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Actu - L'ampoule à Led de 3M exploite la technologie des écrans plats



  1. #1
    RSSBot

    Post Actu - L'ampoule à Led de 3M exploite la technologie des écrans plats

    Plus connu pour ses Post-it ou son rouleau adhésif, 3M commercialise sa première ampoule à Led. Comme chaque fabricant, la firme a mis au point une technologie particulière pour optimiser son rendement. Pour augmenter la luminosité, elle s'est inspirée de ses propres filtres à volets, ou encore du film polarisant que l'on utilise pour voir des images sur une télévision ou un écran d'ordinateur.
    Plus performantes, moins énergivores, plus design, les diodes électroluminescentes (Led), pourraient...

    Lire la suite : L'ampoule à Led de 3M exploite la technologie des écrans plats
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  3. #2
    jiherve

    Re : Actu - L'ampoule à Led de 3M exploite la technologie des écrans plats

    Bonjour,
    c'est intéressant mais comme d'habitude avec ces lampes nécessitant de l’électronique la durée de vie c'est celle du plus mauvais des composants et comme toujours cela sera celle des électrochimiques (<2000h).
    JR
    l'électronique c'est pas du vaudou!

  4. #3
    SNT

    Re : Actu - L'ampoule à Led de 3M exploite la technologie des écrans plats

    Surement plus nocif et énergivore à fabriquer qu'une bonne vieille ampoule à incandescence.... Et surtout beaucoup plus chère.....
    "Ne regrette jamais tes erreurs, elles te feront toujours avancer" So

  5. #4
    trebor

    Re : Actu - L'ampoule à Led de 3M exploite la technologie des écrans plats

    Bonsoir à tous,
    Il faudra voir le prix, car si c'est +/- 30 € la lampe comme pour d'autres modèles, je trouve que c'est bien trop cher et que ce n'est pas possible d'amortir l'achat, elle sera morte avant
    Bonne soirée
    Un tiens vaut mieux que deux tu l'auras.

  6. A voir en vidéo sur Futura
  7. #5
    SNT

    Re : Actu - L'ampoule à Led de 3M exploite la technologie des écrans plats

    Citation Envoyé par trebor Voir le message
    Bonsoir à tous,
    Il faudra voir le prix, car si c'est +/- 30 € la lampe comme pour d'autres modèles, je trouve que c'est bien trop cher et que ce n'est pas possible d'amortir l'achat, elle sera morte avant
    Bonne soirée
    +1 quand tu pense qu'une ampoule à incandescence c'était à moins d'1€....
    "Ne regrette jamais tes erreurs, elles te feront toujours avancer" So

  8. #6
    Quisit

    Re : Actu - L'ampoule à Led de 3M exploite la technologie des écrans plats

    rôôô les vieux réacs, et votre lampe à pétrole, elle était mieux avant aussi ?

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  10. #7
    SNT

    Re : Actu - L'ampoule à Led de 3M exploite la technologie des écrans plats

    Citation Envoyé par Quisit Voir le message
    rôôô les vieux réacs, et votre lampe à pétrole, elle était mieux avant aussi ?
    Quisit, quelque chose de plus chère, plus toxique et de moins fiable c'est pas super comme "progrès". J'adore les nouveautés, d'autant plus lorsqu'elles sont utiles et apportent un réel plus.

    24 ans, pas un vieux réacs
    "Ne regrette jamais tes erreurs, elles te feront toujours avancer" So

  11. #8
    JPL
    Responsable des forums

    Re : Actu - L'ampoule à Led de 3M exploite la technologie des écrans plats

    La seule chose importante, et que je n'ai jamais lue, est de savoir si dans le cycle Fabrication, Utilisation, Recyclage les solutions proposées ont bien un bilan énergétique global inférieur à celui des lampes à incandescence jetables... et n'épuisent pas plus les ressources naturelles.

    Si quelqu'un a des informations (pas de a priori) je suis intéressé.
    Rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant - Pierre Dac

  12. #9
    yoda1234

    Re : Actu - L'ampoule à Led de 3M exploite la technologie des écrans plats

    Pour les nouveautés, Phillips vient de sortir encore plus inutile et cher: Hue
    Là où l'ignorance est un bienfait, c'est de la folie d'être sage (Thomas Gray).

  13. #10
    JPL
    Responsable des forums

    Re : Actu - L'ampoule à Led de 3M exploite la technologie des écrans plats

    En effet : on prend des Leds économiques... et on dépense du courant pour faire fonctionner la liaison wifi.
    Rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant - Pierre Dac

  14. #11
    Quisit

    Re : Actu - L'ampoule à Led de 3M exploite la technologie des écrans plats

    je pense qu'il suffit de regarder la production industrielle chinoise massive, énorme, des led SMD pour comprendre que , comme dans toute industrie, le bilan énergie grise va être celui de la fonte du poids de matière composant l'objet. ce ne sont pas les quelques picogramme de terres rares qui entrent dans la composition de l'objet qui vont le plomber. (comparé au lithium, à l'alu et à la vitre d'un iphone par ex)

    donc au final, la fonte d'une ampoule à incandescence est sûrement en quantité très proche voire supérieure en énergie grise à celle de cette ampoule ...
    tout ce qui comptera ensuite c'est l'énergie lumineuse cumulée sur la durée de vie, et là y aura pas photo (à la louche, 100 fois moins compte tenu d'un gros 20x moins de conso et 5 x moins en durabilité).

    Après, là ou je trouve que ça fait discours de vieux réac, c'est le "moins fiable" , quoi de moins fiable qu'une ampoule à incandescence ? perso mes leds ont 3 ans, consomment 3W et luttent avec mes halo. la différence c'est que les halo neuves à l'époque sont déjà mortes et à changer, les leds (des SMD) sont toujours à 100% de leur puissance... ça fait largement plus de 2000h (certes ce sont des pseudo-dichro, il y a moins de composants dedans)

    les bulbes incandescent ça fait une lumière jaunasse dégueulasse, ça chauffe au point de bruler ce qui l'approche, ça consomme 100W pour éclairer comme 5W de led, ça claque régulièrement, c'est gros, c'est rond. bref, ça a fait son temps.... et ça nous semblera d'une époque totalement révolue quand on en trouvera chez quelqu'un ou dans un musée dans quelques années, comme les tubes cathodiques ou les machines à vapeur... un truc limite steampunk.

  15. #12
    Quisit

    Re : Actu - L'ampoule à Led de 3M exploite la technologie des écrans plats

    consommation d'une box wifi : 12w
    partagée par un foyer : 3w/personne

    une ampoule incandescente pour une seule personne = 33 émissions wifi (on dira que celle de la tablette est négligeable)
    passez aux leds !

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  17. #13
    PA5CAL

    Re : Actu - L'ampoule à Led de 3M exploite la technologie des écrans plats

    Evidemment, les lampes à leds c'est mieux... surtout quand on oublie de compter ce que ça nous coûte de les faire fabriquer en Chine et de les en importer, qu'on fait un bilan énergétique partiel des solutions concurrentes, qu'on triche sur la durée de vie, qu'on évite d'aborder les véritables questions de confort visuel parce qu'elles entameraient les rendements affichés... Et il ne faut surtout pas en parler, sous peine de se faire traiter de "vieux réac" par les intégristes "progressistes".
    Dernière modification par PA5CAL ; 14/11/2012 à 18h34.

  18. #14
    PA5CAL

    Re : Actu - L'ampoule à Led de 3M exploite la technologie des écrans plats

    Citation Envoyé par Quisit Voir le message
    une ampoule incandescente pour une seule personne = 33 émissions wifi (on dira que celle de la tablette est négligeable)
    passez aux leds !
    Sérieusement, au prix de l'électricité, et compte tenu de ce que coûte le chauffage, on s'en fout un peu.

    Pour l'instant, je n'ai pas trouvé une seule bonne raison de remplacer mes anciennes ampoules par les lampes à leds déguelasses. Celles présentées dans l'article commencent à être intéressantes (ce sont des gros bulbes !), mais elles coûtent un bras à acheter.

  19. #15
    JPL
    Responsable des forums

    Re : Actu - L'ampoule à Led de 3M exploite la technologie des écrans plats

    Personnellement je n'ai aucun a priori et je me bornais juste à poser une question en termes généraux (qui englobait aussi les fluocompactes). Pour le moment on parle uniquement de consommation globale d'énergie et pas de rendu des couleurs. Quisit je pense que tu simplifies un peu : le silicium, même s'il y en a peu dans une Led (mais il fautt beaucoup de Leds pour éclairer assez) demande des températures très élevées pour être obtenu, rien de comparable avec le verre, et les picogrammes de terres rares ont aussi un coût énergétique pour les extraire et les purifier. Ceci étant dit toute solution nouvelle satisfaisante me ravirait mais ce que j'ai vu dans les rayonnages de L... M... ou C... ne m'a pas du tout convaincu en terme de puissance ou d'intégration (quand tu as des plafonds avec des orifices pour lampes spot à incandescence tu ne peux pas y mettre n'importe quoi).
    Rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant - Pierre Dac

  20. #16
    Pio2001

    Re : Actu - L'ampoule à Led de 3M exploite la technologie des écrans plats

    L'indice de rendu des couleurs n'est pas meilleur que celui des lampes fluo, en fait il est identique, car les ampoules à led blanc chaud (2800 K) utilisent elles aussi un revêtement fluorescent blanc à spectre de raies. Cela ne gêne pas la lecture ni la vie quotidienne. Cela dégrade un peu les couleurs des objets de collection, des photos, et des peintures. Et c'est ingérable comme source de lumière pour faire des photos.

    Le rendement n'est pas de 20x les lampes à incandescence. C'est peut-être le cas sur une ampoule à incandescence bas de gamme comparée à une led blanc-bleu. Mais les leds blanc domestique (c'est-à-dire de même couleur que les ampoules à incandescence) on un rendement nettement plus bas... qui est à comparer à celui des ampoules halogènes qui ont remplacé les ampoules à incandescence de 20 à 60 Watts depuis que ces dernières sont interdites. Celui-ci étant nettement plus haut !
    Au final, je dirais que ce doit être dans les 3 ou 5 fois meilleur, à mon avis.

    La longévité, on le saura quand on en aura consommé. Les 8000 heures annoncées pour les fluocompactes, ce sont des données purement publicitaires. Une quantité industrielle claquent plutôt dans les 80 heures en pratique ! Un peu comme les CDR qui durent 100 ans. Une bonne proportion meurt au bout d'un ou deux ans... tandis que quelques rescapés semblent en effet bien partis pour faire honneur à la publicité.
    Dans un espace vectoriel discret, les boules fermées sont ouvertes.

  21. #17
    invite2313209787891133
    Invité

    Re : Actu - L'ampoule à Led de 3M exploite la technologie des écrans plats

    Une ampoule à incandescence classique produit environ 12lm/W, une ampoule halogène environ 20, donc il y a effectivement rapport de l'ordre de 3 à 5, par contre ce n'est pas la même lumière non plus.
    Par ailleurs les ampoules à led présentent un risque pour les yeux des jeunes enfants.

  22. #18
    jiherve

    Re : Actu - L'ampoule à Led de 3M exploite la technologie des écrans plats

    Bonsoir,
    On nous à vendu les fluocompactes à cause de leur durée de vie (celle du tube pas celle de l’électronique associée) de leur recyclabilité, quid du recyclage des ferrites (amha impossible sauf en enrobés pour faire des routes) de celle des électrochimiques (néant) etc etc, si le tube d'une fluocompacte est recyclable alors de facto une incandescence aussi (le mercure en moins).
    Pour les leds le peu de silicium ne présente aucun intérêt en terme de recyclage, pour mémoire je rappelle que l'industrie du silicium est l'une des plus polluantes existantes http://www.photovoltaique.info/IMG/p...l_26082009.pdf.
    Par ailleurs aucune étude épidémiologique n'a, à ma connaissance, adressé le problème de l'impact sur la vue d'un éclairage à spectre discontinu, notre vision est fille du soleil. Personnellement (je sais cela ne vaux rien) j'ai constaté que l’éclairage fluo ou led perturbait la perception du relief à petite échelle.
    Ceci dit associé à un LCD c'est mieux qu'un vieux CRT, il ne faut tout simplement pas en généraliser l'emploi partout.
    JR
    l'électronique c'est pas du vaudou!

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  24. #19
    trebor

    Re : Actu - L'ampoule à Led de 3M exploite la technologie des écrans plats

    Bonsoir à tous,
    Pour ceux qui ne connaissent pas, il existe des adaptateurs E27 > GU 10 > https://encrypted-tbn1.gstatic.com/i...30hKOhU3UIF4q_
    et peut-être pour d'autres types de lampes ?
    Bonne soirée
    Un tiens vaut mieux que deux tu l'auras.

  25. #20
    invite2313209787891133
    Invité

    Re : Actu - L'ampoule à Led de 3M exploite la technologie des écrans plats

    Citation Envoyé par jiherve Voir le message
    Par ailleurs aucune étude épidémiologique n'a, à ma connaissance, adressé le problème de l'impact sur la vue d'un éclairage à spectre discontinu, notre vision est fille du soleil. Personnellement (je sais cela ne vaux rien) j'ai constaté que l’éclairage fluo ou led perturbait la perception du relief à petite échelle.
    Si ça a été fait, je l'ai évoqué juste au dessus... Et puis on ne peut pas vraiment parler d'étude épidémiologique pour l'impact d'une lampe

  26. #21
    jiherve

    Re : Actu - L'ampoule à Led de 3M exploite la technologie des écrans plats

    Bonsoir,
    Citation Envoyé par Dudulle Voir le message
    Si ça a été fait, je l'ai évoqué juste au dessus... Et puis on ne peut pas vraiment parler d'étude épidémiologique pour l'impact d'une lampe
    Succincte l'évocation et pourtant épidémiologie c'est bien adapté car rien ne prouve que cela n'aura pas des effets analogues à ceux d'une maladie, dégradation rapide de la vue par exemple, voir l'impact des baladeurs sur l'audition ou du bruit sur l’état général.
    JR
    l'électronique c'est pas du vaudou!

  27. #22
    trebor

    Re : Actu - L'ampoule à Led de 3M exploite la technologie des écrans plats

    La bougie et la lampe à pétrole ce n'était pas le top, les leds c'est idem car ce n'est pas fait pour être regardé car ça fait mal aux yeux et sans doute que ça les abîment surtout chez les jeunes enfants qui n'en sont pas conscients

    Thomas Edison aurait-il inventé l'éclairage parfait ?

    A+
    Un tiens vaut mieux que deux tu l'auras.

  28. #23
    invite2313209787891133
    Invité

    Re : Actu - L'ampoule à Led de 3M exploite la technologie des écrans plats

    Citation Envoyé par jiherve Voir le message
    Bonsoir,

    Succincte l'évocation et pourtant épidémiologie c'est bien adapté car rien ne prouve que cela n'aura pas des effets analogues à ceux d'une maladie, dégradation rapide de la vue par exemple, voir l'impact des baladeurs sur l'audition ou du bruit sur l’état général.
    JR
    Succincte, mais suffisante pour comprendre que le problème existe a été étudié, sans quoi je n'aurais pas été affirmatif. Il suffit de faire une recherche sur Google et tu trouvera de nombreux articles.

  29. #24
    Pio2001

    Re : Actu - L'ampoule à Led de 3M exploite la technologie des écrans plats

    Ne s'agit-il pas de celles qui sont blanc-bleu, qui sont nocives pour les yeux ? Pour un usage domestique, il suffit qu'ils filtrent les ultraviolets, ou qu'ils les utilisent pour faire de la fluorescence, comme avec les ampoules "économiques" d'aujourd'hui.

    Que les vieilles ampoules traditionnelles ne sont pas mauvaises pour les yeux, cela m'étonnerait... Je ne supporte pas celles qui ont une enveloppe transparente. Je ne serais pas étonné qu'on puisse se brûler la rétine rien qu'en fixant le filament du regard.
    Dans un espace vectoriel discret, les boules fermées sont ouvertes.

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  31. #25
    jiherve

    Re : Actu - L'ampoule à Led de 3M exploite la technologie des écrans plats

    Re
    en effet .
    Edison a inventé un éclairage qui est physiquement identique à celui procuré par le Soleil mais peut être qu’après quelques millions d'années serons nous (l'espèce) habitués à un spectre discontinu.
    Une question pour finir pour les partisans pour raison écologique(économie d’énergie) de ce type d’éclairage : la puissance électrique de votre PC , moins de 100W (portable) ou plutôt 500W PC de gammer?
    JR
    l'électronique c'est pas du vaudou!

  32. #26
    invite2313209787891133
    Invité

    Re : Actu - L'ampoule à Led de 3M exploite la technologie des écrans plats

    Citation Envoyé par Pio2001 Voir le message
    Ne s'agit-il pas de celles qui sont blanc-bleu, qui sont nocives pour les yeux ? Pour un usage domestique, il suffit qu'ils filtrent les ultraviolets, ou qu'ils les utilisent pour faire de la fluorescence, comme avec les ampoules "économiques" d'aujourd'hui.

    Que les vieilles ampoules traditionnelles ne sont pas mauvaises pour les yeux, cela m'étonnerait... Je ne supporte pas celles qui ont une enveloppe transparente. Je ne serais pas étonné qu'on puisse se brûler la rétine rien qu'en fixant le filament du regard.
    Le problème vient du fait que le maximum d'intensité de la lumière naturelle est situé dans le vert, et qu'il y a un creux d'intensité dans cette même longueur d'onde avec les led, car en réalité une led blanche est une led bleue, qui produit le reste du spectre par fluorescence.
    Ainsi bien que la lumière d'une led puisse être puissante lorsqu'elle est regardée directement la pupille ne réagira pas suffisamment pour protéger l’œil.
    Dernière modification par invite2313209787891133 ; 14/11/2012 à 21h21.

  33. #27
    jiherve

    Re : Actu - L'ampoule à Led de 3M exploite la technologie des écrans plats

    Re
    voir led green gap .
    Un truc amusant la chlorophylle absorbe rouge et bleu et réfléchi le vert, LED ready!
    JR
    l'électronique c'est pas du vaudou!

  34. #28
    Pio2001

    Re : Actu - L'ampoule à Led de 3M exploite la technologie des écrans plats

    Citation Envoyé par jiherve Voir le message
    Une question pour finir pour les partisans pour raison écologique(économie d’énergie) de ce type d’éclairage : la puissance électrique de votre PC , moins de 100W (portable) ou plutôt 500W PC de gammer?
    JR
    PC de gamer...
    Sans doute vers 150 ~ 200 W

    Dans un espace vectoriel discret, les boules fermées sont ouvertes.

  35. #29
    SNT

    Re : Actu - L'ampoule à Led de 3M exploite la technologie des écrans plats

    De toute façon l'argument écolo ne tiens jamais la route si l'on compare à toutes les autres sources de dépense d'énergie. Pas exemple, dans mon labo le poste éclairage c'est moins de 10% de la consommation en électricité. C'est négligeable comparé à ce que consomment les frigos et le chauffage.

    J'ai toujours aimé les DEL parce qu'elles ont pleins d'avantages (consommation, puissance d'éclairage, taille compacte, ne chauffe pas) utilisées dans une lampe de poche, des phares de voitures diurnes ou certains éclairages je les trouvent beaucoup plus performantes qu'une ampoule à incandescence, mais pour un usage domestique en temps qu'éclairage permanent de ma maison (ou de mon lieu de travail) je trouve cela horrible.
    Certains éclairage ne sont pas adaptés à la vision humaine et c'est encore plus visible lorsqu'on les subit toute la journée.


    Ps : PC de gamer 800w
    "Ne regrette jamais tes erreurs, elles te feront toujours avancer" So

  36. #30
    Pio2001

    Re : Actu - L'ampoule à Led de 3M exploite la technologie des écrans plats

    Citation Envoyé par SNT Voir le message
    Ps : PC de gamer 800w
    Ca, c'est la puissance à laquelle sautent les fusibles de ton alim, pas la puissance consommée
    Dans un espace vectoriel discret, les boules fermées sont ouvertes.

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