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Actu - Football : les pros sont les meilleurs à certains tests d'intelligence



  1. #1
    RSSBot

    Post Actu - Football : les pros sont les meilleurs à certains tests d'intelligence

    Les footballeurs de haut niveau ont des capacités cognitives (une composante de l'intelligence) supérieures aux joueurs amateurs et au reste de la population : plus créatifs, dotés d'une meilleure mémoire de travail ou encore mieux à-même de changer de décision en une fraction de seconde. Les recruteurs pourraient désormais soumettre les futures pépites à des tests cognitifs. Pour atteindre les sommets dans le sport, il faut donc plus que du physique et du mental !
    La réussite...

    Lire la suite : Football : les pros sont les meilleurs à certains tests d'intelligence
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  3. #2
    yoda1234

    Re : Actu - Football : les pros sont les meilleurs à certains tests d'intelligence

    Citation Envoyé par RSSBot Voir le message
    Les footballeurs de haut niveau ont des capacités cognitives (une composante de l'intelligence) supérieures aux joueurs amateurs et au reste de la population : plus créatifs, dotés d'une meilleure mémoire de travail ou encore mieux à-même de changer de décision en une fraction de seconde.
    Au détriment du langage parlé....

    D'ailleurs ne s'applique t-il à la plupart des sports collectifs?
    Là où l'ignorance est un bienfait, c'est de la folie d'être sage (Thomas Gray).

  4. #3
    Xoxopixo

    Re : Actu - Football : les pros sont les meilleurs à certains tests d'intelligence

    Bonjour,

    Citation Envoyé par Futura-Sciences
    Les recruteurs pourraient désormais soumettre les futures pépites à des tests cognitifs.
    Si ils supposent que les aptitudes cognitives ne peuvent pas s'améliorer...
    Il faudrait, je pense, suivre l'évolution de la réussite aux tests cognitifs au cours de la carrière des footballeurs pour avoir idée du bienfondé de la sélection sur la base des aptitudes cognitives.
    En bon vivant, rien ne vaut un bonne logique ternaire.

  5. #4
    ElCrustace

    Re : Actu - Football : les pros sont les meilleurs à certains tests d'intelligence

    Cet article ne fait que raconter une évidence, les meilleurs dans leurs domaines sont toujours les plus intelligents. Après qu'en Suède les pros du foot soient plus intelligents que le reste de la population n'implique pas que ce soit le cas partout dans le monde.
    Je suppose que cet article a pour objectif de faire tomber la mauvaise réputation des footballeurs, c'est bien tenté. Comparons tant qu'à faire l'intelligence de ces sportifs avec les rugbymans ou les escrimeurs par exemple, ce serait là une étude réellement intéressante.

  6. A voir en vidéo sur Futura
  7. #5
    JPL
    Responsable des forums

    Re : Actu - Football : les pros sont les meilleurs à certains tests d'intelligence

    Ces évidences ne sont pas forcément si évidentes ( ) puisque des universitaires ont éprouvé le besoin de faire une étude sur le sujet. Au fait, avant de dire que ce sont des évidences, as-tu lu la publication dont le lien est donné dans le texte ? Après tu pourras la commenter.
    Rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant - Pierre Dac

  8. #6
    ribotao

    Re : Actu - Football : les pros sont les meilleurs à certains tests d'intelligence

    Ces études sont à mon sens très importantes pour la compréhension de ce qu'est l'Intelligence ! Je vais dire une "évidence", nos systèmes éducatifs, puis nos entreprises, sélectionnent les gens sur des preuves d'une certaine intelligence que sont les résultats scolaires et les diplômes. Mais l'être humain est bien plus que des notes et des diplômes. C'est tout le débat de c'est quoi l'Intelligence ? Qu'est-ce qui définie l'intelligence ? Comment la mesurer ? Avec le Quotient Intellectuel (qui refléterait intelligence logico-mathématique), le Quotient Émotionnel et Relationnel, la culture (quelle culture ?), la psycho-motricité et l'adresse ?

    Ce n'est pas parque les sportifs de haut niveau ne peuvent pas résoudre des équations différentielles de 14e degré, ou qu'ils n'ont pas un vocabulaire étoffé, qu'ils sont forcément cons, loin de là !

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  10. #7
    yoda1234

    Re : Actu - Football : les pros sont les meilleurs à certains tests d'intelligence

    Citation Envoyé par ribotao Voir le message
    C
    Ce n'est pas parque les sportifs de haut niveau ne peuvent pas résoudre des équations différentielles de 14e degré, ou qu'ils n'ont pas un vocabulaire étoffé, qu'ils sont forcément cons, loin de là !
    Leur comportement démontre tous les jours de match le contraire.
    Là où l'ignorance est un bienfait, c'est de la folie d'être sage (Thomas Gray).

  11. #8
    Boson de eggs

    Re : Actu - Football : les pros sont les meilleurs à certains tests d'intelligence

    Citation Envoyé par yoda1234 Voir le message
    Leur comportement démontre tous les jours de match le contraire.

    La stigmatisation c'est moche.

  12. #9
    yoda1234

    Re : Actu - Football : les pros sont les meilleurs à certains tests d'intelligence

    Citation Envoyé par greg62490 Voir le message
    La stigmatisation c'est moche.
    Ce qui est encore plus moche, c'est l'hyper-médiatisation et donc le fait de porter aux nues ces "héros modernes" au comportement anormal.

    Violence gratuite, antijeu (simulation par exemple), tricherie, difficulté a se soumettre aux décisions de l'arbitre, difficulté a s'exprimer dans leur langue maternelle: est-ce ce là que l'on nous propose comme indice prouvant l'intelligence de ces personnes?
    Pourquoi ne pas avoir choisi le handball qui est un jeu infiniment plus rapide (temps de réaction) ou le rugby dont les règles sont moins simplistes?
    Dernière modification par yoda1234 ; 10/04/2012 à 05h05.
    Là où l'ignorance est un bienfait, c'est de la folie d'être sage (Thomas Gray).

  13. #10
    myoper
    Modérateur

    Re : Actu - Football : les pros sont les meilleurs à certains tests d'intelligence

    Citation Envoyé par Xoxopixo Voir le message
    Si ils supposent que les aptitudes cognitives ne peuvent pas s'améliorer...
    Il faudrait, je pense, suivre l'évolution de la réussite aux tests cognitifs au cours de la carrière des footballeurs pour avoir idée du bienfondé de la sélection sur la base des aptitudes cognitives.
    Ça me semble tout à fait exact.

  14. #11
    JackCore

    Re : Actu - Football : les pros sont les meilleurs à certains tests d'intelligence

    Citation Envoyé par Yoda1234
    Pourquoi ne pas avoir choisi le handball qui est un jeu infiniment plus rapide (temps de réaction)
    Pour avoir pratiquer ces 2 sports, je ne suis pas convaincu que cette affirmation soit fondée ...

    Citation Envoyé par Yoda1234
    le rugby dont les règles sont moins simplistes
    Qu'est ce qui est le plus simple : jouer avec ses mains ou jouer avec ses pieds ?

  15. #12
    myoper
    Modérateur

    Re : Actu - Football : les pros sont les meilleurs à certains tests d'intelligence

    Citation Envoyé par JackCore Voir le message
    Citation Envoyé par Yoda1234
    le rugby dont les règles sont moins simplistes
    Qu'est ce qui est le plus simple : jouer avec ses mains ou jouer avec ses pieds ?
    Ça va dépendre des règles (mais c'est vrai que je ne me suis pas demandé ou étaient les centres cognitifs des footballeurs).

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  17. #13
    yoda1234

    Re : Actu - Football : les pros sont les meilleurs à certains tests d'intelligence

    Citation Envoyé par JackCore Voir le message
    Pour avoir pratiquer ces 2 sports, je ne suis pas convaincu que cette affirmation soit fondée ...
    Plus jeune, j'ai aussi pratiqué les deux et je trouvais le handball comme un sport plus vif.


    Citation Envoyé par JackCore Voir le message
    Qu'est ce qui est le plus simple : jouer avec ses mains ou jouer avec ses pieds ?
    Je parlais des règles, je ne suis pas certains que certains pros du football soient capables de les intégrer.
    Là où l'ignorance est un bienfait, c'est de la folie d'être sage (Thomas Gray).

  18. #14
    clmm2012

    Re : Actu - Football : les pros sont les meilleurs à certains tests d'intelligence

    Bon, l'étude porte sur des sportifs suédois. Sur l'équipe de France, le résultat serait probablement différent... Parce que là, au niveau intelligence, l'équipe des "Tape autour" a fait ses preuves.

  19. #15
    JackCore

    Re : Actu - Football : les pros sont les meilleurs à certains tests d'intelligence

    OK, mais comparer les footballeurs à des décervelés est pour le moins réducteur. Dans ces propos, je ne vois que des clichés sans le moindre fondement surtout quand une étude scientifique tend à nous expliquer le contraire. Que ces sportifs de haut niveau développent, ou aient, certaines capacités cognitives supérieures à celles des "gens normaux" me parait pas extraordinaire. C'est plutôt normal. Je pense même que les pilotes de haut niveaux, les sportifs de l’extrême, les hardcore gamers et même le joueurs de handball ... du fait de leur entrainement, sont dans ce cas.

    Quant au handball c'est effectivement un sport avec plus de contacts et plus rapide. Mais je ne pense pas que les temps de réaction pour faire une bonne passe au handball au football, au basket ou au hockey sont très différents

  20. #16
    myoper
    Modérateur

    Re : Actu - Football : les pros sont les meilleurs à certains tests d'intelligence

    Citation Envoyé par JackCore Voir le message
    Que ces sportifs de haut niveau développent, ou aient, certaines capacités cognitives supérieures à celles des "gens normaux" me parait pas extraordinaire. C'est plutôt normal.
    C'est possible mais ce n'est pas ce qui a été testé (ici ce sont deux divisions diférentes qui ont été comparées).
    Ensuite, il faut déterminer ce que seraient des "gens normaux" sachant qu'outre diverses professions et activités, on trouve par exemple, les Nobels et autres "élites intellectuelles" dans cette catégorie (qui seraient donc, sans autres précisions, les autres).

    Citation Envoyé par JackCore Voir le message
    Quant au handball c'est effectivement un sport avec plus de contacts et plus rapide. Mais je ne pense pas que les temps de réaction pour faire une bonne passe au handball au football, au basket ou au hockey sont très différents
    C'est encore possible mais on s'attend à ce que plus une activité est rapide, plus les temps de réactions doivent l'être aussi (il suffit de s'imaginer des vitesses plus limitées pour les voitures ou des terrains de plus en plus grand pour les jeux d'équipes) ; à priori, plus la surface de terrain par joueur est réduite, plus les temps de réaction doivent être court à performance égale et moins le joueur a le temps de réfléchir ou de préparer son jeu.
    Dernière modification par myoper ; 10/04/2012 à 20h38.

  21. #17
    JackCore

    Re : Actu - Football : les pros sont les meilleurs à certains tests d'intelligence

    Apparemment non, vu que l'article dit que les résultats de cette étude "ont été comparés à ceux retrouvés pour le reste de la population." Dans ce cas, je suppose que dans le reste de la population il y a également les nobels et les élites ...

    Mais sur la base de ces tests cités dans l'article : créativité, mémoire de travail, capacité à faire plusieurs choses en même temps (multitâche) et flexibilité, ce serait intéressant de savoir si ces "élites" feraient mieux. Il est aussi possible que ce ne soit pas la cas et cela ne m'étonnerait pas.

  22. #18
    myoper
    Modérateur

    Re : Actu - Football : les pros sont les meilleurs à certains tests d'intelligence

    Citation Envoyé par JackCore Voir le message
    Apparemment non, vu que l'article dit que les résultats de cette étude "ont été comparés à ceux retrouvés pour le reste de la population." Dans ce cas, je suppose que dans le reste de la population il y a également les nobels et les élites ...
    En effet : ils ont donc comparé à une moyenne qui ne représente personne de déterminable ?
    A moins qu'on considère les Nobels et autres "élites intellectuelles" (désignées comme telles car ayant justement fait leur preuves en ce domaine) comme moins intelligents (si ces tests sont assimilés à ça).


    Mais sur la base de ces tests cités dans l'article : créativité, mémoire de travail, capacité à faire plusieurs choses en même temps (multitâche) et flexibilité, ce serait intéressant de savoir si ces "élites" feraient mieux. Il est aussi possible que ce ne soit pas la cas et cela ne m'étonnerait pas.
    Possible encore, comme beaucoup de choses ...
    Est-ce que le fait de leur donner un test comme relier des points sur une figure ne pourrait se comparer aux stratégies de déplacement sur le terrain pour lesquelles ils sont entrainés à longueur de temps ?

    On peut aussi imaginer que les élites ou même les simples gens qui créent, imaginent concrètement à longueur d'année et font plusieurs choses en même temps (...) arrivent à faire mieux dans ces domaines (enfin, si le tests révèlent ce qu'ils sont censés révéler).
    Et qu'en est-il de la représentativité de ces 29 joueurs suédois par rapport à toutes les populations choisies ?

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  24. #19
    JPL
    Responsable des forums

    Re : Actu - Football : les pros sont les meilleurs à certains tests d'intelligence

    Citation Envoyé par myoper Voir le message
    A moins qu'on considère les Nobels et autres "élites intellectuelles" (désignées comme telles car ayant justement fait leur preuves en ce domaine) comme moins intelligents (si ces tests sont assimilés à ça).
    En effet je n'ai jamais entendu parler des aptitudes d'Einstein pour le football Par contre, et contrairement à ce que son allure pourrait laisser penser, et paraît que pour les femmes il était assez rapide.
    Rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant - Pierre Dac

  25. #20
    JackCore

    Re : Actu - Football : les pros sont les meilleurs à certains tests d'intelligence

    Les résultats de ces sportifs sont tout simplement à comparer avec ceux qui ne font pas ou peu de sport. Ils sous entendent aussi que plus ont pratique le football (cas de l'étude) à un niveau élevé et plus les résultats à ces tests sont bons. "Les footballeurs de l’élite obtenaient les meilleurs scores, que seuls 5 % des individus parviennent à atteindre. Les joueurs amateurs ont réalisé des performances inférieures, mais elles restent toujours plus élevées que celles de la population non pratiquante." dit l'article.

    Et apparemment ce n'est pas la première étude qui va dans ce sens. De ce que je comprend de ces news : l'exercice physique améliore certaines capacités cognitives. Le simple fait de nager, marcher ou faire de la gym améliore "la vivacité et les facultés mentales" (dixit Maxisciences : http://www.maxisciences.com/senior/s...s_art5557.html). C'est plutot intéressant à savoir. Même si j'ai du mal à comprendre pourquoi et comment quelques simples exercices peuvent améliorer la capacité cognitive dans des proportions non négligeables (12,6% en un an toujours selon l'article de Maxisciences).

    Et la pratique à haut niveau semble apporter des gains encore plus conséquents à en croire cette étude Suédoise.
    Dernière modification par JackCore ; 10/04/2012 à 23h22.

  26. #21
    myoper
    Modérateur

    Re : Actu - Football : les pros sont les meilleurs à certains tests d'intelligence

    Citation Envoyé par JackCore Voir le message
    Les résultats de ces sportifs sont tout simplement à comparer avec ceux qui ne font pas ou peu de sport.
    Donc en particulier, ceux qui n'ont pas passé ces tests ne pratiquent pas de sport mais ont concrètement fait preuve d'intelligence, de créativité, etc ...

    Ils sous entendent aussi que plus ont pratique le football (cas de l'étude) à un niveau élevé et plus les résultats à ces tests sont bons. "Les footballeurs de l’élite obtenaient les meilleurs scores, que seuls 5 % des individus parviennent à atteindre. Les joueurs amateurs ont réalisé des performances inférieures, mais elles restent toujours plus élevées que celles de la population non pratiquante." dit l'article.
    Ce qui veut dire que les footballeurs serraient les plus intelligents du monde (eux vs les "autres").
    Quelles que soient leurs qualités, j'ai quand même un doute, la ...


    Et apparemment ce n'est pas la première étude qui va dans ce sens. De ce que je comprend de ces news : l'exercice physique améliore certaines capacités cognitives. Le simple fait de nager, marcher ou faire de la gym améliore "la vivacité et les facultés mentales" (dixit Maxisciences : http://www.maxisciences.com/senior/s...s_art5557.html). C'est plutot intéressant à savoir. Même si j'ai du mal à comprendre pourquoi et comment quelques simples exercices peuvent améliorer la capacité cognitive dans des proportions non négligeables (12,6% en un an toujours selon l'article de Maxisciences).

    Et la pratique à haut niveau semble apporter des gains encore plus conséquents à en croire cette étude Suédoise.
    Ben nan, le foot seulement puisque ceux qui pratiquent les autres sports, y compris de très haut niveau font partie "des autres" moins bons auxquels les footballeurs ont été comparés.
    Citation Envoyé par JackCore Voir le message
    Apparemment non, vu que l'article dit que les résultats de cette étude "ont été comparés à ceux retrouvés pour le reste de la population." Dans ce cas, je suppose que dans le reste de la population il y a également les nobels et les élites ...
    Il y a peut être surinterprétation de l'étude, amha.

  27. #22
    myoper
    Modérateur

    Re : Actu - Football : les pros sont les meilleurs à certains tests d'intelligence

    Citation Envoyé par JackCore Voir le message
    Et apparemment ce n'est pas la première étude qui va dans ce sens.
    Exact, l'activité physique (...) augmente ces capacités ; reste à savoir si l'activité intellectuelle (...) fait de même.
    Certaines interprétations de ces études permettent d'en douter.

  28. #23
    JackCore

    Re : Actu - Football : les pros sont les meilleurs à certains tests d'intelligence

    Je ne crois pas qu'on puisse encore en douter. C'est un fait. Faire du sport augmente les capacités cognitives. Avoir un entrainement particulier les augmente également. Encore une fois plusieurs études vont dans ce sens.

    Mais à la question pourquoi et comment que je posais plus haut, voici la réponse que j'ai trouvé et qui me parait pour le coup plutot logique : c'est parce que l'activité physique augmente le flux sanguin cérébral.
    http://www.lexpress.fr/actualites/1/...si_970799.html
    Citation Envoyé par L'express
    L'activité physique, à tous les âges, augmente le débit de sang dans le cerveau et améliore le fonctionnement de cet organe, de ses cent milliards de neurones et de leurs innombrables synapses (connexions), affirment des spécialistes.

  29. #24
    myoper
    Modérateur

    Re : Actu - Football : les pros sont les meilleurs à certains tests d'intelligence

    Citation Envoyé par JackCore Voir le message
    Je ne crois pas qu'on puisse encore en douter. C'est un fait. Faire du sport augmente les capacités cognitives. Avoir un entrainement particulier les augmente également. Encore une fois plusieurs études vont dans ce sens.
    Que l'entrainement physique améliore les capacités cognitives, certes mais qu'il les améliore plus que l'entrainement cérébral, ce n'est pas démontré.

    Par ailleurs, en suivant la logique déroulée dans les derniers messages, les joueurs de foot auraient des fonctions cognitives supérieures aux "autres", y compris les autres sportifs de haut niveau (ou autres populations particulières) ce qui est contradictoire avec les études mettant en évidence des améliorations cognitives de certaines populations (sportifs ou autres) vs le reste de la population, footballeurs compris.
    Il y a donc mauvaise interprétation des résultats.

    Citation Envoyé par JackCore Voir le message
    Mais à la question pourquoi et comment que je posais plus haut, voici la réponse que j'ai trouvé et qui me parait pour le coup plutot logique : c'est parce que l'activité physique augmente le flux sanguin cérébral.
    http://www.lexpress.fr/actualites/1/...si_970799.html
    Ce qui voudrait alors dire qu'au repos, ce flux serait insuffisant (pour un état cognitif optimal), ce qui n'est pas non plus démontré ; il est montré qu'au contraire, l'activité globale cérébrale est quasi-constante et ne dépend pas de l'activité (donc en particulier du flux provoqué par cette activité), par contre, que le cerveau, profite, comme le reste de l'organisme, d'une meilleure santé du à l'exercice sans qu'un mécanisme particulier puisse être dégagé (par exemple l'état vasculaire qu'un flux trop important va pouvoir avoir tendance à dégrader (hypertension et hypoxie relative lors de toutes les pratiques anaérobies ou en dette d'oxygène) mais qui est amélioré par "l'exercice en général") et grâce à l'entrainement mental qui lui est associé, reste dans le cadre de ce qui est admis (connu).
    Il ne faut ne pas confondre les modifications relatives des flux sanguins cérébraux dues à son activité et les modifications globales dues à une activité physique.
    http://eugrafal.free.fr/Marcus-Raichle-Lafargue.pdf

    Par ailleurs, on peut imaginer qu'un sportif s'entrainant pluri-quotidiennement à réfléchir à sa prochaine action tout en continuant l'actuelle ait des résultats améliorés aux tests explorant les performances de plusieurs actions à la fois par rapport à ceux qui n'ont pas cet entrainement.

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  31. #25
    JPL
    Responsable des forums

    Re : Actu - Football : les pros sont les meilleurs à certains tests d'intelligence

    Il semble logique de penser que ce sport (et d'autres) améliore la faculté d'anticipation et celle de la vision dans l'espace : qui n'a pas été frappé de voir par exemple qu'un joueur semble savoir d’instinct où se trouve un coéquipier pour lui faire une passe sans prendre le temps de réfléchir. Même si certaines de ces configurations ont été répétées en lors des entraînements ceux-ci ne peuvent pas prévoir tous les cas de figure.
    Rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant - Pierre Dac

  32. #26
    JackCore

    Re : Actu - Football : les pros sont les meilleurs à certains tests d'intelligence

    Pour ton exemple JPL il y a aussi les automatismes, l'habitude de jouer ensemble et de connaitre les déplacements préférés de ces coéquipiers et leur placement. Bien sur l'anticipation et l'entrainement comme tu le dis aussi. Parfois, lever la tête pendant une fraction de seconde et voir un coéquipier à un endroit X, courir dans une direction X à une vitesse X suffit à estimer la position Y ou on devra faire la passe.

    Myoper, si je parle des footballeurs, c'est simplement car ils sont concernés par cette étude suédoise. Loin de moi de penser que ce bénéfice cognitive ne concerne qu'eux. Comme je l'ai dit plus haut je pense que cela concerne tous les sportifs selon leur niveau. Peut-être mis à part quelques sports particuliers comme les sports de combat dont on sait qu'ils peuvent amener au résultat contraire.

    Du coup ce que je trouve intéressant dans cette news, c'est que le simple fait du faire du sport augmente certaines de leur capacités cognitives. Au dela du fait d'avoir un entrainement purement mental. L’oxygénation semble être le moteur principal de cette augmentation. J'ai même entendu parler d'une étude faites sur des chimpanzés qui parle d'une augmentation du nombre de vaisseaux sanguins dans leur cerveau après quelques semaines d'aérobique. Cela veut bien dire que ce bénéfice se passe sur le long / moyen terme.

    Maintenant, entrainement physique versus mental, je ne serais dire lequel est le plus bénéfique. Mais dans l'article de l'express il est précisé :
    une étude réalisée à Montpellier, selon laquelle les exercices physiques sont aussi efficaces pour la mémoire que le travail de mémoire lui-même. Autrement dit, courir fait autant de bien au cerveau que d'essayer de se remémorer des chiffres...
    Etude que je n'arrive pas à trouver ...

  33. #27
    lesapotres

    Re : Actu - Football : les pros sont les meilleurs à certains tests d'intelligence

    Citation Envoyé par JackCore Voir le message
    .Et apparemment ce n'est pas la première étude qui va dans ce sens. De ce que je comprend de ces news :
    l'exercice physique améliore certaines capacités cognitives. Le simple fait de nager, marcher ou faire de la gym améliore "la vivacité et les
    facultés mentales" (dixit Maxisciences : [url]http://www.maxisciences.com/senior/seniors-se-muscler-pour-augmenter-ses-capac.
    J'adhère à ces affirmations. Jeune étudiant je travaillais pour payer mes études universitaires.Celles-ci n'étaient pas merveilleuse du fait du temps
    dédié au travail et je m'interrogeai s'il fallait continuer mes études ou les abandonner. Tout ceci aboutissait à une dépression très profonde qui
    empirait avec le temps.Un jour je devais me trouver à 16 heures à l'institut d'anatomie mais voyant le bus passer je me mis à courir avec la force
    du désespoir car si je le "loupais" j'aurais eu des problèmes avec le professeur qui" m'avait à l'oeuil". Cette course de 100 mètres a complétement
    changé la vision que j'avais de ma vie.Je le crois encore aujourd'hui, 50 années plus tard: ma dépression a disparu comme par miracle et ai
    rémércié cette course qui a sans aucun doute "oxygéné mon cerveau" au point d'effacer la vision négative de mon avenir.
    Dans le cas particulier qui est le mien il n'est pas le cas de dire que le sport améliore l'intelligence mais tout simplement je ne sais pas pourquoi
    il donne une vision optimiste de la vie. Depuis lors ou par goût personnel ou en souvenir de cette expérience j'ai toujours pratiqué une activité sportive.
    Bien que la charte de ce forum interdise la référence à de faits personnels j'espère que le modérateur sera assez indulgent pour faire une exception car
    cette confession est là pour magnifier les vertus du sport et de l'effort physique.

    Adesias



    m'interrogeais
    Cesare

  34. #28
    jgiovan

    Re : Actu - Football : les pros sont les meilleurs à certains tests d'intelligence

    Bonjour,

    je ne crois pas avoir lu la réponse à une de mes interrogations : est-ce que le processus de sélection des footballeurs pros a permis d'identifier les footballeurs qui avaient les meilleures aptitudes cognitives pour le foot de haut niveau, ou est-ce la pratique et l'entrainement qui permettent d'augmenter ces aptitudes ? Un peu des deux sans doute, mais si on compare à un paramètre biophysique comme la VO2 max, je suppose que Tom Boonen n'avait pas une VO2 max de pingouin asthmatique avant de se mettre au cyclisme...

    Je pense que le foot se distingue assez notablement des autres sports cités (handball, rugby notamment) car :
    - le terrain est plus grand qu'au Handball
    - la répartition des joueurs sur le terrain est plus aléatoire et plus dynamique (pas de situation attaque/défense avec tous les joueurs du même côté d'une ligne)

    il serait d'ailleurs intéressant de comparer les performances cognitives aux différents postes (meneur de jeu, gardien, attaquant, défenseur) et pour différents types de sports.

  35. #29
    JackCore

    Re : Actu - Football : les pros sont les meilleurs à certains tests d'intelligence

    Je pense aussi qu'il y a un peu des deux. Mais une chose est sure, pour jouer à haut niveau au football, la sélection est dure. Et sans aptitude on se retrouve vite fait sur le banc

  36. #30
    myoper
    Modérateur

    Re : Actu - Football : les pros sont les meilleurs à certains tests d'intelligence

    Citation Envoyé par lesapotres Voir le message
    ... ma dépression a disparu comme [...] les vertus du sport et de l'effort physique.
    Endorphines ?

    Citation Envoyé par JackCore Voir le message
    Myoper, si je parle des footballeurs, c'est simplement car ils sont concernés par cette étude suédoise. Loin de moi de penser que ce bénéfice cognitive ne concerne qu'eux. Comme je l'ai dit plus haut je pense que cela concerne tous les sportifs selon leur niveau. Peut-être mis à part quelques sports particuliers comme les sports de combat dont on sait qu'ils peuvent amener au résultat contraire.
    A priori, les sports de combats ne devraient pas être différents des autres de ce point de vue, sauf accidents ou traumatismes crâniens violents ou à répétition (contusions, AVC, hématomes et hémorragies qui vont gommer les bénéfices obtenus par ailleurs).
    Ceci dit, je suis d'accord avec la formulation : un bénéfice est tiré de l'entrainement et lui est possiblement proportionnel sans préjuger de son importance ou de ses limites.

    Citation Envoyé par JackCore Voir le message
    Du coup ce que je trouve intéressant dans cette news, c'est que le simple fait du faire du sport augmente certaines de leur capacités cognitives. Au dela du fait d'avoir un entrainement purement mental. L’oxygénation semble être le moteur principal de cette augmentation. J'ai même entendu parler d'une étude faites sur des chimpanzés qui parle d'une augmentation du nombre de vaisseaux sanguins dans leur cerveau après quelques semaines d'aérobique. Cela veut bien dire que ce bénéfice se passe sur le long / moyen terme.
    Physiologiquement, la sur-oxygénation est toxique pour les organes (par plusieurs mécanismes mais en gros, c'est inflammatoire avec des effets de seuil), cerveau compris, sinon il suffirait de dormir dans des caissons hyperbares pour avoir (le principal de) ces bénéfices (dont il n'y a pas de raison de penser que le reste du corps ne profiterait pas) et les sports anaérobies seraient donc relativement et à contrario délétères (c.a.d. à chaque fois qu'un sportif est essoufflé - comme lors d'un match ou entrainement de football, par exemple ou toutes les activités en altitude, en fait dès qu'on s'élève au dessus du niveau de la mer) et cela signifierait surtout que les mammifères que nous sommes ne sont pas adaptés au mieux à notre atmosphère : tout comme les modifications générales du flux, les mécanismes ne peuvent donc pas être aussi simplistes.
    Au passage, une néovascularisation n'est en général pas un signe de bonne santé organique et est souvent provoqué par une hypoxie de la région considérée.

    Citation Envoyé par JackCore Voir le message
    Maintenant, entrainement physique versus mental, je ne serais dire lequel est le plus bénéfique. Mais dans l'article de l'express il est précisé :
    une étude réalisée à Montpellier, selon laquelle les exercices physiques sont aussi efficaces pour la mémoire que le travail de mémoire lui-même. Autrement dit, courir fait autant de bien au cerveau que d'essayer de se remémorer des chiffres..
    Etude que je n'arrive pas à trouver ...
    Même si cette étude souffrira de biais (et peut être moins importants que celle-ci portant sur 29 pro particuliers), je n'ai pas de mal à le croire et comme l'un n'empêche pas l'autre, il n'est pas illusoire de penser qu'un "esprit sain dans un corps sain" trouve dans toutes ces études des éléments de preuves et semble plus profitable pour l'individu que le corps ou (où ?) l'esprit sain (isolément).

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