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Actu - Grâce aux quasars, une nouvelle preuve de l'existence de l'énergie noire



  1. #1
    RSSBot

    Post Actu - Grâce aux quasars, une nouvelle preuve de l'existence de l'énergie noire

    L'énergie noire est bien réelle, si l'on en croit des observations basées sur l'effet de lentille gravitationnelle qui dédouble les images des quasars. C'est une illustration de plus de l'importance de ces astres en cosmologie depuis cinquante ans.
    Parcourez notre dossier complet sur l'énergie noire
    Il y a cinquante ans, la technique des occultations permettait de déterminer la contrepartie optique d'une source radio puissante, 3C 273. Lorsque Maarten Schmidt fit l'analyse spectrale de...

    Lire la suite : Grâce aux quasars, une nouvelle preuve de l'existence de l'énergie noire
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  3. #2
    kaliscot

    Re : Actu - Grâce aux quasars, une nouvelle preuve de l'existence de l'énergie noire

    C'est moi ou ça sent la gueguerre façon maternelle sur l'existence ou non de l’énergie et de la matière noire.
    Adorable.
    Même si je conçois que pour exister ( Y€$..) il faut choisir un camp, n'oubliez pas que la science est la quête de la vérité (en ce qui concerne le "comment", certainement pas le "pourquoi"...) et que pour ça, internet et ses forums sont l'outil suprême !

  4. #3
    mtheory

    Re : Actu - Grâce aux quasars, une nouvelle preuve de l'existence de l'énergie noire

    Citation Envoyé par kaliscot Voir le message
    C'est moi ou ça sent la gueguerre façon maternelle sur l'existence ou non de l’énergie et de la matière noire.
    Adorable.
    Même si je conçois que pour exister ( Y€$..) il faut choisir un camp, n'oubliez pas que la science est la quête de la vérité (en ce qui concerne le "comment", certainement pas le "pourquoi"...) et que pour ça, internet et ses forums sont l'outil suprême !
    Non, aucune guerre, juste la marche normale de la science qui consiste à tester encore et encore des théories bien établies pour tenter de les réfuter en sondant leurs limites dans des situations nouvelles. On est encore au début de notre exploration de la nature de l'énergie et de la matière noire.
    “I'm smart enough to know that I'm dumb.” Richard Feynman

  5. #4
    FlyAkwa

    Re : Actu - Grâce aux quasars, une nouvelle preuve de l'existence de l'énergie noire

    Aujourd'hui vous publiez un article pour dire que la matière noire existe.
    La veille vous publiez un article "Matière noire : faut-il revoir la copie ?" qui démontre bien qu'elle n'existe pas.

    Ça n'est pas très cohérent.
    L'article d'hier étant d'ailleurs bien plus convaincant que cette démonstration par les quasars, il apparait que la matière noire n'existe probablement pas, et que les équation sont probablement incomplètes.

  6. A voir en vidéo sur Futura
  7. #5
    mtheory

    Re : Actu - Grâce aux quasars, une nouvelle preuve de l'existence de l'énergie noire

    Citation Envoyé par FlyAkwa Voir le message
    Aujourd'hui vous publiez un article pour dire que la matière noire existe.
    La veille vous publiez un article "Matière noire : faut-il revoir la copie ?" qui démontre bien qu'elle n'existe pas.

    Ça n'est pas très cohérent.
    L'article d'hier étant d'ailleurs bien plus convaincant que cette démonstration par les quasars, il apparait que la matière noire n'existe probablement pas, et que les équation sont probablement incomplètes.
    Excusez moi mais si vous aviez lu et compris les deux articles vous sauriez que l'un parle de l'énergie noire et l'autre de la matière noire, ce n'est pas la même chose. De plus, pour la matière noire, on en est au stade où on a un problème avec les observations dans la Voie lactée et plus précisément localement autour du Soleil. Pas au stade où on saurait que la matière noire n'existe pas. Il n'y a d'incohérence que dans votre compréhension des articles.
    “I'm smart enough to know that I'm dumb.” Richard Feynman

  8. #6
    flammarion

    Re : Actu - Grâce aux quasars, une nouvelle preuve de l'existence de l'énergie noire

    Attendons donc la suite des évènements et des observations pour la résolution de ces deux énigmes, la route sera longue.
    Se tromper est humain, persister dans son erreur est diabolique.

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  10. #7
    bu2bu

    Re : Actu - Grâce aux quasars, une nouvelle preuve de l'existence de l'énergie noire

    De toute façon, le forum de FuturaSciences ne prétends pas révéler la vérité scientifique, mais relayer les informations les plus sérieuses provenant de revues à comité de lecture, ce qui est bien le cas ici.
    Le procés intenté par kaliscot est donc particuliérement mal venu.

  11. #8
    Rationnelle

    Re : Actu - Grâce aux quasars, une nouvelle preuve de l'existence de l'énergie noire

    Tout à fait, la science n'est pas de la politique, où l'on doit choisir un camp. Il existe un seul camp, celui de la vérité scientifique. Celle-ci se construit au fur et à mesure par des spécialistes reconnus par leurs pairs via des publications.

  12. #9
    kaliscot

    Re : Actu - Grâce aux quasars, une nouvelle preuve de l'existence de l'énergie noire

    Je ne faisais pas de procès à Futura puisque je ne parlais pas explicitement de leurs forums. Il en existe d'autres beaucoup plus poussé pour ce genre de discussions.
    Je constatais simplement que pour survivre et être subventionné en science, il faillais malheureusement choisir un camp "de raison". La théorie qui à le plus le vent en poupe est aussi celle qui bénéficie de plus de moyens pour les expérimentations.
    D’où le dilemme de beaucoup de chercheurs. Aller là ou il y a les moyens, ou prendre un risque en prenant parti pour une théorie moins suivie ? (dans ce cas precis on pourrai citer la theorie MOND.)
    Avouez qu'il y a là un aspect pernicieux de la profession qui mériterai débat.
    Cela c'est pour l'aspect "carrière".
    Bien sur que dans l'absolu, il n'y a pas de camp. Seul la poursuite de la vérité compte.
    C'est la raison pour laquelle j'ai parlé de l'utilité des forums scientifiques sur l'ensemble du net, qui offre une plate-forme idéale de communication, disons, extra-professionnelle ...

  13. #10
    mtheory

    Re : Actu - Grâce aux quasars, une nouvelle preuve de l'existence de l'énergie noire

    Citation Envoyé par kaliscot Voir le message
    Je ne faisais pas de procès à Futura puisque je ne parlais pas explicitement de leurs forums. Il en existe d'autres beaucoup plus poussé pour ce genre de discussions.
    Je constatais simplement que pour survivre et être subventionné en science, il faillais malheureusement choisir un camp "de raison". La théorie qui à le plus le vent en poupe est aussi celle qui bénéficie de plus de moyens pour les expérimentations.
    D’où le dilemme de beaucoup de chercheurs. Aller là ou il y a les moyens, ou prendre un risque en prenant parti pour une théorie moins suivie ? (dans ce cas precis on pourrai citer la theorie MOND.)
    Avouez qu'il y a là un aspect pernicieux de la profession qui mériterai débat.
    Cela c'est pour l'aspect "carrière".
    Bien sur que dans l'absolu, il n'y a pas de camp. Seul la poursuite de la vérité compte.
    C'est la raison pour laquelle j'ai parlé de l'utilité des forums scientifiques sur l'ensemble du net, qui offre une plate-forme idéale de communication, disons, extra-professionnelle ...
    Je crois pas qu'on puisse dire ça, les données astrophysiques sont des données, la preuve, pour le Big Bang, une fois les données obtenues, personne n'a pu empêcher le basculement de la communauté très rapidement alors que le paradigme était à la cosmologie stationnaire. C'est un mythe cette historie de pression pour des raisons d'argent qui étouffe le développement d'une théorie. Quand les gens sont bons, ils sont bons et même dans un poste initialement pas spécialisé à ce qu'ils veulent faire, ils font ce qu'ils veulent. Et encore une fois, des données astrophysiques sont des données. Si elles sont favorables à Mond ça se verra point barre.
    “I'm smart enough to know that I'm dumb.” Richard Feynman

  14. #11
    bu2bu

    Re : Actu - Grâce aux quasars, une nouvelle preuve de l'existence de l'énergie noire

    Et les forums scientifiques sur le net, il n'y en a pas tant que ça, ce qui transforme trop souvent la "plate-forme idéale de communication extra-professionnelle" en joyeux foutoir où les On-nous-cache-tout.com côtoient Les-vérités-cachées.fr, quand ce n'est pas Les-Ummites-nous-ont-enseigné-la-fusion-froide-et-l'-énergie-libre-mais-Tesla-a-été-assassiné-et-Rossi-va-bientôt-l'-être.uk ....
    Dernière modification par bu2bu ; 21/04/2012 à 21h34.

  15. #12
    kaliscot

    Re : Actu - Grâce aux quasars, une nouvelle preuve de l'existence de l'énergie noire

    Rhhoooh...comment ça y'en à pas tant que ça ?
    Peut-être pas en français, soit. Mais si on veux vraiment un forum façon "société secrète scientifique", pour éviter les "Ummites" (ou les profanes teigneux comme moi...) on peux très bien le faire.

    Pour MOND, les données commencent un petit peu à lui être favorable, non ?
    Rapport à cet article : http://www.futura-sciences.com/fr/ne...a-copie_38226/

    Enfin bref, wait & see...

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  17. #13
    bu2bu

    Re : Actu - Grâce aux quasars, une nouvelle preuve de l'existence de l'énergie noire

    Citation Envoyé par kaliscot Voir le message
    Rhhoooh...comment ça y'en à pas tant que ça ?
    Peut-être pas en français, soit. Mais si on veux vraiment un forum façon "société secrète scientifique", pour éviter les "Ummites" (ou les profanes teigneux comme moi...) on peux très bien le faire.

    Pour MOND, les données commencent un petit peu à lui être favorable, non ?
    Rapport à cet article : http://www.futura-sciences.com/fr/ne...a-copie_38226/

    Enfin bref, wait & see...
    Ah là oui on est d'accord, je parlais des sites Francais; d'ailleurs je remarque que quand (kekeke ...) tu veux appuyer une thése qui te plaît, tu cites ... FuturaSciences
    Quant à "profane teigneux" c'est plutôt bien trouvé comme auto-désignation.

  18. #14
    kaliscot

    Re : Actu - Grâce aux quasars, une nouvelle preuve de l'existence de l'énergie noire

    Oui, hein ? moi aussi j'aime bien me décrire comme ça
    Sinon, j'aurai pu citer techno-science : http://www.techno-science.net/?onglet=news&news=10315
    Pour citer arXiv va me falloir de l'entrainement par contre...
    Je tient à préciser que je ne défends pas spécialement la théorie MOND, au contraire, dans l'absolu ça me rendrai tout triste de voir que finalement il n'y a "rien d'autre".
    C’était seulement pour en citer une...
    Dernière modification par kaliscot ; 22/04/2012 à 13h03.

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