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Actu - Pourquoi n'y a-t-il que trois pyramides de pharaons à Gizeh ?



  1. #1
    RSSBot

    Post Actu - Pourquoi n'y a-t-il que trois pyramides de pharaons à Gizeh ?

    Difficile d'imaginer des trombes d'eau s'abattant sur le plateau de Gizeh. Pourtant, voilà 4.000 ans, des déluges frappaient régulièrement les lieux, détruisant la ville administrative d'Heit el-Ghurab. Pourtant, les Égyptiens sont restés et ont édifié les trois plus fameuses pyramides d'Égypte.
    Le plateau de Gizeh est mondialement connu pour ses trois grandes pyramides, nécropoles des pharaons Khéops, Khéphren et Mykérinos. La pyramide de Khéops, édifiée voilà plus de 4.500...

    Lire la suite : Pourquoi n'y a-t-il que trois pyramides de pharaons à Gizeh ?
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  3. #2
    cheops-khoufou

    Re : Actu - Pourquoi n'y a-t-il que trois pyramides de pharaons à Gizeh ?

    Bonjour
    Plusieurs témoignages anciens évoquent en texte, en image ou en plan la présence d'une quatrième grande pyramide à Gizeh.
    - John Greaves (1602-1652) dans (Miscellaneous Works) évoque “four Pyramids of Cheops, Cephren, Mycerinus and Asichys”.
    - Pierre François Henry (1759-1833) dans (Route de l'Inde, ou Description géographique de l'Égypte, la Syrie, l'Arabie, la Perse et l'Inde, 1798) écrit "Les deux pyramides septentrionales sont les plus grandes, et ont 900 pieds de hauteur perpendiculaire. Les deux autres sont bien moindres..."
    - A. Dufeu dans (Découverte de l'âge et de la véritable destination des quatre pyramides de Gizeh, principalement de la Grande Pyramide, 1873) écrit “Nous avons vu que la Grande Pyramide, ainsi que les deuxième, troisième et quatrième ..."
    - Richard et Quétin dans (le Guide en Orient : itinéraire scientifique, artistique et pittoresque, de , édité en 1851) écrivent "Elles sont au nombre de quatre, à savoir ..."
    - Johann Georg Heck dans (The art of building in ancient and modern times ; or architecture illustrated, édité en 1856) écrit "... his successor, erected the fourth. (son sucesseur construisit la quatrième)".

    Les textes, images et plans font état de quatre pyramides équidistantes et alignées. La quatrième serait à proximité de celle de Mykérinos et serait construite en briques.
    Peu importe les spéculations des différents auteurs relatives au propriétaire de cette pyramide, les descriptions physiques de cette quatrième pyramides sont concordantes.
    Sur l'image ci-dessous, la flèche désigne une colline, apparemment haute d'environ 25 m (ombre) dont la localisation pourrait correspondre à celle de cette pyramide. Le propriétaire aurait tiré parti de la présence d'une colline naturelle et l'aurait recouverte de briques pour construire une pyramide à moindre frais. (Les pyramides de Khéops, Khephren et Khent-Kaous à Gizeh ainsi que celle de Djedefré à Abou-Roach son construites en pierre mais utilisent le même procédé. Voir cette étude.). Sa disparition pourrait être liée à la nature du matériau utilisé pour la construire: dégradation naturelle (briques crues) ou volontaire pour récupération (briques cuites). Enfin, l'utilisation de briques suggère qu'elle pourrait être tardive (vers la 12° dynastie ou époque de l'occupation romaine ?????).



    La réponse à la question "Pourquoi n'y a-t-il que trois pyramides de pharaons à Gizeh ?" pourrait être: "Parce-que l'une d'elles à disparue".
    En fait, les explications fournies dans l'article répondent plutôt à la question: "Pourquoi les successeurs de Mykérinos n'ont-ils pas construits à Gizeh ?".
    Pour plus de détails, Marc Chartier a recensé de nombreuses références à cette mystérieuse pyramide sur son blog "Pyramidales"

  4. #3
    Franckybleu

    Re : Actu - Pourquoi n'y a-t-il que trois pyramides de pharaons à Gizeh ?

    Perso, ce qui me dérange avec la grande pyramide, c'est qu'elle n'aurait été faite qu'en 20 ans !
    Pour info, le viaduc de Millau aurait été construit d'octobre 2001 à décembre 2004 et le One World Trade Center à New York n'est toujours pas fini alors que les travaux ont commencer le 27 avril 2006 ...

    Donc 20 ans pour sa construction sans outils moderne, me "dérange" quand même un peu.
    Sans dire qu'il s'agit de visiteur d'une autre planète, il est possible que la construction est soit été plus longue, soit pourquoi pas, par une civilisation qui était là avant nous (le peuple de Mû ou autre) et qui aurait disparu suite à un cataclysme, maladie, ou autre.


    Il n'y a pas longtemps, j'ai vu ce reportage
    http://www.youtube.com/watch?v=va4xNoimEso

    Donc, même si je pense qu'il faut certainement en prendre et en laisser..., je reconnais que je m'interroge encore plus depuis.
    Surtout qu'eux non plus, ne semble pas être contre l'idée d'une rampe interne.

    http://www.youtube.com/watch?v=hyxXCqOwass
    http://www.youtube.com/watch?v=-Yj_FFbtzYE
    Dernière modification par Franckybleu ; 10/06/2013 à 18h14.

  5. #4
    cheops-khoufou

    Re : Actu - Pourquoi n'y a-t-il que trois pyramides de pharaons à Gizeh ?

    @ Franckybleu
    Bien qu'ayant conscience que la discussion soit hors sujet, je ne peux m'empêcher de réagir.
    La grande pyramide pèse environ 5.000.000 tonnes. Elle aurait été construite en 20 ans ou 7300 jours. Ça correspond donc à 685 tonnes par jour. Pour seulement 1000 ouvriers, ça fait 0,685 tonnes ou 685 kg soit l'équivalent de 45 parpaings de 15 kg par jour. Demande à n'importe quel ouvrier du bâtiment ce qu'il en pense avant de cautionner ce qui est dit dans cette vidéo.

  6. A voir en vidéo sur Futura
  7. #5
    JPL
    Responsable des forums

    Re : Actu - Pourquoi n'y a-t-il que trois pyramides de pharaons à Gizeh ?

    Citation Envoyé par Franckybleu Voir le message
    Sans dire qu'il s'agit de visiteur d'une autre planète, il est possible que la construction est soit été plus longue, soit pourquoi pas, par une civilisation qui était là avant nous (le peuple de Mû ou autre) et qui aurait disparu suite à un cataclysme, maladie, ou autre.
    Rappel de la charte du forum :

    Ayez une démarche scientifique. Ce forum n'est pas un lieu de discussion sur de soi-disant phénomènes paranormaux ou "sciences" parallèles. Toutes idées ou raisonnement (aussi géniaux soient-ils) doivent reposer sur des faits scientifiquement établis et non sur de vagues suppositions personnelles, basées sur d'intimes convictions.
    Rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant - Pierre Dac

  8. #6
    Panclaste

    Re : Actu - Pourquoi n'y a-t-il que trois pyramides de pharaons à Gizeh ?

    'Les Pharaons Khéops, Khéphren et Mykérinos'. Il semble qu'il existirait un agrement absolu sur la façon de transformer les hyéroglyphes en alphabet, el que les noms que se sont donnes ces pharaons eux-memes sont: 'Kufu, Kafa et Menkaura'. Y a-til une raison valable pour changer les noms de ces gens?

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  10. #7
    Franckybleu

    Re : Actu - Pourquoi n'y a-t-il que trois pyramides de pharaons à Gizeh ?

    Je ne suis pas la bonne personne pour votre question, car n'ayant pas les compétances pour y répondre, n'y même en vérifier la véraciter !

    Perso, ce que je dis, c'est que je m'éttone du temps de construction, suffit également de voir le temps de construction des cathédrales pour me comprendre.
    et qu'il semble y avoir eu des civilisations ayant un niveau de compétances plus haut que ce que nous pensions dans histoire de notre planette.

    Voir le site de Gobekli Tepe qui aurait été construit il y a 12000 ans
    http://www.youtube.com/watch?v=uB0kZJUdcRM

  11. #8
    Tryss

    Re : Actu - Pourquoi n'y a-t-il que trois pyramides de pharaons à Gizeh ?

    Citation Envoyé par cheops-khoufou Voir le message
    Bonjour
    Plusieurs témoignages anciens évoquent en texte, en image ou en plan la présence d'une quatrième grande pyramide à Gizeh.
    - John Greaves (1602-1652) dans (Miscellaneous Works) évoque “four Pyramids of Cheops, Cephren, Mycerinus and Asichys”.
    - Pierre François Henry (1759-1833) dans (Route de l'Inde, ou Description géographique de l'Égypte, la Syrie, l'Arabie, la Perse et l'Inde, 1798) écrit "Les deux pyramides septentrionales sont les plus grandes, et ont 900 pieds de hauteur perpendiculaire. Les deux autres sont bien moindres..."
    - A. Dufeu dans (Découverte de l'âge et de la véritable destination des quatre pyramides de Gizeh, principalement de la Grande Pyramide, 1873) écrit “Nous avons vu que la Grande Pyramide, ainsi que les deuxième, troisième et quatrième ..."
    - Richard et Quétin dans (le Guide en Orient : itinéraire scientifique, artistique et pittoresque, de , édité en 1851) écrivent "Elles sont au nombre de quatre, à savoir ..."
    - Johann Georg Heck dans (The art of building in ancient and modern times ; or architecture illustrated, édité en 1856) écrit "... his successor, erected the fourth. (son sucesseur construisit la quatrième)".

    Les textes, images et plans font état de quatre pyramides équidistantes et alignées. La quatrième serait à proximité de celle de Mykérinos et serait construite en briques.
    Peu importe les spéculations des différents auteurs relatives au propriétaire de cette pyramide, les descriptions physiques de cette quatrième pyramides sont concordantes.
    Une question importante selon moi c'est : ces témoignages sont ils de première main? Leurs auteurs ont il été à Gizeh?

    Ne pourrait-il pas y avoir alors (si la source n'est pas de première main), par exemple, confusion avec les pyramides des reines?


    Non pas que je sois nécessairement contre l'hypothèse d'une 4ème pyramide, simplement j'essaye de me demander ici quelle fiabilité ont ces sources

  12. #9
    JPL
    Responsable des forums

    Re : Actu - Pourquoi n'y a-t-il que trois pyramides de pharaons à Gizeh ?

    Citation Envoyé par Panclaste Voir le message
    'Les Pharaons Khéops, Khéphren et Mykérinos'. Il semble qu'il existirait un agrement absolu sur la façon de transformer les hyéroglyphes en alphabet, el que les noms que se sont donnes ces pharaons eux-memes sont: 'Kufu, Kafa et Menkaura'. Y a-til une raison valable pour changer les noms de ces gens?
    Ce sont les noms d'usage traditionnels en France et c'est la seule façon d'être compris de l’immense majorité des lecteurs. Quand on veut être plus rigoureux on écrit Khoufou pour Khéops. Khéops est la transcription française de Χέοψ (Hérodote). Pour Khéphren Wikipedia en anglais donne "Khafra (also read as Khafre, Khefren and Chephren)". Le papyrus de Turin en hiératique le nomme Khâef Rê (transcription française). Mykérinos est le nom sous forme grecque donné par Hérodote pour Menkaure, ou Menkaura, (ou encore Menkaourê dans la transcription française). Les transcriptions exactes en français tiennent compte des particularités de la prononciation françaises du u et du e.
    Dernière modification par JPL ; 10/06/2013 à 22h48.
    Rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant - Pierre Dac

  13. #10
    cheops-khoufou

    Re : Actu - Pourquoi n'y a-t-il que trois pyramides de pharaons à Gizeh ?

    @Tryss
    Sur cette image dessinée par Frederic louis Norden, de nombreux détails ont un réel parfum d'authenticité:
    La chaussée coudée de Khéops / La chaussée rectiligne de Mykérinos / L'excavation périphérique de Khéphren / Le sphinx dans l'axe de Khéphren ....
    En tout cas, ces références bibliographiques me semblent avoir au moins autant de valeur que la récente pseudo découverte de pyramides grâce à google.


  14. #11
    polo974

    Re : Actu - Pourquoi n'y a-t-il que trois pyramides de pharaons à Gizeh ?

    Citation Envoyé par Franckybleu Voir le message
    Perso, ce qui me dérange avec la grande pyramide, c'est qu'elle n'aurait été faite qu'en 20 ans !
    Pour info, le viaduc de Millau aurait été construit d'octobre 2001 à décembre 2004 et le One World Trade Center à New York n'est toujours pas fini alors que les travaux ont commencer le 27 avril 2006 ...

    Donc 20 ans pour sa construction sans outils moderne, me "dérange" quand même un peu.
    ...
    la construction et sa durée a déjà été discutée en long en large par exemple là:
    http://forums.futura-sciences.com/de...pyramides.html
    Jusqu'ici tout va bien...

  15. #12
    Philou67

    Re : Actu - Pourquoi n'y a-t-il que trois pyramides de pharaons à Gizeh ?

    @cheops-khoufou : merci de citer la source et l'auteur des images que vous publiez par le biais de vos messages.
    Bonne journée à tous.
    Philou67 pour la modération.
    :'( Plus j'apprends, et plus je mesure mon ignorance

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  17. #13
    JPL
    Responsable des forums

    Re : Actu - Pourquoi n'y a-t-il que trois pyramides de pharaons à Gizeh ?

    Il vaut mieux qu'il ne la cite pas : c'est un site ufoldingue. Par contre la carte est celle d'un explorateur archéologue respectable du XVIIIème siècle. Donc pas de problème de droits d'auteur.

    https://fr.wikipedia.org/wiki/Fr%C3%...c_Louis_Norden
    Rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant - Pierre Dac

  18. #14
    toothpick-charlie

    Re : Actu - Pourquoi n'y a-t-il que trois pyramides de pharaons à Gizeh ?

    ce qui serait étrange c'est que trois pyramide aient survécu plus de quarante siècles (selon Bonaparte) et que la quatrième ait disparu sans laisser de traces en moins de trois.

  19. #15
    eklipse

    Re : Actu - Pourquoi n'y a-t-il que trois pyramides de pharaons à Gizeh ?

    Citation Envoyé par JPL Voir le message
    Il vaut mieux qu'il ne la cite pas : c'est un site ufoldingue. Par contre la carte est celle d'un explorateur archéologue respectable du XVIIIème siècle. Donc pas de problème de droits d'auteur.

    https://fr.wikipedia.org/wiki/Fr%C3%...c_Louis_Norden
    houla : ufologue insulte suprême! il faut ab-so-lu-ment que les pyramides soit des tombeaux à la gloire des pharaons et tout ce qui ne coïncide pas avec cette version ultra-simpliste est écarté si on n'est dans Astérix là ! sans entrer dans les délires type Atlantide je pense qu'il y a un savoir plus élaboré là dessous l'antiquité est loin d'avoir livrée tout ces secrets!

  20. #16
    myoper
    Modérateur

    Re : Actu - Pourquoi n'y a-t-il que trois pyramides de pharaons à Gizeh ?

    Citation Envoyé par eklipse Voir le message
    houla : ufologue insulte suprême!
    C'est une déformation des propos, ce qui permet toutes les affirmations sans fondement (suffit de déformer un peu) et ça a aussi l'avantage de permettre de ne pas comprendre les sujets abordés (suffit de faire coller les déformations aux croyances).

  21. #17
    JPL
    Responsable des forums

    Re : Actu - Pourquoi n'y a-t-il que trois pyramides de pharaons à Gizeh ?

    De tous les sujets se prêtant à la mythomanie je crois que les pyramides sont très largement en tête du classement.
    Rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant - Pierre Dac

  22. #18
    polo974

    Re : Actu - Pourquoi n'y a-t-il que trois pyramides de pharaons à Gizeh ?

    Citation Envoyé par toothpick-charlie Voir le message
    ce qui serait étrange c'est que trois pyramide aient survécu plus de quarante siècles (selon Bonaparte) et que la quatrième ait disparu sans laisser de traces en moins de trois.
    C'est l'effet "révolution industrielle": dans un litre de fioul, il y a 10h de travail humain...
    Jusqu'ici tout va bien...

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  24. #19
    eklipse

    Re : Actu - Pourquoi n'y a-t-il que trois pyramides de pharaons à Gizeh ?

    beaucoup pensent que les pyramides sont plus que de simple tombeaux car elles démontrent une grande connaissance de l'astronomie et de manière très précise et en plus des pyramides il y a le dallage tout autour sans parler des statues qui ont été réalises avec une très grande précision il y a toute une infrastructure autour qui dénotent d'une grande technologie pour l’époque la connaissance du nombre d'or ect...

  25. #20
    myoper
    Modérateur

    Re : Actu - Pourquoi n'y a-t-il que trois pyramides de pharaons à Gizeh ?

    Citation Envoyé par eklipse Voir le message
    beaucoup pensent que les pyramides sont plus que de simple tombeaux car elles démontrent une grande connaissance de l'astronomie et de manière très précise et en plus des pyramides il y a le dallage tout autour sans parler des statues qui ont été réalises avec une très grande précision il y a toute une infrastructure autour qui dénotent d'une grande technologie pour l’époque...
    Oui, je crois que tous le monde reconnait des constructions basée sur les connaissances nécessaires pour ce faire ; c'est même une des sources qui permettent de déterminer leur niveau de connaissances.

    Citation Envoyé par eklipse Voir le message
    la connaissance du nombre d'or ect...
    Et la, on en oit les limites...

  26. #21
    JPL
    Responsable des forums

    Re : Actu - Pourquoi n'y a-t-il que trois pyramides de pharaons à Gizeh ?

    Soupir... Je renvoie eklipse à mon message n° 17.
    Rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant - Pierre Dac

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