Actu - Des dizaines de milliards d'exoterres dans la Voie lactée ?

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Une équipe internationale d'astronomes, après un patient travail réalisé avec le spectrographe Harps, de l'ESO, estime qu'il existe des dizaines de milliards de planètes de type superterre dans la seule Voie lactée, et probablement une centaine dans le voisinage immédiat du Soleil. C'est la première mesure directe de la fréquence des superterres autour des naines rouges, qui représentent 80 % des étoiles de la Voie lactée.
Une première estimation directe du nombre de...

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[Quisit]

passionnant : nous ne sommes pas seul, c'est un fait statistique pour le coup....

[GillesH38a]

comment ça ?

[aslan]

faut vite qu ils viennent nous voir pour tous changer!!!

[A voir en vidéo sur Futura]

[JPL]

Merci de poster des messages utiles.

[Nateko]

Et des milliards de micro planète #### lien supprimé sur notre Terre.

L'univers est fractal,
notre système solaire est réitéré de multiples fois sous des formes similaires au sein des galaxies,
mais également, lorsqu'on se place à différentes échelles d'observation...

#### supprimé

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[videcoq]

Oui, il y a peut-être quelques civilisations dans la Voie Lactée. Cela dépend essentiellement de la probabilité d'émergence de la vie, qui est la plus incertaine des probabilités. Je dirais qu'on n'a encore aucune ordre de grandeur sur cette probabilité, qu'elle pourrait être de 10e-1000 aussi bien que proche de 1 pour une planète adaptée. Quant à la probabilité de pouvoir communiquer avec l'une d'entre elle, il ne faut pas rêver, La probabilité est proche de 0.

Voir la discussion dans :
http://seulsdanslecosmos.hautetfort....2/31/test.html
http://seulsdanslecosmos.hautetfort....-de-drake.html

[neobiki]

La probabilité de communiquer avec une autre civilisation est certes bien proche de zéro, on en convient tous, mais, sans même parler de civilisation, le simple fait qu'il puisse y avoir d'autres formes de vie "simplement" animales, telles que nos invertébrés (sans même parler des formes de vie de type végétales), ça laisse rêveur. Et là, m'est avis que la probabilité est quand même assez élevée. Malheureusement ça risque de rester très longtemps au stade de l'hypothèse pour nous autres humains...

[GillesH38a]

petite question :si ce sont les naines rouges qui offrent le meilleur potentiel pour avoir une vie organisée, par des ordres de grandeurs (c'est à dire si le nombre de planètes habitables autour de naines rouges augmente sensiblement l'estimation par rapport à celles autour d'étoiles solaires), alors pourquoi ne sommes nous pas autour d'une naine rouge ? statistiquement ça aurait dû être le plus probable ...

[Svenn]

petite question :si ce sont les naines rouges qui offrent le meilleur potentiel pour avoir une vie organisée, par des ordres de grandeurs (c'est à dire si le nombre de planètes habitables autour de naines rouges augmente sensiblement l'estimation par rapport à celles autour d'étoiles solaires), alors pourquoi ne sommes nous pas autour d'une naine rouge ? statistiquement ça aurait dû être le plus probable ...

Pourquoi es-tu né dans un petit pays comme la France ou la Belgique alors que des pays comme l'Inde ou la Chine sont bien plus peuplées ? Statistiquement ça aurait dû être le plus probable !

Il reste quand même à prouver que le voisinage des naines rouges est habitable : avoir une planète de la bonne taille à la bonne distance c'est très bien, mais Vénus prouve que ce n'est pas suffisant.

[GillesH38a]

Pourquoi es-tu né dans un petit pays comme la France ou la Belgique alors que des pays comme l'Inde ou la Chine sont bien plus peuplées ? Statistiquement ça aurait dû être le plus probable !.

La France est moins peuplée que la Chine ou l'inde, mais la catégorie "petit pays" est comparable (puisque les "grands pays" que sont la Chine et l'inde ne représentent qu'un tiers de la population mondiale , les autres en représentent 2/3). Il faut que tu repondères la population relative par le nombre d'éléments répondant aux critères.

[alexein]

On a cru que la Terre était plate.
On a cru que le Soleil tournait autour de la Terre.
On a cru que la Terre était au centre de tout.
On a cru que nous étions très différents et au-dessus des autres formes de vie sur Terre, que nous étions les seuls à être doués de conscience.
On a cru que d'autres systèmes planétaires étaient très improbables.

On sait aujourd'hui ce qu'il en est de cela.

On a souvent cru que la Terre, la vie, la consicence étaient des exceptions.

Certains croient que nous sommes seuls dans l'Univers. C'est ce que l'on m'a souvent enseigné.

Les croyances sont ce qu'elles sont. On finira bien par savoir ce qu'il en est réellement. Pour enfin sortir des croyances et savoir ce qu'il en est réellement. Et une fois de plus, nous serions remis à notre juste place. Rien de plus.

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[Xoxopixo]

Bonjour,

Pourquoi es-tu né dans un petit pays comme la France ou la Belgique alors que des pays comme l'Inde ou la Chine sont bien plus peuplées ? Statistiquement ça aurait dû être le plus probable !

cette remarque fait état d'une utilisation érronée, "à l'envers", des satistiques.
La probabilité est basée sur le dénombrement des événements possibles (possibles dans le sens qu'ils existents).
(Ce dénombrement est en général discret mais peut également se présenter sous une forme continue.)
Or ces événements ne sont pas issus d'une loi statistique, mais physique, mécanique.
Les lois physiques aboutissent à des événements possibles.
Ce sont les lois physiques qui aboutissent aux possibles, pas les probabilités.

Par exemple ici : La réponse à la question posée plus haut est qu'il existe des habitants en France, et que parmi ces habitants se sont trouvés deux individus ayant donnés naissance à un individu en France. C'est mécanique.
Il y aura toujours des naissances en France, même si la population, très petite comparée à la Chine, ne se composait que d'une centaine d'individus.

Dire qu'une planète est habitable (ce qui est assez vague d'un certain point de vue) est un facteur parmi d'autres menant à la situation mécanique du développement de la vie.
Si un facteur bien particulier, inconnu, entre en ligne de compte, on peut avoir tous les autres indicateurs au vert, la planète ne présentera aucune forme de vie. Indépendement de toute spéculation statistique.
Tant que le processus ayant aboutit à la vie sur Terre (à minima) ne sera pas connu avec précision, on ne peut que spéculer sur les probabilités d'apparition de la vie.

Avant d'appliquer une loi de probabilité, il faut connaitre la mécanique sous-jacente.

[kaliscot]

Avec les nouvelles techniques d'analyses des atmosphères ( Analyse de la lumière polarisé me semble-t-il ) nous saurons bientôt si les exoplanètes autour des naines rouges sont potentiellement viables.
Savourez bien car on vit une grande époque !

[alexein]

Je voulais ajouter une référence à un livre du physicien Carlo Rovelli : Anaximandre de Milet ou la naissance de la pensée scientifique, dont un article et un extrait avaient été donnés dans le numéro de juin 2009 de La Recherche.

Anaximandre avait notamment proposé que la Terre était un disque flottant dans l'espace.

Ou comment, selon l'auteur, Anaximandre a posé l'acte fondateur de la démarche scientifique. Comment cette idée a pu être acceptée, comment d'autres grandes civilisations comme la Chine, pourtant au fait de l'astronomie, ne l'avait toujours pas effleurée au XVIIème siècle.

Je ne peux m'empêcher de citer un court extrait :

"La difficulté principale est d'accepter que le monde puisse ne pas être comme nous croyions qu'il était. Que les choses puissent ne pas être comme elles apparaissent. La vraie difficulté est d'abandonner une image du monde qui nous est familière. Pour franchir ce pas, il faut une civilisation dans laquelle les hommes sont prêts à mettre en doute ce que tout le monde croit vrai."

[sartris]

de toute façon la vie se diversifie en fonction de sont environnements et les environnements de ces system planetaires sont de toutes façons differents du notre et meme si certains se rapprochent du notre il y aura toujours des differences
la vie n'aime pas trops la copie elle aime la diversité qui la fait d'ailleurs evoluées ou regresser
donc pour m'a part il doit avoir autant de possibilitées d'avoir de la vie evoluées sur d'autres etoiles que l'inverse
et mathematiquement ont ne peu que donner des formules ou equations en fonctions du connus mais le facteur inconnu fait souvent transformer l'equation en d'autres resultats qui font basculer les dogmes
rien n'est parfait a la base il y a toujours une base pour l'univers la meme chose et c'est le mouvement de cette base qui fait transformer la matieres en autre chose
une histoire quantique de la matieres l'aleatoire des evenements qui se combinent
meme des jumeaux ne sont pas identiques alors les systems solaires et les hommes vous les trouvées identiques
et pourtant ont vient du meme chaudrons a la base et quand ont voit la diversité humaines lors de son histoire et ben les humains ne se ressemblent pas toujours c'est ce qui fait l'evolution enfin si l'espece accepte ces differences qui devrait etre des richesses de l'humanité et non des divisions
mais bon l'homme vient juste de sortir de l'oeuf et s'imagine avoir tout compris et dans l'absolue ont n'a juste un petit regard sure ce qui nous entoure alors comment voulez vous qu'il n'a pas passé son temps a se regarder le nombril avec ces dieu de pacotilles et a se faire la guerre pour croire qu'il existe au travers d'elles ou lieu d'essayer plutot de se trouver lui memes au travers de l'humanité et ça planete qui et ça maison et ces racines de naissances ont n'est homosapîens propres a notre planete bleu la terre et ce n'est pas les dieux qui font l'humanité c'est l'humanité qui fait l'humanité

[Sebdraluorg]

de toute façon la vie se diversifie en fonction de sont environnements et les environnements de ces system planetaires sont de toutes façons differents du notre et meme si certains se rapprochent du notre il y aura toujours des differences
la vie n'aime pas trops la copie elle aime la diversité qui la fait d'ailleurs evoluées ou regresser
donc pour m'a part il doit avoir autant de possibilitées d'avoir de la vie evoluées sur d'autres etoiles que l'inverse
et mathematiquement ont ne peu que donner des formules ou equations en fonctions du connus mais le facteur inconnu fait souvent transformer l'equation en d'autres resultats qui font basculer les dogmes
rien n'est parfait a la base il y a toujours une base pour l'univers la meme chose et c'est le mouvement de cette base qui fait transformer la matieres en autre chose
une histoire quantique de la matieres l'aleatoire des evenements qui se combinent
meme des jumeaux ne sont pas identiques alors les systems solaires et les hommes vous les trouvées identiques
et pourtant ont vient du meme chaudrons a la base et quand ont voit la diversité humaines lors de son histoire et ben les humains ne se ressemblent pas toujours c'est ce qui fait l'evolution enfin si l'espece accepte ces differences qui devrait etre des richesses de l'humanité et non des divisions
mais bon l'homme vient juste de sortir de l'oeuf et s'imagine avoir tout compris et dans l'absolue ont n'a juste un petit regard sure ce qui nous entoure alors comment voulez vous qu'il n'a pas passé son temps a se regarder le nombril avec ces dieu de pacotilles et a se faire la guerre pour croire qu'il existe au travers d'elles ou lieu d'essayer plutot de se trouver lui memes au travers de l'humanité et ça planete qui et ça maison et ces racines de naissances ont n'est homosapîens propres a notre planete bleu la terre et ce n'est pas les dieux qui font l'humanité c'est l'humanité qui fait l'humanité

Mouarf 18 lignes sans la moindre ponctuation ! Meme pas un point ou une virgule ! Faut respirer des fois hein

Pour répondre à ton message, je dirais que si on devait reformater notre façon de penser à chaque hypothese exotique proposée, on serait pas sauvé !
Il est clair que nous sous-estimons les formes de vies possible et ses capacité d'adaptation et elle nous le rappel régulierement. Mais de là à affirmer qu'il existe d'autres civilisations il y a encore un pas.
Savoir s'ouvrir ne veut pas dire spéculer, et la réalité est que tant qu'on aura pas trouvé une autre civilisation on ne pourra pas dire qu'il en existe.
Savoir s'ouvrir veut par contre dire qu'on ne peut pas affirmer qu'il n'en existe pas parce qu'on en connait pas.
Et la crédibilité d'un individu s'arrete dés qu'il affirme l'un ou l'autre.