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Actu - Les éléphants produisent des sons inaudibles... par vibrations



  1. #1
    RSSBot

    Post Actu - Les éléphants produisent des sons inaudibles... par vibrations

    On le sait : les éléphants communiquent entre eux jusqu'à 10 km de distance grâce à des infrasons inaudibles pour nous. Mais comment sont-ils émis ? On vient de le comprendre : par les vibrations des cordes vocales, c'est-à-dire à la manière dont nous parlons.
    Les éléphants font de nombreux bruits audibles par l'Homme (dont les limites de l'audition vont de 20 à 20.000 Hz). Le barrissement correspond certainement au plus célèbre d'entre d'eux. Mais les pachydermes...

    Lire la suite : Les éléphants produisent des sons inaudibles... par vibrations
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  3. #2
    polo974

    Re : Actu - Les éléphants produisent des sons inaudibles... par vibrations

    Les éléphants produisent des sons inaudibles... par vibrations
    Si c'est inaudibles, ce n'est pas un son, par définition même. D'ailleurs il est plus justement dans l'article dit que ce sont des infrasons.

    L’avantage est évident, ces animaux intelligents peuvent communiquer entre eux, discrètement, jusqu’à plus de 10 km de distance.
    Discrètement par rapport à qui ? ? ?
    L'avantage est surtout une plus grande portée, tout le contraire de la discrétion.
    Jusqu'ici tout va bien...

  4. #3
    JPL
    Responsable des forums

    Re : Actu - Les éléphants produisent des sons inaudibles... par vibrations

    Ce sont des infra-sons pour nous mais pas pour eux. C'est la même chose que si tu disais que les UV ne sont pas de la lumière parce que nous ne les voyons pas : une abeille pourrait de démentir sans problème.
    Rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant - Pierre Dac

  5. #4
    polo974

    Re : Actu - Les éléphants produisent des sons inaudibles... par vibrations

    (je ne vais pas argumenter sur les infra et les ultra, car sans réel intérêt (on retomberais sur un chipotage sur l'imprécision du vocabulaire ordinaire)).

    Mais pour ce qui est de l'intérêt d'émettre des infra-sons, il est plus dans la portée que dans la discrétion, sauf erreur.

    Certains crocos aussi émettent des vibrations très basse fréquence (avec leur dos), les lions rugissent en très basse fréquence et ainsi de suite, mais toujours dans le but de signaler leur présence au plus loin possible.
    Jusqu'ici tout va bien...

  6. A voir en vidéo sur Futura
  7. #5
    Amanuensis

    Re : Actu - Les éléphants produisent des sons inaudibles... par vibrations

    Citation Envoyé par JPL Voir le message
    Ce sont des infra-sons pour nous mais pas pour eux.
    Si ce sont des "sons" pour eux ils ne sont pas "inaudibles" pour eux. "sons inaudibles" est un oxymore sans intérêt, quelle que soit la référence prise, eux ou nous. Le titre est du mauvais français, polo a raison de réagir (du moins pour le français, mais évidemment critiquer un titre de news FS, il doit avoir tort...).
    Dernière modification par Amanuensis ; 10/08/2012 à 06h46.
    Pour toute question, il y a une réponse simple, évidente, et fausse.

  8. #6
    pesdecoa

    Re : Actu - Les éléphants produisent des sons inaudibles... par vibrations

    Les lois de l'acoustique étant ce quelles sont, j'ai quand même du mal à croire que des éléphants puissent communiquer à 10km les uns des autres.
    En effet, les sons basses fréquences ne sont pas du tout directifs (contrairement aux hautes fréquences).

    Ainsi un son va subir une atténuation de dB avec R=10 000.
    J'ai pas fait le calcul, mais on doit être dans le bruit de fond de l'infrason, non?

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  10. #7
    Michel S.

    Re : Actu - Les éléphants produisent des sons inaudibles... par vibrations

    Citation Envoyé par JPL Voir le message
    Ce sont des infra-sons pour nous mais pas pour eux...............
    Bonjour, je pense qu'il ne faut pas se fixer des limites de fréquences trop stricts à la "fourchette" de l'audition (20 à 20 000 Hz) qui est une valeur de "référence" surtout utilisée pour le matériel Audio, alors que chacun d'entre nous a ses propres limites, qui de plus varient avec l'age, les conditions de vie .....
    Laissons dormir les "oxymores"....

  11. #8
    polo974

    Re : Actu - Les éléphants produisent des sons inaudibles... par vibrations

    Citation Envoyé par pesdecoa Voir le message
    ...
    Ainsi un son va subir une atténuation de dB avec R=10 000.
    ...
    d'où sort cette formule ? ? ?
    10 log (rapport de puissance) = - 20 log (rapport de distance)

    Maintenant, il faudrait juste connaitre la pression acoustique à quelques mètres de l'éléphant...

    une atténuation de -80dB (de 1m à 10000m) n'est pas rédhibitoire.
    Jusqu'ici tout va bien...

  12. #9
    pesdecoa

    Re : Actu - Les éléphants produisent des sons inaudibles... par vibrations

    Citation Envoyé par polo974 Voir le message
    d'où sort cette formule ? ? ?
    10 log (rapport de puissance) = - 20 log (rapport de distance)

    Maintenant, il faudrait juste connaitre la pression acoustique à quelques mètres de l'éléphant...

    une atténuation de -80dB (de 1m à 10000m) n'est pas rédhibitoire.
    Eh bien, , c'est simplement la surface d'une hémisphère...
    Et encore je ne tiens pas compte de tous les autres phénomènes d'atténuation du son possibles sur le parcours.

    En plus, la vitesse du son étant à peu près constant, il se trouve qu'émettre des sons basse-fréquence avec beaucoup de puissance est très difficille à faire. Le rendement est très mauvais. Alors je veux bien, mais quand même, l'organe vocal des éléphants n'est pas l'équivalent d'un gros ampli Marschall quand même.

    Enfin, l'oreille humaine filtre progressivement les sons de 1000Hz à 20 Hz. On peut penser que les éléphants ont un système similaire, non?

    Pour moi, cela fait trop de paramètres qui vont à l'encontre des lois physiques de l'acoustique. Non prouvé!
    Dernière modification par pesdecoa ; 10/08/2012 à 19h02.

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