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Actu - Patrouilles de robots pour les canalisations des centrales nucléaires



  1. #1
    RSSBot

    Actu - Patrouilles de robots pour les canalisations des centrales nucléaires

    Des chercheurs du département d'ingénierie du MIT travaillent sur des robots en forme de boulet de canon aptes à se déplacer dans les canalisations des centrales nucléaires. De tels robots permettraient de détecter des fuites d'eau radioactives dans des centrales âgées.<br />
    Les&nbsp;États-Unis comptent&nbsp;actuellement 104 réacteurs nucléaires en fonctionnement, dont&nbsp;52 ont plus de 30 ans d'âge. Or, selon de récentes études portant sur les canalisations d'eau des circuits de refroidissement...

    Lire la suite : Patrouilles de robots pour les canalisations des centrales nucléaires
    Les actualités Futura-Sciences

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  3. #2
    Dlzlogic

    Re : Actu - Patrouilles de robots pour les canalisations des centrales nucléaires

    Bonjour,
    Cela fait une trentaine d'années que l'on utilise cette technique de robots pour les canalisations d'assainissement. Il est vrai qu'il y a deux différences importantes, les canalisations concernées en assainissement sont à écoulement libre, c'est à dire pas sous pression, et les robots sont reliés par un câble pour pouvoir observer en temps réel ce qui ce passe. Ces robots peuvent aussi faire des réparations.

  4. #3
    mtheory

    Re : Actu - Patrouilles de robots pour les canalisations des centrales nucléaires

    Citation Envoyé par Dlzlogic Voir le message
    Bonjour,
    Cela fait une trentaine d'années que l'on utilise cette technique de robots pour les canalisations d'assainissement. Il est vrai qu'il y a deux différences importantes, les canalisations concernées en assainissement sont à écoulement libre, c'est à dire pas sous pression, et les robots sont reliés par un câble pour pouvoir observer en temps réel ce qui ce passe. Ces robots peuvent aussi faire des réparations.
    Bonsoir,

    Intéressant, vous avez plus d'informations, par exemple un lien, sur ces robots en France ?
    “I'm smart enough to know that I'm dumb.” Richard Feynman

  5. #4
    Dlzlogic

    Re : Actu - Patrouilles de robots pour les canalisations des centrales nucléaires

    Bonjour,
    Là, comme ça, je n'ai pas de lien, mais je peux chercher.
    Depuis au moins une quinzaine d'années, le "passage caméra" est obligatoire avant toute livraison de réseau neuf d'assainissement.
    Le résultat, fourni au maitre d'ouvrage est maître d'ouvrage est une cassette vidéo et un rapport éventuel.
    Donc vous avez remarqué, le nom utilisé n'est pas "robot" mais "passage caméra".

  6. A voir en vidéo sur Futura
  7. #5
    mtheory

    Re : Actu - Patrouilles de robots pour les canalisations des centrales nucléaires

    Citation Envoyé par Dlzlogic Voir le message
    Bonjour,
    Là, comme ça, je n'ai pas de lien, mais je peux chercher.
    Depuis au moins une quinzaine d'années, le "passage caméra" est obligatoire avant toute livraison de réseau neuf d'assainissement.
    Le résultat, fourni au maitre d'ouvrage est maître d'ouvrage est une cassette vidéo et un rapport éventuel.
    Donc vous avez remarqué, le nom utilisé n'est pas "robot" mais "passage caméra".
    Merci ! Mais les robots se déplacent dans les conduits ? Parce que j'ai trouvé des liens de robots faisant des explorations externes.
    “I'm smart enough to know that I'm dumb.” Richard Feynman

  8. #6
    Dlzlogic

    Re : Actu - Patrouilles de robots pour les canalisations des centrales nucléaires

    Oh oui, les robots se déplacent dans les conduites une fois posées.
    Ca c'est pour le contrôle.
    Pour les réparation, il y en a qui sont beaucoup plus évolués, par exemple, ils coupent les racines qui ont pénétré par des fissures, il réparent les fissures par injection de résine etc.
    J'ai un souvenir très précis du premier que j'ai vu (1981), le mobile avait 4 roues, il trainait son câble d'alimentation et de liaison d'image. Comme c'était la visite d'un tuyau qui fonctionnait mal, de temps en temps il y avait de contre-pentes, donc une accumulation d'eau, il en résulte que le petit robot jouait au sous-marin.

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  10. #7
    mtheory

    Re : Actu - Patrouilles de robots pour les canalisations des centrales nucléaires

    Citation Envoyé par Dlzlogic Voir le message
    Oh oui, les robots se déplacent dans les conduites une fois posées.
    D'accord...donc encore une fois une Université américaine a présenté comme un truc tout nouveau ou presque quelque chose qu'on sait déjà faire ailleurs depuis un moment ....
    “I'm smart enough to know that I'm dumb.” Richard Feynman

  11. #8
    Dlzlogic

    Re : Actu - Patrouilles de robots pour les canalisations des centrales nucléaires

    Oui, ça ne m'étonne pas beaucoup.
    Peut-être la nouveauté consiste à sa forme de "boulet de canon" autrement dit une sphère. Mais un petit véhicule à 4 roues peut très bien faire évoluer une sphère étanche dans tous les sens.
    La nouveauté consiste peut-être aussi dans son mode de propulsion, complètement indépendant. Par contre, je ne l'imagine pas remonter le courant.

    Petit hors-sujet : je n'ai pas compris pourquoi les Japonais pourtant spécialistes de la robotique, n'ont pas été plus efficace avec ces outils, lors de l'accident de la centrale.

  12. #9
    ABN84

    Re : Actu - Patrouilles de robots pour les canalisations des centrales nucléaires

    Les japonais savent bien se faire vendre.
    Il sont bien positionés sur la robotique ludique. ça sert à rien mais c'est vendeur.
    ils sont pionniers pour les robots bipèdes. mais franchement à quoi ça sert? que sait faire un bipède que ne sait pas faire un robot à 4 roues?
    c'est normal qu'en cas d'accident majeur, si l'on n'a pas investi en recherche pour les robots en milieu hostile (tres utile en cas de besoin mais n'interresse pas le grand public), on ne trouve pas une solution à proposer.
    Pour les robots utiles et à visée industrielle, il faut plutot regarder en europe et aux US ( les plus importants constructeurs de robots industriels sont europeens)

    les robots incluent de l'electronique qui elle, tout comme les humains, est sensible aux radiations.
    les seuls robots au monde capable de supporter du 100 Gy/h sont franco-français:
    http://www.groupe-intra.com/pages/in...on/moyens4.htm
    exemple de robotique utile
    "Engineering is the art of making what you want from what you get"

  13. #10
    SK69202

    Re : Actu - Patrouilles de robots pour les canalisations des centrales nucléaires

    Bonsoir.

    que sait faire un bipède que ne sait pas faire un robot à 4 roues?
    L'immense majorité des terres émergées est inaccessible à la roue.

    Les japonais sont en retard sur les robots aptes à servir en milieu fortement contaminé, mais ils ont été très vite pour radio commander les engins nécessaires au déblaiement du site.
    Ils ont aussi réalisé très vite des engins plus lourd, avec une cabine assurant la protection du pilote (blindage et vitre de plus de 15 cm, conditionnement d'air etc).

    Pour en revenir au sujet, les collecteurs d'une centrale sa monte, sa tourne à angle droit, sa change de diamètre, il peut y avoir des vannes quart de tour etc. Le blocage d'un robot dans une conduite aurait un coût important pas sûr que la sécurité d'une visite qui ne montrera sans doute rien d'anormal, prime sur le coût d'un arrêt prolongé pour cause de sphère coincée.

    @+
    Dernière modification par SK69202 ; 02/08/2011 à 18h39. Motif: Grammaire
    Dans les villages gaulois, ils ne sont jamais tous d'accord. Jules César

  14. #11
    Imaginus

    Re : Actu - Patrouilles de robots pour les canalisations des centrales nucléaires

    ^^Sauf que les reacteurs Japonais sont des reacteurs à eau bouillonnante. Non content d'etre sous une pression de 70 à 140 atmospheres la temperature avoisine les 300 degrés... Sous l'effet de la haute pression la tuyauterie perd jusqu'a la moitié de son epaisseur... C'est surtout ca qui fou la trouille. Traquer les fuites avant que... Non en fait c'est totalement hypocrite. L'electronique ne tiendra jamais le coup , ce bidule peut boucher une canalisation (avec des consequences dramatiques) . Ils feraient mieux par exemple (au hasard hein ?) de mettre leurs pompes de secours en hauteur (disons plus haut qu'un ras de marée) et bosser sur la formation des ouvriers qui realisent ces centrales e former des vrais experts chargés de controler et d'encadrer tout ca... Mais la je reve on prefere creer des robots qui ne serviront a rien.

  15. #12
    JPL
    Responsable des forums

    Re : Actu - Patrouilles de robots pour les canalisations des centrales nucléaires

    Il est bien évident que les ingénieurs sont tous des cons et que c'est sur les forums grand public qu'on trouve des gens compétents.
    Rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant - Pierre Dac

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  17. #13
    Dlzlogic

    Re : Actu - Patrouilles de robots pour les canalisations des centrales nucléaires

    Citation Envoyé par JPL Voir le message
    Il est bien évident que les ingénieurs sont tous des cons et que c'est sur les forums grand public qu'on trouve des gens compétents.
    Je ne suis pas sûr que ce soit vrai.
    Par contre, ce dont je suis sûr, c'est qu'entre les ingénieurs et les lecteurs, il y a un passage obligé : ce sont les journalistes.
    Sur le forums "grand public", il peut arriver qu'il y ait aussi des gens compétents, et comme LE JOURNALISTE n'est plus le passage obligé, certaines informations peuvent être brutes, c'est à dire dépourvues de déformation.
    D'ailleurs, qu'est-ce qui interdirait aux gens compétents de fréquenter les forums grand public ?

  18. #14
    JPL
    Responsable des forums

    Re : Actu - Patrouilles de robots pour les canalisations des centrales nucléaires

    Ne pas généraliser mon propos. C'était juste une réaction d'humeur au message d'Imaginus.
    Rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant - Pierre Dac

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