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Actu - Des moutons transgéniques rendus fluorescents



  1. #1
    RSSBot

    Post Actu - Des moutons transgéniques rendus fluorescents

    Des chercheurs argentins viennent d'annoncer la naissance de moutons fluorescents avec l'aide de méduses. Ce résultat met en lumière les progrès de la transgénèse et pourrait ouvrir la voie vers la production d'animaux OGM ayant un intérêt médical ou industriel.
    Les plantes ne sont pas les premières à avoir été modifiées génétiquement. Dans ce domaine, les bactéries sont les pionnières. En 1971, le chercheur américain Paul Berg introduisait un fragment d'ADN dans la...

    Lire la suite : Des moutons transgéniques rendus fluorescents
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  3. #2
    mh34
    Responsable des forums

    Re : Actu - Des moutons transgéniques rendus fluorescents

    Euh...du calme ; vos monstres, c'est juste des moutons qui brillent un peu quand on les met sous une lampe à UV. C'est quand même pas le bout du monde, question monstruosité.
    Dernière modification par mh34 ; 26/04/2013 à 14h43.

  4. #3
    Neuronus

    Re : Actu - Des moutons transgéniques rendus fluorescents

    Je suis convaincu qu'on doit faire bien pire actuellement dans les laboratoires ! Ce monde me fait peur assurément. Toucher au génome dans n'importe quelle direction, avec un nombre de manipulations quasi infini, c'est à coup sûr se retrouver un jour face à une catastrophe biologique ingérable. L'homme n'a aucune sagesse et il est de surcroît totalement inféodé aux lobbies financiers.

  5. #4
    mh34
    Responsable des forums

    Re : Actu - Des moutons transgéniques rendus fluorescents

    Citation Envoyé par Neuronus Voir le message
    Je suis convaincu qu'on doit faire bien pire actuellement dans les laboratoires !
    Pire par rapport à quoi? A ce qu'on peut voir spontanément et de façon très naturelle, comme ça? http://library.med.utah.edu/WebPath/jpeg3/PERI097.jpg
    Ceci dit, si ça peut vous rassurer...les généticiens sont parfaitement conscients et au courant des risques qu'il y a à "manipuler" le génome, comme vous dites. Et sûrement un peu mieux que nous.

  6. A voir en vidéo sur Futura
  7. #5
    Nicocloud

    Re : Actu - Des moutons transgéniques rendus fluorescents

    Pire par rapport à quoi? A ce qu'on peut voir spontanément et de façon très naturelle, comme ça? http://library.med.utah.edu/WebPath/jpeg3/PERI097.jpg
    Dégueu

  8. #6
    Kelimp

    Re : Actu - Des moutons transgéniques rendus fluorescents

    La recherche génétique est trop sérieuse et engageante pour l'humanité pour être laissée à la seule conscience des généticiens.
    Il suffit de constater les conflits d'intérêts avérés entre les chercheurs scientifiques et l'industrie chimique, agro-alimentaire ou pharmaceutique.
    Toute recherche dans ce domaine ne devrait être engagée que dans le cadre d'un projet scientifique dument documenté, soumis à l'approbation préalable d'une véritable autorité morale, indépendante et reconnue mondialement, et régulièrement contrôlé par elle.

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  10. #7
    mh34
    Responsable des forums

    Re : Actu - Des moutons transgéniques rendus fluorescents

    Toute recherche dans ce domaine ne devrait être engagée que dans le cadre d'un projet scientifique dument documenté
    C'est DEJA le cas.
    soumis à l'approbation préalable d'une véritable autorité morale, indépendante et reconnue mondialement, et régulièrement contrôlé par elle.
    Pas la recherche en elle-même mais ses retombées concrètes, et ici en fait son application à l'homme. Et ça, ça fait longtemps que ça existe, ça s'appelle les comités d'éthique. Ceci dit...les individus qui les composent sont eux aussi susceptibles de conflits d'intérêt, comme les autres. Il n'y a pas de système parfait, et contrairement à ce que vous imaginez, le meilleur garde-fou au n'importe quoi que vous craignez, c'est le lien permanent avec les patients. Avoir les mains dans le cambouis, pour parler clair. C'est le meilleur moyen de réaliser qu'on ne peut pas faire n'importe quoi, à n'importe quel prix.

  11. #8
    FC05

    Re : Actu - Des moutons transgéniques rendus fluorescents

    En même temps, pour retrouver des moutons perdus dans la nuit, c'est bien pratique comme invention, non ?

    "La réalité c'est ce qui reste quand on refuse d'y croire" P.K. Dick

  12. #9
    saturne03

    Re : Actu - Des moutons transgéniques rendus fluorescents

    je trouve ça plutôt pas mal pourquoi ne pas faire les premières expériences humaines sur nos hommes politiques car eux pour le coup ils ne sont pas très brillants: spotting:

    bon un peu plus sérieusement à quoi ça va bien pouvoir servir d'avoir des boutons fluos tous ces apprentis sorciers n'ont vraiment plus grand-chose à inventer il y a tant de recherche à faire sur les maladies qui minent la planète comment éteindre le combustible de nos centrales nucléaires enfin des centaines de choses utiles à l'humanité le malheur dans tout ça c'est que l'on finance ces abrutis pour des choses inutiles

  13. #10
    Kelimp

    Re : Actu - Des moutons transgéniques rendus fluorescents

    Je veux bien croire à votre éthique personnelle et professionnelle, mais, moi qui suis un béotien en matière scientifique, je constate quand même que dans le débat actuel sur les OGM, par exemple, les dossiers de toxicité remis par l'industrie agro-alimentaire sont largement contestés par les autorités européennes, ce qui n'empêche pas à priori de les autoriser.
    Ou encore que des scientifiques qui osent contester ces résultats sont purement et simplement mis au placard, privés de budget ou décrédibilisés.
    Et la liste est longue des transgressions scientifiques qu'on impose à tous sous divers prétextes...

  14. #11
    jacquolintégrateur

    Re : Actu - Des moutons transgéniques rendus fluorescents

    Bonsoir
    Il est toujours surprenant, si ce n'est navrant, de constater à quel point les gens du grand public nourrissent de craintes et de suspicions à l'égard des scientifiques, lesquels
    - Constituent une fraction minoritaire car ils ont du faire des études longues et souvent difficiles.
    - Respectent toujours scrupuleusement les lois de la nature pour la simple raison qu'elles sont intangibles
    - Ne disposent que de crédits et de moyens limités.
    Alors qu'ils manifestent tant d'empressement, tels des moutons (non lumineux !) à suivre des politiques, voire, des gourous, parfaitement capables, en vertu de leur seule ineptie, de nous concocter une catastrophe de nature à faire pâlir les fulgurations de l'Apocalypse !!!
    Cordialement
    Ne jetez pas l’anathème : il peut servir !

  15. #12
    mh34
    Responsable des forums

    Re : Actu - Des moutons transgéniques rendus fluorescents

    Citation Envoyé par saturne03 Voir le message

    bon un peu plus sérieusement à quoi ça va bien pouvoir servir d'avoir des boutons fluos tous ces apprentis sorciers n'ont vraiment plus grand-chose à inventer il y a tant de recherche à faire sur les maladies qui minent la planète comment éteindre le combustible de nos centrales nucléaires enfin des centaines de choses utiles à l'humanité le malheur dans tout ça c'est que l'on finance ces abrutis pour des choses inutiles
    Ben justement...si vous aviez eu la curiosité de pousser la lecture jusqu'au bout, vous auriez compris à quoi ça peut servir...
    vérifier l'efficacité de la méthode d'introduction d'un gène étranger dans l'ADN de ces animaux. "C'est une technique très efficace, car tous ceux qui sont nés sont positifs. Maintenant, nous pouvons travailler avec un autre gène, qui sera d'un plus grand intérêt, pour produire une protéine spécifique",
    Ici, le lien.http://www.lemonde.fr/sciences/artic...3_1650684.html
    Donc non, ils n'ont pas fait ça juste pour s'amuser...comme vous le faites justement remarquer vous-même, ils ont mieux à faire.

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  17. #13
    Thomas markley

    Re : Actu - Des moutons transgéniques rendus fluorescents

    bah, c'est deja du passé, ça n'a d'intérêt que pour la prouesse... les souris comme montré dans l'article sont deja doté de ce gène depuis plus de dix ans...

    aucun intérêt, parce que l'industrie agro-alimentaire planche surtout sur les cellules souches qui peuvent produire a volonté les organes et les morceau de viandes sans produire tout l'animal... un steak coutais encore 100 000€ il y a trois ans, aujourd'hui il doit valoir que 100 000... une broutille quant on sait combien cette technologie agro est réellement innovante et élimineras tout un tas de très gros problème tout en restant complétement non-OGM... les céllules restant un code "sain" non-barbouillé.. 10% de l'énergie et des moyens utilisé pour produire de la viande actuellement..; voilà ou se trouve l'avenir... les OGM étant deja derrière nous, question cout de production finaux.

    (a mon avis tout l'intérêt des études sur l'embryon naissent soit des OGM, soit de cette technique-là, qui sont aposé a la facade sur le coté médical qui ne tromperas personne hormis peut-etre certains chercheurs... )

  18. #14
    Svenn

    Re : Actu - Des moutons transgéniques rendus fluorescents

    Citation Envoyé par Kelimp Voir le message
    Je veux bien croire à votre éthique personnelle et professionnelle, mais, moi qui suis un béotien en matière scientifique, je constate quand même que dans le débat actuel sur les OGM, par exemple, les dossiers de toxicité remis par l'industrie agro-alimentaire sont largement contestés par les autorités européennes, ce qui n'empêche pas à priori de les autoriser.
    Ou encore que des scientifiques qui osent contester ces résultats sont purement et simplement mis au placard, privés de budget ou décrédibilisés.
    Et la liste est longue des transgressions scientifiques qu'on impose à tous sous divers prétextes...
    Ils sont tellement privés de budget que Séralini a eu 2 millions pour faire une étude sur 2 ans. Quand un biologiste obtient 500 000 sur un projet de 2 ans, en général il débouche le champagne. Alors évidemment, quand on a 2 millions pour au final pondre une étude niveau licence et encore, on se fait démolir par les collègues mais c'est un peu normal.

  19. #15
    Svenn

    Re : Actu - Des moutons transgéniques rendus fluorescents

    Citation Envoyé par Thomas markley Voir le message
    bah, c'est deja du passé, ça n'a d'intérêt que pour la prouesse... les souris comme montré dans l'article sont deja doté de ce gène depuis plus de dix ans...

    aucun intérêt, parce que l'industrie agro-alimentaire planche surtout sur les cellules souches qui peuvent produire a volonté les organes et les morceau de viandes sans produire tout l'animal... un steak coutais encore 100 000€ il y a trois ans, aujourd'hui il doit valoir que 100 000... une broutille quant on sait combien cette technologie agro est réellement innovante et élimineras tout un tas de très gros problème tout en restant complétement non-OGM... les céllules restant un code "sain" non-barbouillé.. 10% de l'énergie et des moyens utilisé pour produire de la viande actuellement..; voilà ou se trouve l'avenir... les OGM étant deja derrière nous, question cout de production finaux.

    (a mon avis tout l'intérêt des études sur l'embryon naissent soit des OGM, soit de cette technique-là, qui sont aposé a la facade sur le coté médical qui ne tromperas personne hormis peut-etre certains chercheurs... )
    C'est du deuxième degré ? Vous rejetez les OGM probablement parce que ça vous fait peur (si ce n'est pas le cas, je m'en excuse) et dans le même temps vous vous félicitez de la viande de synthèse alors que pour le coup, il y a de quoi de poser des questions ? Pour faire pousser de la viande in vitro, il va en falloir des hormones de croissance !

  20. #16
    Neuronus

    Re : Actu - Des moutons transgéniques rendus fluorescents

    Là je comprends mieux l'intérêt des manipulations et la production de protéines sans créer des bêtes plus ou moins monstrueuses m'apparaît beaucoup plus éthique sur le fond en sus d'être plus économique et moins polluant pour l'environnement. Si on peut supprimer la souffrance des bêtes élevées en batterie, alors là je dis, bravo les chercheurs, continuez dans cette voie. Merci beaucoup de vos éclaircissements.

  21. #17
    JPL
    Responsable des forums

    Re : Actu - Des moutons transgéniques rendus fluorescents

    Bien entendu ce genre de sujet déclenche des propos de comptoir fondés sur une incompréhension totale, assaisonnés d'une pointe de conspirationnisme ainsi que des hors-sujets flagrants.

    Merci de rester dans le sujet avec des propos scientifiques fondés afin de respecter la charte du forum.
    Rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant - Pierre Dac

  22. #18
    Thomas markley

    Re : Actu - Des moutons transgéniques rendus fluorescents

    Citation Envoyé par Svenn Voir le message
    C'est du deuxième degré ? Vous rejetez les OGM probablement parce que ça vous fait peur (si ce n'est pas le cas, je m'en excuse) et dans le même temps vous vous félicitez de la viande de synthèse alors que pour le coup, il y a de quoi de poser des questions ? Pour faire pousser de la viande in vitro, il va en falloir des hormones de croissance !
    comme je suis un peu epistémologue sur les bord et le fond, et que la lecture du code génétique est pas encore acquise(il tienne le bouquin a l'enver deux fois sur trois... et oublie quatre fois sur six qu'il faut s'arreter au collage dans la lecture (mais ça personne te le dis)... disons qu'arpès l'epygéntique le junk adn qui n'en est pas un et d'autre broutille qui s'accumoncèle... je me prend un peu de peur que l'industrie agro-alimentaire auro-américainne ne fasse pas des pied et des mains pour que les OGM ne soit pas conçu comme dangereux... après tout à l'école l'on m'a bien appris que le round-up était sans danger et bio-dégradable (je me demande combien ils ont payé pour cela)

    quand a séralini vu plus haut, son étude n'existe que pour marquer le trait de la difficulté d'obtenir se genre d'étude et de les produires... le seul avantages de cette étude, est que ces données brutes elles, sont accéssible, ce qui n'est pas le cas pour toute les autres études, et sont donc incriticable par les épidémiologistes et autres spécialiste, car soit disant ses études ferait partie du brevet lui-même... ce qui n'est absolument pas le cas... L'union européenne fait de la rétention d'information là ou elle à l'obligation de publier ces données qui sont nécéssairement publique (ce ne sont pas des intérêts militaire stratégiques, mais de l'ordre de la santé publique)

    or entre le round-up bio compatible et le round-up actuel, une seule différence, la publication des données épidémio... mais le brevet etait publique 20ans était passé...

    donc ici, ce qui est éffrayant c'est l'absence de donnée pour "critiquer" et pire, la certitude infondé de beaucoup sur ces forum de l'innocuité de ses méthodes, là ou il n'ont aucune donné tangible sur lequel s'appuyer hormis les on-dits autant positif que les anti-peuvent en avoir peur... entre les deux la science qui elles se nourri de donné brute et de critique plurijective de reproduction d'étude par les labos...

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  24. #19
    wizz

    Re : Actu - Des moutons transgéniques rendus fluorescents

    Citation Envoyé par FC05 Voir le message
    En même temps, pour retrouver des moutons perdus dans la nuit, c'est bien pratique comme invention, non ?

    ça me rappelle un ancien film, dans les années 80, d'Edward Blakes....

  25. #20
    lereveur19

    Re : Actu - Des moutons transgéniques rendus fluorescents

    à terme, ce serait pas possible d'utiliser cette technologie pour prévenir les maladies génétiques dans les familles à risques? en traitant juste une génération, on ne pourrait pas se débarrasser de toutes ces maladies génétiques?

  26. #21
    mh34
    Responsable des forums

    Re : Actu - Des moutons transgéniques rendus fluorescents

    Citation Envoyé par lereveur19 Voir le message
    à terme, ce serait pas possible d'utiliser cette technologie pour prévenir les maladies génétiques dans les familles à risques?
    Toutes les familles sont à risque ; une grande part des maladies génétiques sont des mutations "de novo".
    en traitant juste une génération, on ne pourrait pas se débarrasser de toutes ces maladies génétiques?
    Eh non...justement à cause des mutations de novo.
    Pour en savoir plus, regardez ce lien. http://umvf.univ-nantes.fr/genetique...te/html/3.html

  27. #22
    JPL
    Responsable des forums

    Re : Actu - Des moutons transgéniques rendus fluorescents

    Citation Envoyé par Thomas markley Voir le message
    caprès tout à l'école l'on m'a bien appris que le round-up était sans danger et bio-dégradable (je me demande combien ils ont payé pour cela)
    Ah bon ? Tu as eu un cours sur le Roundup à l'école ou tu dis n'importe quoi ?
    Rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant - Pierre Dac

  28. #23
    EauPure

    Re : Actu - Des moutons transgéniques rendus fluorescents

    Citation Envoyé par FC05 Voir le message
    En même temps, pour retrouver des moutons perdus dans la nuit, c'est bien pratique comme invention, non ?

    Je préfère mon mouton tondeuse mais avec ça ils pourrait faire le bord des routes même la nuit
    La béatitude est l'attitude de l’abbé : la théorie bleue

  29. #24
    defdef

    Re : Actu - Des moutons transgéniques rendus fluorescents

    La recherche fondamentale en génétique se satisfait d'êtres simples, voir de cellules.
    Là c'est de la télé-réalité (ou des apprentis sorciers?).
    Les animaux sont-il des jouets?

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  31. #25
    JPL
    Responsable des forums

    Re : Actu - Des moutons transgéniques rendus fluorescents

    Au lieu de t'insurger sans argument scientifique as-tu lu l'actualité à partir de :

    À quoi peut bien servir un mouton fluorescent ?
    Rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant - Pierre Dac

  32. #26
    lereveur19

    Re : Actu - Des moutons transgéniques rendus fluorescents

    Citation Envoyé par mh34 Voir le message
    Toutes les familles sont à risque ; une grande part des maladies génétiques sont des mutations "de novo".

    Eh non...justement à cause des mutations de novo.
    Pour en savoir plus, regardez ce lien. http://umvf.univ-nantes.fr/genetique...te/html/3.html
    merci pour ces explications.

  33. #27
    Ryuujin

    Re : Actu - Des moutons transgéniques rendus fluorescents

    comme je suis un peu epistémologue sur les bord et le fond, et que la lecture du code génétique est pas encore acquise(il tienne le bouquin a l'enver deux fois sur trois... et oublie quatre fois sur six qu'il faut s'arreter au collage dans la lecture (mais ça personne te le dis)... disons qu'arpès l'epygéntique le junk adn qui n'en est pas un et d'autre broutille qui s'accumoncèle...
    Oui : le génome est un bordel incroyable, et on en comprends que vaguement le fonctionnement.
    Ceci dit, je vous signale que la quasi-totalité des variétés de vous mangez sont issues de mutations provoquées ou sélectionnées. En gros, on fait accumuler à une lignée de plantes des mutations aléatoires jusqu'à obtenir le trait désiré. C'est à ça que la transgenèse doit être comparée : vous êtes sûr que c'est forcément plus risqué ?


    quand a séralini vu plus haut, son étude n'existe que pour marquer le trait de la difficulté d'obtenir se genre d'étude et de les produires... le seul avantages de cette étude, est que ces données brutes elles, sont accéssible, ce qui n'est pas le cas pour toute les autres études, et sont donc incriticable par les épidémiologistes et autres spécialiste, car soit disant ses études ferait partie du brevet lui-même... ce qui n'est absolument pas le cas... L'union européenne fait de la rétention d'information là ou elle à l'obligation de publier ces données qui sont nécéssairement publique (ce ne sont pas des intérêts militaire stratégiques, mais de l'ordre de la santé publique)
    J'ai l'impression que vous êtes très approximatif là.
    - De 1 : Seralini a refusé et refuse toujours de publier ses données brutes. Simplement, son étude est tellement pourrie qu'on a même pas besoin d'y avoir accès pour le voir.
    - De 2 : AUCUNE étude ne fait partie d'un brevet. Un brevet, c'est la description d'une technique, et c'est publié.
    - De 3 : Monsanto a publié une flopée d'études sur ses variétés. Elles sont accessibles à tous les chercheurs, et certaines sont critiquées depuis des années.
    - De 4 : les données brutes des dossiers d'évaluation des OGM sont accessibles aux spécialistes qui en font la demande. D'ailleurs, Seralini a par le passé fait de telles demandes, et toutes les études précédentes qu'il a publié sur des OGM étaient basées précisément sur ces données brutes de Monsanto sois-disant inaccessibles. C'est quand même gonflé de sa part.

    Enfin bref : le plus gros problème en matière de débat sur les biotechnologie et compagnie, c'est que c'est un de ces sujets sur lesquels tout le monde a un avis très tranché, sans avoir forcément fait beaucoup d'efforts pour se renseigner.

  34. #28
    Thomas markley

    Re : Actu - Des moutons transgéniques rendus fluorescents

    Citation Envoyé par JPL Voir le message
    Ah bon ? Tu as eu un cours sur le Roundup à l'école ou tu dis n'importe quoi ?
    j'ai suivi une formation en agronomie pendant un temps... la phyto c'est bien, mais la dl50 a quelques µg par kilo, et des tetes de mort sur toute les étiquettes... brr.. la prof en parlait comme d'une certitude, pas de danger avec le glyphosphate.. depuis le brevet est tombé dans l'espace publique, avec les données brutes...

  35. #29
    JPL
    Responsable des forums

    Re : Actu - Des moutons transgéniques rendus fluorescents

    Il n'empêche qu'il présente nettement moins de risques que la plupart des autres herbicides.
    Rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant - Pierre Dac

  36. #30
    Thomas markley

    Re : Actu - Des moutons transgéniques rendus fluorescents

    peut-être je ne suis pas un spé non plus, et on ne vas pas tout passer au chlorate de soude... mais il reste quand même bien plus nocif pour une allée qu'une binoche et de l'huile de coude

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