is not the iPhone’s location data—it is a subset (cache) of the crowd-sourced Wi-Fi hotspot and cell tower database which is downloaded from Apple into the iPhone to assist the iPhone in rapidly and accurately calculating location. The reason the iPhone stores so much data is a bug we uncovered and plan to fix shortly (see Software Update section below). We don’t think the iPhone needs to store more than seven days of this data.
    Un grand bravo aux journaleux du New York Times qui révèlent une fois de plus le grand amateurisme de leur corporation dans les nouvelles technologies.

    EDIT: pour les non-anglophones -> http://www.igeneration.fr/iphone/con...uestions-44202

  13. #10
    JPL
    Responsable des forums

    Re : Actu - "Nous ne pistons personne" affirme Steve Jobs

    En quoi cela révèle-t-il l'amateurisme des journalistes ? Parce qu'il a bien été possible de tracer les déplacements d'un IPhone à partir de ces données.
    Rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant - Pierre Dac

  14. #11
    invite765732342432
    Invité

    Re : Actu - "Nous ne pistons personne" affirme Steve Jobs

    Qu'Apple (ou Google et MS) ne piste personne, j'en suis convaincu: l'information n'est pas (encore) suffisamment intéressante pour être collectée au risque de se retrouver avec un scandale colossal.

    Il n'en reste pas moins que ces données peuvent être utilisées contre les utilisateurs par différentes personnes, le conjoint désagréable, le voisin de passage ou le patron désobligeant en faisant partie.
    Ca pose un problème de confidentialité pour la vie privée de l'utilisateur. Cela doit être corrigé.

  15. #12
    SK69202

    Re : Actu - "Nous ne pistons personne" affirme Steve Jobs

    Bonjour.

    Ils ne pistent personnes, ils obéissent au gouvernement des Etats-Unis, en lui fournissant les outils pour que celui-ci puisse pister qui il veut.


    Pas de théorie du complot, Patriot act......

    @+
    Dans les villages gaulois, ils ne sont jamais tous d'accord. Jules César

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  17. #13
    Sifo-Dyas

    Re : Actu - "Nous ne pistons personne" affirme Steve Jobs

    Bonjour
    Yoda1234 a répondu : tout est spécifié dans les conditions d'utilisations, page 18 de ce pdf.

    Once again :
    Apple, ainsi que ses partenaires et titulaires de licence, peuvent vous fournir certains services basés sur des informations géographiques via l’iPhone. Pour fournir et améliorer ces services, lorsqu’ils sont disponibles, Apple, ainsi que ses partenaires et titulaires de licence, peuvent transmettre, recueillir, conserver, traiter et utiliser les données concernant votre localisation, notamment la position géographique en temps réel de votre iPhone et des demandes de recherche de localisation. Les données et demandes de localisation sont recueillies par Apple dans un formulaire qui ne vous identifie pas personnellement et peuvent être utilisées par Apple, ainsi que par ses partenaires et titulaires de licence, pour fournir et améliorer des produits et services géodépendants. En utilisant sur votre iPhone l’un des quelconques services gérant la localisation, vous acceptez qu’Apple, ainsi que ses partenaires et titulaires de licence, transmettent, recueillent, conservent, traitent et utilisent les données concernant votre localisation pour vous fournir lesdits produits et services et les améliorer. Pour retirer votre accord, vous pouvez à tout moment utiliser le réglage Services de localisation de votre iPhone et désactiver pour votre iPhone le réglage global des services de localisation ou les réglages de localisation spécifiques à chaque application. Le fait de ne pas se servir de ces fonctions de localisation n’altère pas les autres fonctions non-géodépendantes de votre iPhone. Lorsque vous utilisez sur l’iPhone des applications ou services tiers qui utilisent ou fournissent des données de localisation, vous êtes soumis aux conditions générales et à la politique de confidentialité en matière d’utilisation des données de localisation de ces applications ou services et devez les passer en revue.
    C'est donc bien pour vendre votre geo localisation à des annonceurs (les fameux "partenaires") que ce service existe.

    Apple a depuis longtemps réussi le coup de génie de vendre à la fois un appareil et son système d'exploitation (la vente liée est interdite en France, on fait des exceptions) puis s'est mis à vendre des musiques, des films, ensuite, ça a été des applications, et depuis quelques temps, la firme est passée (comme les amis Google, Facebook et autres) à la vente de données personnelles et anonymes aux publicitaires (qui savent les sites que vous visitez, ce sur quoi vous cliquez, etc.), il est logique que cette firme exploite les possibilités de commercialisation des données de localisation de ses appareils.

    D'ailleurs, qui a vraiment besoin de la géo localisation en dehors des "partenaires" de ces firmes ? Personne, soyons honnête, tout l'art des firmes consiste à trouver des applications faisant croire à l'absolue nécessité de cette fonction, afin de pouvoir vendre une donnée personnelle de plus. C'est sympa un téléphone qui vous indique les restaurants du quartier, mais il n'est pas omniscient : il faut bien que l'iphone envoie sa localisation à un serveur capable de vous trouver les restaurants "partenaires" du quartier, serveur qui peut (d'après les conditions d'utilisation) transmettre, recueillir, conserver (et oui ...), traiter et utiliser cette localisation.

    Le fait que ces données soient anonymes fait qu'il ne s'agit pas d'espionnage au sens judiciaire. Mais bon, l'annonceur qui sait que tel iphone est dans telle rue, afin de pouvoir lui balancer un pub doublement ciblée (intérêts et lieu) se fiche de savoir si c'est l'iphone de Pierre ou de Jean. Mais Jean comme Pierre doit savoir que son appareil indique en temps réel sa position à Apple et à ses "partenaires".

    En bref, Apple ne piste pas les fan boys, mais indique juste où ils se trouvent aux entreprises qui paient pour ça. C'est très différent. Et Android fait pareil, pas de jaloux !
    Cordialement. Sifo-Dyas

  18. #14
    Bruno

    Re : Actu - "Nous ne pistons personne" affirme Steve Jobs

    Encore faut-il comprendre le langage abscons des CU au lieu de les déformer pour propager les mensonges. C'est hors sujet mais votre interprétation toute personelle de la vente liée ne vaut pas plus.

    Les dits partenaires sont Skyhook et Google, Apple servant de relais pour déterminer la position de l'iPhone en fonction des antennes environnantes dans les anciens modèles. En aucun cas ces partenaires n'ont accès aux données temps réel ni aux données personnelles, cette pratique étant illégale dans l'état où est basé Apple.

    Les titulaires de licence sont les personnes qui développent sur iOS et dont l'application a besoin des coordonnées de l'iPhone. Dans ce cas, et pour chaque application, Apple demande l'autorisation à l'utilisateur. Ces autorisations individuelles sont paramétrables. En admettant qu'un développeur stocke sur un serveur externe les données de localisation, que pourrait-il en faire sachant qu'elles sont anonymes ? Il n'y a que les paranos de service pour croire que ces données intéressent les développeurs.

    En ce qui concerne les annonceurs, Apple a sa propre régie (iAd), cela signifie qu'elle conçoit, gère et diffuse les publicités commandées par les annonceurs. Les données de localisation utilisées par iAd se limitent au code postal et ne sortent jamais d'iAd. N'importe qui ayant utilisé les services d'une régie sait pertinemment qu'il n'a accès qu'à des statistiques globales, jamais aux données personnelles des cibles.

  19. #15
    yoda1234

    Re : Actu - "Nous ne pistons personne" affirme Steve Jobs

    Apple est sorti de son silence et reconnait un bug qui sera corrigé dans une mise à jour.
    Q:Quand je désactive la géolocalisation, pourquoi mon iPhone continue-t-il à rapatrier des données de localisation en provenance d'Apple ?
    R: Il ne le devrait pas. Il s’agit d’un bug que nous allons corriger rapidement.
    Apple annonce donc qu’une mise à jour sera disponible la semaine prochaine. Trois actions seront menées :

    1) Réduire la taille du cache gérant les géolocalisations des hotspots Wi-Fi et antennes relais (limite de sept jours, après quoi les données sont effacées)

    2) Ne plus sauvegarder la base de données lors des backups sur iTunes

    3) Effacer entièrement le cache et ne plus rien y écrire quand le service de géolocalisation est désactivé dans les paramètres du téléphone (ou de l’iPad 3G)
    Source: http://www.pcinpact.com/actu/news/63...leme-cache.htm
    Origine: http://www.apple.com/pr/library/2011...cation_qa.html
    Là où l'ignorance est un bienfait, c'est de la folie d'être sage (Thomas Gray).

  20. #16
    JPL
    Responsable des forums

    Re : Actu - "Nous ne pistons personne" affirme Steve Jobs

    Citation Envoyé par Bruno Voir le message
    Encore faut-il comprendre le langage abscons des CU au lieu de les déformer pour propager les mensonges. C'est hors sujet mais votre interprétation toute personelle de la vente liée ne vaut pas plus.
    Tu as le droit d'exprimer ton opinion mais pas d'agresser ou de mépriser ceux qui en ont une autre.
    Rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant - Pierre Dac

  21. #17
    ventilopomme

    Re : Actu - "Nous ne pistons personne" affirme Steve Jobs

    apple - vente liée lol
    et windows c'est pas de la vente liée ?
    j'ai pas bcp vu de magasin grand public founir des ordis sous linux ...
    et quitte a prendre un ordi je prefere que l'os soit adapté au matériel ...
    exclu à jamais du présent

  22. #18
    polo974

    Re : Actu - "Nous ne pistons personne" affirme Steve Jobs

    Citation Envoyé par Bruno Voir le message
    ...
    En ce qui concerne les annonceurs, Apple a sa propre régie (iAd), cela signifie qu'elle conçoit, gère et diffuse les publicités commandées par les annonceurs.
    Les données de localisation utilisées par iAd se limitent au code postal et ne sortent jamais d'iAd.
    On se demande bien pourquoi elles y entrent alors...
    Elles en ressortent évidemment, ne serait-ce que sous la forme d'un envoi d'une pub ciblée pour le mac-couic place rouge quand on est à 2 pas de celui-ci...
    N'importe qui ayant utilisé les services d'une régie sait pertinemment qu'il n'a accès qu'à des statistiques globales, jamais aux données personnelles des cibles.
    N'importe qui mettant le prix obtient ce qu'il demande à un pubeux... (assertion aussi (in)vérifiable que celles citées)
    Jusqu'ici tout va bien...

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  24. #19
    Bruno

    Re : Actu - "Nous ne pistons personne" affirme Steve Jobs

    Après Android et Microsoft, la polémique éclate chez TomTom qui ne se gène pas pour balancer toutes les infos au gouvernement: http://www.igeneration.fr/app-store/...s-radars-44342

    Citation Envoyé par polo974 Voir le message
    On se demande bien pourquoi elles y entrent alors...
    Pour cibler un code postal et limiter les affichages (les pubs sont affichées dans les applications des développeurs qui en font la demande). L'histoire de la pub ciblée en passant devant tel magasin, c'est un fantasme.

    Citation Envoyé par polo974 Voir le message
    N'importe qui mettant le prix obtient ce qu'il demande à un pubeux...
    ... sauf le gagne-pain du pubeux.

  25. #20
    Sifo-Dyas

    Re : Actu - "Nous ne pistons personne" affirme Steve Jobs

    Citation Envoyé par Bruno Voir le message
    L'histoire de la pub ciblée en passant devant tel magasin, c'est un fantasme.
    Oui, un fantasme. Mais il existe pourtant des sociétés qui achètent ce fantasme plus de 2 milliard de $.

    Voir ici le rachat par e-bay de la société Where, spécialisée dans la géolocalisation et la "publicité locale".

    Il n'y a aucune ambiguité possible à la lecture de cette page :
    "WHERE operates a leading local mobile discovery application – WHERE – and a leading location-based advertising network – WHERE Ads. Through these services WHERE provides personalized, hyper-local advertising, offers, and deals to millions of mobile consumers across North America. More than 120,000 retailers, brands and small merchants use WHERE daily to reach new audiences and deliver real-time foot traffic to their doorstep"

    Les applications développées par cette société ne peuvent deviner où se trouve l'utilisateur sans avoir accès aux données délivrées par le système de géolocalisation des smartphones, que ce soit des iphones, des Blackberry ou autres.

    Ce fantasme prend encore plus corps à la lecture de la page de présentation du service iad d'Apple, destiné aux annonceurs. On lit noir sur blanc, dans les "Standard Targeting Options", les critères en fonction de quoi les annonceurs peuvent cibler l'utilisateur :
    * Demographics
    * Application preferences
    * Music passions
    * Movie, TV and audiobook genre interests
    * Location
    * Device (iPhone, iPad, iPod touch)
    * Network (WiFi, 3G)
    Apple vous vend des films, musiques, et autres, et en plus vous crée un profil de consommateur à partir vos achats multimedia, profil servant à vendre de la pub ciblée. Cette page montre surtout que les informations de localisation servent aussi à vendre de la pub en fonction du lieu où l'utilisateur se trouve. Jobs ne cache pas (ici) que le but est bien d'afficher sur les mobiles de la marque des pubs ciblées, entr'autres par la localisation.

    Le seul problème est de savoir si l'utilisateur ne devrait pas avoir clairement le choix d'activer ou non la fonction de stockage de ces données sur son appareil, et de l'utilisation de ces mêmes données pour de la pub, qu'elle soit gérée par Apple ou ses "partenaires".
    Cordialement. Sifo-Dyas

  26. #21
    yoda1234

    Re : Actu - "Nous ne pistons personne" affirme Steve Jobs

    Citation Envoyé par Bruno Voir le message
    Après Android et Microsoft, la polémique éclate chez TomTom qui ne se gène pas pour balancer toutes les infos au gouvernement: http://www.igeneration.fr/app-store/...s-radars-44342
    Oui, c'est une information sur les GPS que je connaissais mais je ne suis pas arrivé a remettre la main dessus. À la place, j'avais mis cet exemple en précisant:
    Là où l'ignorance est un bienfait, c'est de la folie d'être sage (Thomas Gray).

  27. #22
    Bruno

    Re : Actu - "Nous ne pistons personne" affirme Steve Jobs

    Citation Envoyé par Sifo-Dyas Voir le message
    ../..
    que le but est bien d'afficher sur les mobiles de la marque des pubs ciblées, entr'autres par la localisation.
    Oui, sur base du code postal. Vous ne voyez aucune différence entre un code postal et des coordonnées GPS en temps réel ?

    Citation Envoyé par Sifo-Dyas Voir le message
    Le seul problème est de savoir si l'utilisateur ne devrait pas avoir clairement le choix d'activer ou non la fonction de stockage de ces données sur son appareil, et de l'utilisation de ces mêmes données pour de la pub, qu'elle soit gérée par Apple ou ses "partenaires".
    On en a déjà parlé, c'est désactivable via:
    - Réglages > Service de localisation > Désactiver
    - http://oo.apple.com

  28. #23
    JPL
    Responsable des forums

    Re : Actu - "Nous ne pistons personne" affirme Steve Jobs

    Citation Envoyé par Bruno Voir le message
    On en a déjà parlé, c'est désactivable via:
    - Réglages > Service de localisation > Désactiver
    - http://oo.apple.com
    Sauf qu'Apple reconnaît qu'il y a un bug (autre version de "c'est la faute de la secrétaire") comme l'a rappelé yoda1234 au message n° 14 :
    Q:Quand je désactive la géolocalisation, pourquoi mon iPhone continue-t-il à rapatrier des données de localisation en provenance d'Apple ?
    R: Il ne le devrait pas. Il s’agit d’un bug que nous allons corriger rapidement.
    Bruno, tu peux être tout à fait favorable aux produits Apple et défendre ta position, mais là cela devient du fanatisme dépourvu de tout sens critique.
    Rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant - Pierre Dac

  29. #24
    ventilopomme

    Re : Actu - "Nous ne pistons personne" affirme Steve Jobs

    Comme tout fan ...
    exclu à jamais du présent

  30. Publicité
  31. #25
    kryok

    Re : Actu - "Nous ne pistons personne" affirme Steve Jobs

    Bah..
    vous n'avez rien vu encore,
    Apple a des mouchards encore plus beaux dans ses cartons!

    http://sebsauvage.net/rhaa/index.php...ns-ses-cartons

  32. #26
    Bruno

    Re : Actu - "Nous ne pistons personne" affirme Steve Jobs

    Comme promis, la dernière mise à jour d'iOS corrige le bug: http://www.igeneration.fr/iphone/ios...sponible-45042

  33. #27
    polo974

    Re : Actu - "Nous ne pistons personne" affirme Steve Jobs

    Wha...
    entre 400 et 666 Mo juste pour un petit "bug".
    C'est du lourd...
    Ils espèrent que ça passe en GPRS . . .

    Ils ne connaissent pas les paquets chez la_pomme_croquée...
    Jusqu'ici tout va bien...

  34. #28
    Bruno

    Re : Actu - "Nous ne pistons personne" affirme Steve Jobs

    Citation Envoyé par polo974 Voir le message
    Wha...
    entre 400 et 666 Mo juste pour un petit "bug".
    C'est du lourd...
    Ils espèrent que ça passe en GPRS
    La mise à jour se fait via iTunes donc logiquement sur une connexion haut débit. La taille importante n'a rien d'exceptionnel, Apple utilisant des mises à jour cumulatives (le paquet contient la version de référence + tous les patchs jusqu'à la dernière version).

  35. #29
    jgiovan

    Re : Actu - "Nous ne pistons personne" affirme Steve Jobs

    Bonjour,

    d'ou le surnom de "the big Apple" ?

  36. #30
    polo974

    Re : Actu - "Nous ne pistons personne" affirme Steve Jobs

    Citation Envoyé par Bruno Voir le message
    La mise à jour se fait via iTunes donc logiquement sur une connexion haut débit. La taille importante n'a rien d'exceptionnel, Apple utilisant des mises à jour cumulatives (le paquet contient la version de référence + tous les patchs jusqu'à la dernière version).
    Donc pour un téléphone mobile il faut aussi une connexion fixe ...
    Toujours plus fort ! ! !
    Jusqu'ici tout va bien...

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