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Actu - Alzheimer : la protéine Tau se propage tel un virus dans le cerveau



  1. #1
    RSSBot

    Post Actu - Alzheimer : la protéine Tau se propage tel un virus dans le cerveau

    Des chercheurs ont pu montrer comment la protéine Tau, impliquée dans la maladie d'Alzheimer, se propage dans le cerveau des souris. D'un foyer précis, elle atteint les neurones voisins via les synapses avant d'envahir petit à petit le cerveau, à l'instar d'un virus. D'autre part, un vaccin ciblant cette protéine a révélé son efficacité chez des rongeurs.
    En savoir plus sur la maladie d'Alzheimer
    Un des nombreux mystères de la maladie d'Alzheimer vient d'être révélé. Cette pathologie...

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  3. #2
    bu2bu

    Re : Actu - Alzheimer : la protéine Tau se propage tel un virus dans le cerveau

    Bonjour,
    Tau, Bêta-amyloïde ...moi j'veux bien, mais ces communiqués triomphalistes impliquant des protéines différentes censées expliquer la physiopathologie de la maladie d'Alzheimer ( indépendamment l'une de l'autre ? chacune renforçant / diminuant l'influence de l'autre ? induisant une sorte de "poly-infection", ces protéines étant complaisamment assimilées à des , hum, hum, virus ? ), ces communiqués, donc, jusqu'à plus ample informé, ne font que souligner la complexité - et notre manque de connaissances - de cette maladie. Même si je peux comprendre l'enthousiasme du chercheur qui constate la régression de la maladie chez ses p'tites souris .

  4. #3
    ehtaga

    Lightbulb Re : Actu - Alzheimer : la protéine Tau se propage tel un virus dans le cerveau

    Bonjour, je me présente, femme avec formation d infirmiere, années de travail: trente ans, puis formation en ostéopathie, et travail 12 ans, donc les premieres années d études en ostéo, je faisait mes deux fonctions a temps partiel. Ma mere est atteinte de la maladie d Alzheimer. J ai pu vivre ce qu elle ressent. premiere observation, l impression d avoir des bibittes dans le corps, mais elle ne paniquait pas, elle se disait avec l age....sauf que moi aussi je vivais cette impression aussi. Aujourd hui, j ai un segment de l ongle du gros orteil noire, sa suit le nerf jusqu au bas du dos ou il y a des douleurs depuis 1995, puis sa remonte jusqu au nerf cervicaux et pénetre dans la boite cranienne jusqu à la zone cranienne au niveau de la fosse nasale gauche, endroit ou l on m a opéré en 1989 pour un tres gros kyste, du a une infection de la premiere prémolaire. Un chirurgien dentiste qui a extraite cette dent me dit que je m étais fait opéré pour rien, la cause étant la dent. Pouvez-vous me dire si des recherches concernant les parasite ou autres se logeant dans les membranes et dévelopant la protéine Tau, donc je suis atteinte ont été publié dernierement. Si vous voyer un autre moyen de m aider, pouvez vous m en informé...merci de votre attention. n.b. recherche meme si elle ne parle pas de la protéine tau. A l endroit opéré, il y sort a l occasion des fibres jaunatre avec un début une tache noire qui ressemble a une petite insecte.....je sais que la science cherche...

  5. #4
    ehtaga

    Re : Actu - Alzheimer : la protéine Tau se propage tel un virus dans le cerveau

    Je suis en bonne partie d accord avec ce que vous écrivez, j ai comme l impression que chacun cherche a etre rconnu, ce qui est bien en soi, mais la cause de l éclatement de tous ces virus et parasite, la...........j espere que l idée de développé une méthodologie de vue d ensemble avec recherche de pouvoir éliminer les irritants comme des amibes par exemple, sera prise tres au sérieux, éventuellement. Merci de votre attention et de votre commentaire,

  6. A voir en vidéo sur Futura
  7. #5
    bu2bu

    Re : Actu - Alzheimer : la protéine Tau se propage tel un virus dans le cerveau

    Sauf erreur il n'a jamais été question, pour la maladie d'Alzheimer, d'un quelconque processus infectieux, bactérien, viral, parasitaire, ou quoi que ce soit qui y ressemble, de prés ou de loin. De même que pour le cancer, on ne parle que d'anomalies biochimiques, un déséquilibre dans le fonctionnement d'un être vivant, et non d'une perturbation amenée par un autre organisme vivant, différent du premier.
    S'il faut prendre une image, pensez à une allergie, provoquée par un excés de production d'histamine : Si la cause premiére peut être extérieure, l'ingestion de fruits de mer par exemple, le probléme est bien celui d'une "panne" de l'organisme lui-même, qui réagit excessivement , et non une agression extérieure. L'article dont on parle mentionne le rôle de protéines, Tau ou autres, jouant dans ce cas un rôle encore pas trés bien élucidé, dans la maladie d'Alzheimer, comme le fait l'histamine dans l'allergie. D'où mon "hum, hum" quant à l'assimilation arbitraire, et pas trés heureuse, de ces protéines à des virus.
    On a peu d'information quant aux conditions favorisant l'apparition de cette maladie, mais la recherche porte plutôt sur une cause génétique, les progrés mentionnés dans l'article ne portant que sur les capacités que nous avons d'enrayer les conséquences biochimiques qui sont en cause dans son développement.

    Cordialement.

  8. #6
    SNT

    Re : Actu - Alzheimer : la protéine Tau se propage tel un virus dans le cerveau

    Citation Envoyé par bu2bu Voir le message
    Bonjour,
    Tau, Bêta-amyloïde ...moi j'veux bien, mais ces communiqués triomphalistes impliquant des protéines différentes censées expliquer la physiopathologie de la maladie d'Alzheimer ( indépendamment l'une de l'autre ? chacune renforçant / diminuant l'influence de l'autre ? induisant une sorte de "poly-infection", ces protéines étant complaisamment assimilées à des , hum, hum, virus ? ), ces communiqués, donc, jusqu'à plus ample informé, ne font que souligner la complexité - et notre manque de connaissances - de cette maladie. Même si je peux comprendre l'enthousiasme du chercheur qui constate la régression de la maladie chez ses p'tites souris .
    Comme je l'ai déjà écris, il n'y a pas une seule semaine sans news sur la maladie d'Alzheimer, la recherche avance à son allure, énormément de pistes sont explorées avec plus ou moins de succès, c'est le principe de la recherche, on ne tombe pas sur la solution miracle en 5 minutes ou à coup de millions d'euros (même si ça aide pas mal).
    "Ne regrette jamais tes erreurs, elles te feront toujours avancer" So

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  10. #7
    ehtaga

    Re : Actu - Alzheimer : la protéine Tau se propage tel un virus dans le cerveau

    J ai bien compris que vous etes en recherche et que l observation que j ai faite n est pas un terrain ou vous etes rendu meme si vous ne savez pas ce qui produit la protéine tau dans le corps....je sais qu il faut dans le systeme actuel que la personne fasse ses propre recherche comme chacun de vous faites les votres, mais je vis ccette maladie et je sais ce que j observe, mais je n ai pas l opportunité d avoir les moyens de prouver ce que je dis alors je ne peut aider vu que vous avez chacune votre sujet et qu il n y a pas d ouverture pour ceux qui constate médicalement d autre voix mais ne sont pas chercheur....on tourne en rond et c est dommage car je crois que si les personnes concerné pourrait régulièrement vous dire ce qu ils observent les recherches serait probablement plus efficace...j ai toujours crue a la recherche en équipe, mais il manque toujours l avis des personnes porteur de la maladie...il y a un manque selon moi dans cette facon de faire dite scientifique, car le travail n est fait que dans un sens pour moi, et non en équipe avec des gens qui pourrait peut-etre vous aider a savoir c est quoi qui développe la protéine tau....je regrette de vous dire que pour moi le cancer et l alzheimer grandissant dans la population et ce au niveau mondiale et a un rythme non confirmé, vu la liste d attente que les gens doivent subir avant d etre confirmé...plus ceux qui comme au Québec n ont pas de médecin de famille du a l organisation médical et les éclatements de spécialités médicales, qui dirige nos médecins dans des pratiques autres que la maladie elle meme...ex: chirurgie plastique, traitement de l obésité avec protéines, varices...ect....font que pour moi, vous ne chercher que dans l héridité quelque chose qui n est pas hériditaire...je regrette que ce soit ainsi. merci de votre attention, meme si la population ne peut etre vraiment écouté. j aimerais trouver un chercheur qui a une ouverture de communication pour des gens qui constate autre chose. Nous avons aujourd hui toute les possibilité de communication pour travailler mondialement...mais nous approuvons encore toutes ces frontières qui ne devrait pas s exercé dans un monde médical. Espérant que chacun de vous soit heureux dans ce domaine.....bonne journée a tous.

  11. #8
    Svenn

    Re : Actu - Alzheimer : la protéine Tau se propage tel un virus dans le cerveau

    Citation Envoyé par bu2bu Voir le message
    Sauf erreur il n'a jamais été question, pour la maladie d'Alzheimer, d'un quelconque processus infectieux, bactérien, viral, parasitaire, ou quoi que ce soit qui y ressemble, de prés ou de loin.
    On parle régulièrement d'un role déclencheur de certains agents pathogènes pour la maldie d'Alzheimer. Il n'y a pas de preuve formelle mais un virus comme le HSV1 est hautement suspect. L'infection ne serait cependant pas une cause suffisante pour déclencher la maladie, il faut de surcroit un terrain génétique approprié.

    De même que pour le cancer, on ne parle que d'anomalies biochimiques, un déséquilibre dans le fonctionnement d'un être vivant, et non d'une perturbation amenée par un autre organisme vivant, différent du premier.
    Pour le coup, il n'y a aucune ambiguité sur le fait que les virus des hépatites B et C sont capables de provoquer des cancers du foie, que les papilloma 16 et 18 peuvent provoquer le cancer du col de l'utérus ou encore que Epstein-Barr peut provoquer toutes sortes de lymphomes et de leucémies, etc... . On estime que 15% à 20% des cancers humains ont une origine virale.

  12. #9
    Svenn

    Re : Actu - Alzheimer : la protéine Tau se propage tel un virus dans le cerveau

    Citation Envoyé par ehtaga Voir le message
    J ai bien compris que vous etes en recherche et que l observation que j ai faite n est pas un terrain ou vous etes rendu meme si vous ne savez pas ce qui produit la protéine tau dans le corps....
    On sait très bien ce qui produit la protéine tau, c'est le ribosome comme toutes les autres protéines. La protéine tau est une protéine absolument essentielle dans le fonctionnement normal des neurones, le problème est que dans la maladie d'Alzheimer celle-ci est "déréglée" et elle ne remplit plus son rôle correctement. Ce qu'on ne comprend pas, c'est pourquoi la protéine tau (ainsi qu'une autre, la protéine beta-amyloïde) se met à fonctionner anormalement.

    je regrette de vous dire que pour moi le cancer et l alzheimer grandissant dans la population et ce au niveau mondiale et a un rythme non confirmé, vu la liste d attente que les gens doivent subir avant d etre confirmé...
    - On meurt de moins en moins de maladies infectieuses
    - On meurt de moins en moins de maladies cardio-vasculaires
    - Tout le monde finit par mourir de quelque chose

    --> A chaque fois que le traitement d'une maladie progresse, la probabilité de mourir d'autre chose augmente.

  13. #10
    ehtaga

    Re : Actu - Alzheimer : la protéine Tau se propage tel un virus dans le cerveau

    Bien je suis contente que l on sache que c est le ribozome qui produit la protéine alors mon texte comprend aussi que la raison du dérèglement devrait avoir l expertise de test de parasite...mais présentement les test ici pour ces maladies me sembles difficile car on demande aux patient de prélever avec une petite cuillere un petit morceau de selle au hasard...et mélanger avec une solution. Plus d un médecin admet que ces test sont rarement positif meme si on les demandes encore et que le patient est atteint d une maladie parsasitaire...bon, pour ma part cela a pris 3 test avant de détecté le giardias...en 2003, un autre spécialiste me dit que l on ne peut guérir les amibes si il ne peut drainer le foie....mais par contre il m ont fait passer 4 colonoscopie....sans résultat posotif....mais ce ne sont pas des test qui malgré ponction trouve les parasite....alors qu el test seraient les mieux pour détecter un parasite dans le corps humain...

  14. #11
    bu2bu

    Re : Actu - Alzheimer : la protéine Tau se propage tel un virus dans le cerveau

    Citation Envoyé par Svenn Voir le message
    On parle régulièrement d'un role déclencheur de certains agents pathogènes pour la maldie d'Alzheimer. Il n'y a pas de preuve formelle mais un virus comme le HSV1 est hautement suspect. L'infection ne serait cependant pas une cause suffisante pour déclencher la maladie, il faut de surcroit un terrain génétique approprié.



    Pour le coup, il n'y a aucune ambiguité sur le fait que les virus des hépatites B et C sont capables de provoquer des cancers du foie, que les papilloma 16 et 18 peuvent provoquer le cancer du col de l'utérus ou encore que Epstein-Barr peut provoquer toutes sortes de lymphomes et de leucémies, etc... . On estime que 15% à 20% des cancers humains ont une origine virale.
    Ce que tu dis ne contredis pas ce que je dis, mais il est vrai que j'aurais dù être plus précis dans ma formulation : Je ne parlais pas de cause, ou facteur déclenchant, ou favorisant, de telle ou telle maladie, mais bien du mécanisme d'apparition (qu'elle qu'en soit la cause) , puis d'évolution de la maladie elle-même. Cela pour faire la distinction, à l'intention d'ehtaga, entre maladie infectieuse (ce que n'est pas la maladie d'Alzheimer, contrairement à ce qu'elle semble croire), et maladie métabolique : Dans un cas l'évolution de la maladie dépend directement de la présence d'un élément extérieur, dont la disparition signe la guérison, avec ou sans séquelles; dans l'autre cette évolution (quel que soit, je le répète, le ou les facteurs déclenchants) va dépendre de la capacité de l'organisme à rétablir l'équilibre, et du traitement administré, médical ou chirurgical. Exemples:
    Le BK est clairement pathognomonique de la Tuberculose : Si tu trucides le BK, tu guéris ton malade, en espérant qu'il lui reste un peu de parenchyme pulmonaire fonctionnel. Une hépatite C qui déclenche un cancer du foie, ça n'a rien à voir : Imagine que tu réduises à rien la charge virale, est-ce que ton malade va guérir de son cancer pour autant?
    Ni Alzheimer, ni le cancer, quel qu'il soit, ne sont des maladies infectieuses. C'est tout ce que je dis, et je maintiens que la formulation "tel un virus" est maladroite et conduit à des confusions du genre "les bébêtes de la maman d'ehtaga". Quant aux "parasites développant la protéine Tau"....Non et non. Ce n'est pas une bonne idée de laisser dire ce genre de bloubiboulga, et de la part d'une infirmiére! Ca fait peur. Comme tu le dis, on ne connaît pas le(s) facteurs déclenchant/favorisant l'apparition de la maladie d'Alzheimer; et pour comprendre son développement, l'axe de recherche"génétique" est actuellement le plus développé. Les considérations viro-bébêto-parasitaires n'ont, au jour d'aujourd'hui, aucun sens.

  15. #12
    myoper
    Modérateur

    Re : Actu - Alzheimer : la protéine Tau se propage tel un virus dans le cerveau

    Bonjour.
    Citation Envoyé par bu2bu Voir le message
    Ni Alzheimer, ni le cancer, quel qu'il soit, ne sont des maladies infectieuses.
    Oui si l'on prend la définition telle que tu la présentes mais pas selon la définition habituelle (maladie résultant de la présence et de l'activité d'un micro-organisme) ; par contre, je pense aussi que ce serait utile maintenant de faire une distinction telle que tu la proposes.

    Du genre : maladie résultant - "uniquement et normalement" - de la présence et de l'activité d'un micro-organisme.
    Dernière modification par myoper ; 08/02/2012 à 12h03.

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  17. #13
    bu2bu

    Re : Actu - Alzheimer : la protéine Tau se propage tel un virus dans le cerveau

    Les biologistes, chercheurs et professionnels du domaine n'ont pas de souci avec ces notions, infectieux/pas infectieux, y compris dans nombre de pathologies complexes où les interférences, comme le soulignait Svenn, peuvent amener à des frontiéres moins affirmées. Je pense plus à la vulgarisation auprés de personnes moins bien informées sur le sujet, quand des imprécisions sémantiques peuvent conduire à de vrais contre-sens, du genre "J'ai lu sur FS que la maladie d'Alzheimer était provoquée par un virus, un truc appelé Tau qu'on a trouvé chez des souris...." Donc: La protéine Tau se propage tel un virus dans le cerveau : Pas bien. La protéine Tau se propage comme le ferait un virus dans le cerveau : Mieux. La protéine Tau se propage dans le cerveau suivant un processus qui pourrait s'apparenter à celui qu'on peut étudier chez certains virus : Encore mieux. Mais je concéde que c'est p'têtre un peu long, comme titre ...

  18. #14
    myoper
    Modérateur

    Re : Actu - Alzheimer : la protéine Tau se propage tel un virus dans le cerveau

    Citation Envoyé par bu2bu Voir le message
    Les biologistes, chercheurs et professionnels du domaine n'ont pas de souci avec ces notions, infectieux/pas infectieux, y compris dans nombre de pathologies complexes où les interférences, comme le soulignait Svenn, peuvent amener à des frontiéres moins affirmées.
    Tout a fait mais une définition s'impose a tous ; reste a voir si elle présente une utilité ou non (nosologique, par exemple).

    Je pense plus à la vulgarisation auprés de personnes moins bien informées sur le sujet, quand des imprécisions sémantiques peuvent conduire à de vrais contre-sens, du genre "J'ai lu sur FS que la maladie d'Alzheimer était provoquée par un virus, un truc appelé Tau qu'on a trouvé chez des souris...." Donc: La protéine Tau se propage tel un virus dans le cerveau : Pas bien. La protéine Tau se propage comme le ferait un virus dans le cerveau : Mieux. La protéine Tau se propage dans le cerveau suivant un processus qui pourrait s'apparenter à celui qu'on peut étudier chez certains virus : Encore mieux. Mais je concéde que c'est p'têtre un peu long, comme titre ...
    C'est surtout que si la personne ne comprend pas un mot simple comme "tel", je ne suis pas persuadé que celle-ci comprendrait une formulation encore plus complexe ("... suivant un processus qui pourrait s'apparenter à celui qu'on peut étudier chez ...") et si elle comprend cette présentation, je ne pense pas que "tel" poserait le moindre problème. (mais ce n'est que mon avis )

  19. #15
    bu2bu

    Re : Actu - Alzheimer : la protéine Tau se propage tel un virus dans le cerveau

    Citation Envoyé par myoper Voir le message


    C'est surtout que si la personne ne comprend pas un mot simple comme "tel", je ne suis pas persuadé que celle-ci comprendrait une formulation encore plus complexe ("... suivant un processus qui pourrait s'apparenter à celui qu'on peut étudier chez ...") et si elle comprend cette présentation, je ne pense pas que "tel" poserait le moindre problème. (mais ce n'est que mon avis )
    Tout à fait, mais je parlais du probléme de la précision des intitulés chez FS. Aprés, si Untel a des problémes de compréhension, ce sont les siens, pas ceux de FS..Une obligation de moyens, en quelque sorte, pas de résultat.

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