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Actu - Quel risque lié au mercure des lampes fluocompactes ?



  1. #1
    RSSBot

    Actu - Quel risque lié au mercure des lampes fluocompactes ?

    Les lampes à incandescence classiques vont bientôt disparaitre, remplacées par des ampoules fluocompactes quatre à cinq fois moins énergivores. Mais plusieurs études et un avis de la Commission de la sécurité des Consommateurs (CSC) montrent que ces nouvelles venues&nbsp;posent plusieurs questions de sécurité sanitaire, en particulier à cause des vapeurs de mercure qu'elles contiennent.<br />
    100 W, 60 W... légalement, toutes les ampoules classiques, dites à incandescence, sont ou vont être interdites...

    Lire la suite : Quel risque lié au mercure des lampes fluocompactes ?
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  3. #2
    Amethyste

    Re : Actu - Quel risque lié au mercure des lampes fluocompactes ?

    salut

    justement j'ai deux questions aux personne qui connaissent le sujet:

    1) sur quoi se base t'on pour affirmer que ces ampoules durent plus longtemps que les lampes à incadescence. Chez moi je dois les changer chaque année parce que leur luminosité à tellement baissée que cela devient insupportable surtout dans une grande pièce où l'on a besoin de voir même éloigné de la lampe.

    2) quand on dit que l'ampoule fluocompacte de 10 W fournit une luminosité identique à une ampoule à incadescence de X W (je ne sais pas les chiffres). Comment cela est mesuré car là aussi je ne trouve pas le résultat évident avec un instrument de mesure certes rustique, mais bien utile: mon oeil.

    merci de vos infos
    La pente: d'un côté elle monte, de l'autre elle descend

  4. #3
    DMA

    Re : Actu - Quel risque lié au mercure des lampes fluocompactes ?

    Regarde la quantité de lumen, c'est plus parlant que les watts ou les équivalents fluocompacte.
    Les fluocompactes standards ne sont pas faites pour des extinctions allumages rapides comme dans les wc ou dans un couloir. Il faut des fluos spécifiques.

  5. #4
    jgiovan

    Re : Actu - Quel risque lié au mercure des lampes fluocompactes ?

    Bonjour,

    la fluocompacte est à l'éclairage ce que l'hybride est à l'automobile : une phase transitoire.

    A moyenne échéance, elles devraient être remplacées par les LED, moins énergivores, avec une plus grande durée de vie et aucun retard à l'allumage. Reste le problème de leur cout et de leur forte luminosité (facilement réglè par un diffuseur).

  6. A voir en vidéo sur Futura
  7. #5
    noir_desir

    Re : Actu - Quel risque lié au mercure des lampes fluocompactes ?

    Et de leur directivité aussi, pour l'instant les lampes led sont directif.

  8. #6
    bebertii

    Re : Actu - Quel risque lié au mercure des lampes fluocompactes ?

    Sur quoi se base-t-on pour dire que les lampes à incandescences ne fonctionnent que 1000h ?
    Avez-vous regardé le documentaire "Prêt à jeter" diffusé sur arte il y a quelques mois et encore disponible sur youtube : http://www.youtube.com/watch?v=iB8DbSE0Y90

    On y apprend que la fameuse de durée de 1000h des lampes à incandescence a été fixé industriellement mais qu'elle était initialement bien plus longue.
    A votre avis que va-t-il se passer lorsque les lampes à incandescence auront définitivement oubliées ? On se mettra à nous vendre des lampes fluocompacte à la durée incroyable de 1500h.

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  10. #7
    jgiovan

    Re : Actu - Quel risque lié au mercure des lampes fluocompactes ?

    Citation Envoyé par bebertii Voir le message
    Sur quoi se base-t-on pour dire que les lampes à incandescences ne fonctionnent que 1000h ?
    Avez-vous regardé le documentaire "Prêt à jeter" diffusé sur arte il y a quelques mois et encore disponible sur youtube : http://www.youtube.com/watch?v=iB8DbSE0Y90

    On y apprend que la fameuse de durée de 1000h des lampes à incandescence a été fixé industriellement mais qu'elle était initialement bien plus longue.
    A votre avis que va-t-il se passer lorsque les lampes à incandescence auront définitivement oubliées ? On se mettra à nous vendre des lampes fluocompacte à la durée incroyable de 1500h.
    Arte, est en train de devenir la pravda des ecolos. Voici à peu de choses près ce que je pense de ce reportage :

    http://econoclaste.org.free.fr/dotcl...nce-programmee

  11. #8
    Bounoume

    Re : Actu - Quel risque lié au mercure des lampes fluocompactes ?

    je suis pas spécifiquement écolo, je ne hais pas le diable nucléaire, mais quand même, j' ai la forte conviction que le système est bien fait pour nous faire changer et jeter toutes nos vieilleries au profit de nouveautés qui seront pas meilleures, at ceci au profit de certains aggrégats de bipèdes beaux parleurs et très avides de € ou $.....
    les louipiotes écolo, ça fait partie du bizness.
    Les Led, si je ne m' abuse, c' est dopé aux terres rares (toxicité = ?) ou c' est de l' arséniure de gallium. Miam Miam.... arsenic et vieilles dentelles

    Et pour rire un peu, y a quoi dans les tubes fluorescents ordinaires (ceux qui sont connus et utilisés depuis 50 ans, et se déclinent en réglettes rectilignes de 50, 75, 100, 125 cm......
    Y aurait y pas dedans de la vapeur de mercure? et la poudre fluorescents, dans le temps (en médecine du travail) on disait que c' était à base de béryllium ..... cdejà connu comme cancérigène

    Comme quoi le serpent se mord la queue
    Dernière modification par Bounoume ; 12/07/2011 à 13h05. Motif: coquille
    ils ne mouraient pas tous, mais tous étaient frappés (les animaux malades de la peste)!

  12. #9
    superbebe

    Re : Actu - Quel risque lié au mercure des lampes fluocompactes ?

    et quid des risques terroristes? c'est déjà affligeant de voir la facilitée de production d'explosifs, alors si en plus on fournit du gaz toxique... c'est bien la peine de payer des patrouilles
    en cas d'attaque de zombies, adressez vous a un geek.

  13. #10
    JPL
    Responsable des forums

    Re : Actu - Quel risque lié au mercure des lampes fluocompactes ?

    Citation Envoyé par Bounoume Voir le message
    et la poudre fluorescents, dans le temps (en médecine du travail) on disait que c' était à base de béryllium ..... cdejà connu comme cancérigène
    Cela fait longtemps que le béryllium est interdit dans ces tubes. Il n'avait pas été choisi par perversion, mais parce qu'il donnait une lumière très blanche.
    Rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant - Pierre Dac

  14. #11
    jgiovan

    Re : Actu - Quel risque lié au mercure des lampes fluocompactes ?

    Citation Envoyé par JPL Voir le message
    Cela fait longtemps que le béryllium est interdit dans ces tubes. Il n'avait pas été choisi par perversion, mais parce qu'il donnait une lumière très blanche.
    Bonjour,

    j'ajouterai que les LED blanches contiennent du phosphore. Le constituant des bombes incendiaires. C'est donc un produit de Satan lui-même destiné à faire brûler les humains dans les flammes de l'Enfer.

    Plus pragmatiquement, c'est aussi un des consituants de vos os...

    Blague à part, je n'ai pas vu d'Arsenic dans les LED actuelles mais de l'Indium et du Gallium en plus du Silicium.

    En cherchant bien, j'ai trouvé de l'arsenic... comme le phosphore, dans vos os : http://www.complements-alimentaires....e/arsenic.html

  15. #12
    Bip

    Re : Actu - Quel risque lié au mercure des lampes fluocompactes ?

    Moi aussi je voudrais savoir s'il y a une différence fondamentale entre ces ampoules et les classiques tubes droits surnommés "néons".
    S'il n'y en a pas, je suppose qu'ils contiennent aussi du mercure ?
    Or aucun "journaliste" ni consommateur ne semble s'en être inquiété depuis un demi-siècle !

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  17. #13
    Bounoume

    Re : Actu - Quel risque lié au mercure des lampes fluocompactes ?

    Citation Envoyé par jgiovan Voir le message
    Bonjour,



    Blague à part, je n'ai pas vu d'Arsenic dans les LED actuelles mais de l'Indium et du Gallium en plus du Silicium.

    En cherchant bien, j'ai trouvé de l'arsenic... comme le phosphore, dans vos os : http://www.complements-alimentaires....e/arsenic.html
    OK. pas d' As dans les Led; mais j' ai lu que l' arséniure de Ga était le semi-conducteur utilisé pour certains circuits hyperfréquences. est-ce exact? Cela inclut-il les circuits transmetteurs GSM, Wifi etc ?


    Cela dit, dans mes os, et ailleurs, y a aussi plein de diableries: C14, Sr un peu radioactif (les restes des bombinettes de la guerre froide, légèrement remis à niveau par Tchernobyl!), Pb, Cd, Hg (j' ai fait joujou avec quand j' étais petit), H1.3 (tritium radioactif), peut-etre traces de PCB, benzène et Hc aromatiques -ça y en a dans l' essence-. Et de l' acroléine (la bonne côtelette d' agneau bien rôtie -et bien grasse !) Et d' autres choses encore, des virus intégrés au génome, dont un qui m' a donné des boutons: l' HPV. Et un qui me fout la paix pour le moment: Varicelle-zona. Et hélas je survis encore!

    punaise,que c' est dangereux la vie....

    Simplement, y a les petits dangers .. et les grandes nuisances.

    La limite entre: les quantités de 'virus'..... mesurée à l' aune de notre émotion et de nos modernes superstitions.

    Quoique parfois les dites superstitions pourraient aider certains à prendre conscience des vraies grandes nuisances....
    amicalement
    Dernière modification par Bounoume ; 12/07/2011 à 14h59. Motif: oubli!
    ils ne mouraient pas tous, mais tous étaient frappés (les animaux malades de la peste)!

  18. #14
    JPL
    Responsable des forums

    Re : Actu - Quel risque lié au mercure des lampes fluocompactes ?

    Les tubes appelés néons (parce que les tubes qui contiennent du néon émettent une lumière rose) sont bien des tubes à vapeur de mercure. Toutefois ce n'est guère utilisé en appartement.
    Rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant - Pierre Dac

  19. #15
    Boson de eggs

    Re : Actu - Quel risque lié au mercure des lampes fluocompactes ?

    Quel est le plus polluant et le plus dangereux alors m'éclairer à la bougie, ampoule à "filament" ou fluocompacte ?
    Dans notre société péter va bientôt être interdit car rejet de CH4, les gouvernements adorent taper sur les doigts des citoyens mais c'est les industriels qui polluent le plus et choisissent toujours la solution la moins cher au détriment de la moins polluante et la moins dangereuse faut arrêter un peu, eux ils ont les moyens de développer les technologies adéquats.

  20. #16
    sbarn

    Re : Actu - Quel risque lié au mercure des lampes fluocompactes ?

    exemple au hasard de la durée de vie d'une ampoule :

    http://fr.wikipedia.org/wiki/Ampoule_centenaire ;p

  21. #17
    JPL
    Responsable des forums

    Re : Actu - Quel risque lié au mercure des lampes fluocompactes ?

    Pitié ! Qu'on arrête de ressortir cet exemple pas du tout pris au hasard. Il concerne une ampoule fortement sous-alimentée (il n'y a qu'à voir la photo) et qui n'est soumise à aucune alternance d'allumages-extinctions.

    Donc cet exemple ne prouve absolument rien.
    Rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant - Pierre Dac

  22. #18
    jgiovan

    Re : Actu - Quel risque lié au mercure des lampes fluocompactes ?

    Citation Envoyé par JPL Voir le message
    Pitié ! Qu'on arrête de ressortir cet exemple pas du tout pris au hasard. Il concerne une ampoule fortement sous-alimentée (il n'y a qu'à voir la photo) et qui n'est soumise à aucune alternance d'allumages-extinctions.

    Donc cet exemple ne prouve absolument rien.
    Bonjour,

    4W la lampe ! Tout juste une veilleuse...

    J'ai pour ma part envisagé le design d'une lampe éternelle : il s'agit d'un fer à cheval porté au rouge par le passage d'un courant de 50 Ampères, enfermé dans une cloche sous ultra-vide.

    D'après mes estimations elle devrait éclairer comme une LED de 0.5 Wm, consommer à peine plus de 10 kW et durer 1000000000 d'années. Le prix public sera de 185 millions d'euro. Un anglais est déjà sur les rangs.

    Sérieusement, cet exemple est sans dout le pire qu'on puisse choisir. Si cette ampoule d'Adolphe machin était tellement mieux que celles d'Edison, pourquoi toutes les maisons n'en sont-elles pas équipées ? Le complot de l'obsolescence programmée a-t-il commencé il y a 110 ans aux US ?

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  24. #19
    Goldy

    Re : Actu - Quel risque lié au mercure des lampes fluocompactes ?

    Citation Envoyé par jgiovan Voir le message
    Bonjour,

    la fluocompacte est à l'éclairage ce que l'hybride est à l'automobile : une phase transitoire.

    A moyenne échéance, elles devraient être remplacées par les LED, moins énergivores, avec une plus grande durée de vie et aucun retard à l'allumage. Reste le problème de leur cout et de leur forte luminosité (facilement réglè par un diffuseur).
    Le problème des leds c'est qu'elles ne fournissent pas une lumière blanche naturelle mais une lumière blanche synthétisé à partir des trois couleurs primaire ce qui fait que pour une très forte luminosité, la lumière est souvent totalement absorbé par les matières colorés qui ne peuvent pas renvoyer de lumière faute de présence de la longueur d'onde correspondant à la couleur de la matière.

    C'est souvent pour ça que les led font souvent mal aux yeux quand on les regarde, mais donne une lumière qui éclaire très mal la pièce.

    Personnellement, je préfère multiplier plusieurs petites lampe disséminé partout dans la pièce plutôt qu'une seule lampe chargée de tout éclairer, ce qui permet d'utiliser encore des lampes incandescentes de faibles puissances.

  25. #20
    JPL
    Responsable des forums

    Re : Actu - Quel risque lié au mercure des lampes fluocompactes ?

    Le problème des led "blanches" est que le spectre est très déséquilibré, avec un excès de bleu, ce qui donne une lumière froide, et surtout susceptible d'être nocive pour les yeux des enfants qui ont un cristallin beaucoup plus transparent que celui des adultes. En effet celui-ci tend à jaunir progressivement avec l'âge.
    De toutes façons les puissances actuellement commercialisées (du moins dans les Brico-truc ou Leroy-machin que je connais) sont dérisoires.
    Rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant - Pierre Dac

  26. #21
    jgiovan

    Re : Actu - Quel risque lié au mercure des lampes fluocompactes ?

    Citation Envoyé par JPL Voir le message
    Le problème des led "blanches" est que le spectre est très déséquilibré, avec un excès de bleu, ce qui donne une lumière froide, et surtout susceptible d'être nocive pour les yeux des enfants qui ont un cristallin beaucoup plus transparent que celui des adultes. En effet celui-ci tend à jaunir progressivement avec l'âge.
    De toutes façons les puissances actuellement commercialisées (du moins dans les Brico-truc ou Leroy-machin que je connais) sont dérisoires.
    Bonjour,

    pas tant que ca... on trouve en grande distribution des spots à LED de plusieurs Watt qui sont très certainement très dangereux pour les yeux d'autant qu'ils sont directionnels.

    Je m'étonne que les fabricants proposent ce genre de produit. Les ampoules pourvues d'un diffuseur me paraissent bien plus intéressantes et plus sures. Evidemment on perd un peu de luminosité au passage mais c'est encore le meilleur moyen d'équilibrer le spectre en filtrant partiellement le bleu et d'éviter l'éblouissement que provoquent les LED.

  27. #22
    sbarn

    Re : Actu - Quel risque lié au mercure des lampes fluocompactes ?

    Le ";p" n'était peut être pas flagrant.
    Je suis en désaccord sur un point, ce lien prouve quelque chose :
    Le vœu d'un éclairage performant, économique mais qui fasse naturel se heurte au désir d'un produit écologique et durable.
    Il faudrait inventer des minis soleils directionnels non nucléaire athermique avec régulateur pour contenter tout le monde.

  28. #23
    Solipse

    Re : Actu - Quel risque lié au mercure des lampes fluocompactes ?

    Toutes les leds ne tirent pas excessivement vers le bleu!
    On voit actuellement apparaitre deux types de led blanches grand public, soit lumière du jour à 6000K soit lumière chaude à 3000K. Les lumières du jour tirent effectivement trop vers le bleu, quant aux lumière du jour, elle tirent légèrement vers le jaune vert.

    J'ai emménagé en 2009 dans un appartement qui ne disposait d'éclairage que dans les toilettes et au niveau de la hotte de cuisine. Plutôt que de brancher des lampes un peu partout, je me suis acheté des rubans de led CMS. Elles sont disposées en série sur un pcb souple autocollant. Placés sur les dessus de meubles et revers d'étagères, alimentés par de petits transformateurs 12V, la lumière réfléchie sur des murs blancs est très agréable et suffisamment puissante. Je complémente mon salon avec 25 W de led lumière chaude (5m x 5w -> 2000lm, 40€ + 25€ alim 35w avec variateur) et 15w en fluocompacte plein spectre (~500 lm 25€).

    Attention il existe toutes sortes de leds avec des rendements allant du quitte au double ... ainsi que les prix ! Bref les leds sont déjà disponibles pour ceux qui daignent s'y intéresser, et c'est un investissement à bien plus long terme que les fluocompactes.

  29. #24
    Nulenlatin

    Re : Actu - Quel risque lié au mercure des lampes fluocompactes ?

    Je suis content de trouver une explication crédible à ce mythe qu'est l'ampoule qui dure 100 ans, merci

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