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Actualité - L'extrême en vidéo : un volcan crache de la lave bleue !



  1. #1
    V5bot

    Actualité - L'extrême en vidéo : un volcan crache de la lave bleue !

    Aujourd’hui, L’extrême en vidéo s’intéresse au cas extraordinaire du Kawah Ijen, volcan qui n’a pas son pareil dans le monde. Perdue sur l’île de Java, cette montagne semble cracher de la lave…...

    Lire la suite : L'extrême en vidéo : un volcan crache de la lave bleue !

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  3. #2
    Tommy-Boy

    Re: Actualité - L'extrême en vidéo : un volcan crache de la lave bleue !

    "La vidéo est un teaser du documentaire dont la dernière diffusion en France a eu lieu le 15 mars 2014."

    Qu'entendez-vous par là ? Parle-t-on de télédiffusion ? Est-il possible de revoir le documentaire intégralement ?

    Cordialement, Tommy-Boy.

  4. #3
    Thomas markley

    Re : Actualité - L'extrême en vidéo : un volcan crache de la lave bleue !

    je l'ai vu à 4 heures du matin, très très beau reportage, vraiment les flammes bleues sont impressionnante, les images sont aussi superbe qu'étonnante puisque semble-t-il "inédite" dans un domaine, la volcanologie ou beaucoup a déjà été fait... du neuf donc, et pas de moindre importance... j'avais deja vu des reportage sur ce volcan avec des travailleur du souffre, remontant péniblement dans des panier tressé, des dizaines de kilo de plaque de souffre arraché au volcan dans des conditions a minima "infernale"...

    bref extrêmement étonné de voir que les autres documentaire ait put passer a coté de "ce phénomène" a minima "extraordinaire"... du même ordre que les laves noires du Lengai (lave carbonnaté)...

  5. #4
    Tawahi-Kiwi
    Modérateur

    Re : Actualité - L'extrême en vidéo : un volcan crache de la lave bleue !

    Citation Envoyé par Thomas markley Voir le message
    les images sont aussi superbe qu'étonnante puisque semble-t-il "inédite" dans un domaine, la volcanologie ou beaucoup a déjà été fait... du neuf donc, et pas de moindre importance...
    Juste une remarque que la volcanologie n'est pas une science qui se limite a faire des documentaires pour le grand public. Il y a enormement de choses qui ont ete faites et qui sont a faire dans ce domaine. De ce point de vue, l'oxydation du soufre en phase liquide n'est pas vraiment une decouverte scientifique, meme si cela fait de jolie videos.

    T-K
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  6. A voir en vidéo sur Futura
  7. #5
    Bounoume

    Re: Actualité - L'extrême en vidéo : un volcan crache de la lave bleue !

    " respirent en continu un air chargé en acide sulfurique"
    Sûrement pas: l'acide sulfurique H2SO4 n'est pas volatil, à la différence de HCL(acide chlorhydrique);
    c'est le SO2 (dioxyde de soufre) produit par la combustion du soufre, qu'ils respirent. Très irritant, et qui, en présence de vapeur d'eau donne l'acide sulfureux H2SO3, qui se transforme enfin en acide sulfurique.

    Quant au disulfure, c'est du disulfure de quoi?
    Si on parle de SULFURE d'hydrogène H2S, oui ce gaz est combustible.
    Mais les nappes de flammes bleues, c'est bêtement le soufre qui fond et brûle:
    S + O2 -> SO2

    En tout cas le reportage était spectaculaire.
    nb au siècle dernier on a extrait de la même façon le même soufre en Sicile (Volcano et/ou 'champs_phlégréens'? )




  8. #6
    Tawahi-Kiwi
    Modérateur

    Re : Re: Actualité - L'extrême en vidéo : un volcan crache de la lave bleue !

    Citation Envoyé par Bounoume Voir le message
    nb au siècle dernier on a extrait de la même façon le même soufre en Sicile (Volcano et/ou 'champs_phlégréens'? )
    La Solfatare des Champs phlegreens et Vulcano ont ete exploite mais toujours de maniere tres artisanale, et sur les vents les moins actifs (donc c'est quand meme un degre en dessous de l'Ijen).
    Attention que les grandes quantites de soufre produite par la Sicile dans le passe sont d'origine sedimentaire et proviennent d'Agrigente. Il n'y a pas de processus volcaniques lies dans ces grands gisements de soufre.

    T-K
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  10. #7
    volterev

    Re: Actualité - L'extrême en vidéo : un volcan crache de la lave bleue !

    QUAND ON NE SAIT PAS CE QUE LE MOT LAVE SIGNIFIE ON ECRIT PAS D'ARTICLE DANS UN SITE SCIENTIFIQUE !

  11. #8
    Tawahi-Kiwi
    Modérateur

    Re : Re: Actualité - L'extrême en vidéo : un volcan crache de la lave bleue !

    Citation Envoyé par volterev Voir le message
    QUAND ON NE SAIT PAS CE QUE LE MOT LAVE SIGNIFIE ON ECRIT PAS D'ARTICLE DANS UN SITE SCIENTIFIQUE !
    Parce que vous le savez ? (pas besoin de crier).

    La lave et une roche (partiellement) fondue, cela inclut les roches silicatees (basalte, rhyolite,...), mais egalement les roches carbonatees (carbonatites), phosphorees (phoscorites) et n'importe quel autre compose naturel susceptible de fondre a haute temperature (en milieu volcanique, exclusion donc de la glace). On peut donc tres bien qualifie le soufre en phase liquide de lave, il n'y a rien de choquant a cela. Il y a meme des lacs de lave de soufre identifie au Daikoku par 400m de fond.
    https://www.youtube.com/watch?v=n9FYwTFNeQU

    T-K
    Dernière modification par Tawahi-Kiwi ; 20/03/2014 à 11h35.
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  12. #9
    volterev

    Re: Actualité - L'extrême en vidéo : un volcan crache de la lave bleue !

    Dans ce cas présent le soufre liquide est un produit des fumerolles (par condensation) qui de plus est concentré artificiellement, la température est inférieure à celle citée dans la littérature pour la lave (je parle de la température du soufre liquide qui coule et non pas des gaz toujours plus chauds : des carbonatites aux komatiites on est toujours au dessus de la température d’ébullition du soufre). De plus dans toute la littérature française ou anglosaxone il n'a jamais été affirmé que des coulées de soufre puissent être considérées comme de la lave. Il s'agit certes de conventions internationales mais pour que tout le monde puisse s'entendre et se comprendre il faut les respecter.
    Mais le problème n'est pas là puisque la majorité des gens pensent que la lave c'est du feu.... aller contre cette idée générale et développer un esprit scientifique, une culture scientifique doit être le combat de tous les vulgarisateur, médiateur dont Futura science fait parti, écrire qu'un volcan émet de la lave bleue pour attirer plus de lecteur ne doit pas se faire au détriment de la justesse des informations. Si encore c'était la première bourde mais celle-ci était trop grosse pour rester silencieux. Cdt

  13. #10
    Cendres
    Modérateur

    Re : Re: Actualité - L'extrême en vidéo : un volcan crache de la lave bleue !

    Citation Envoyé par Tawahi-Kiwi Voir le message
    Parce que vous le savez ? (pas besoin de crier).

    La lave et une roche (partiellement) fondue, cela inclut les roches silicatees (basalte, rhyolite,...), mais egalement les roches carbonatees (carbonatites), phosphorees (phoscorites) et n'importe quel autre compose naturel susceptible de fondre a haute temperature (en milieu volcanique, exclusion donc de la glace). On peut donc tres bien qualifie le soufre en phase liquide de lave, il n'y a rien de choquant a cela. Il y a meme des lacs de lave de soufre identifie au Daikoku par 400m de fond.
    https://www.youtube.com/watch?v=n9FYwTFNeQU

    T-K
    C'est à comparer avec la propre définition de la lave sur Futura : http://www.futura-sciences.com/magaz...ogie-lave-459/
    N'a de convictions que celui qui n'a rien approfondi (Cioran)

  14. #11
    Tawahi-Kiwi
    Modérateur

    Re : Re: Actualité - L'extrême en vidéo : un volcan crache de la lave bleue !

    Salut,

    Citation Envoyé par volterev Voir le message
    il n'a jamais été affirmé que des coulées de soufre puissent être considérées comme de la lave. Il s'agit certes de conventions internationales mais pour que tout le monde puisse s'entendre et se comprendre il faut les respecter.
    convention internationale ? Pour autant que je saches, l'IUGS ne donne pas de definition precise du mot lave. A ma connaissance, il n'y a donc pas d'affirmation ou d'infirmation qu'une coulee de soufre ne peut pas etre consideree comme une lave.

    La litterature scientifique utilise egalement le terme lave pour l'eau-ammoniac-methanol emise par les cryovolcans. Evidemment, c'est un cas bien plus extreme que le soufre ou les carbonatites, mais cela montre que ce n'est pas lie a la temperature. Par contre, comme tu l'indiques, la formation par condensation est en effet plus ambigue, n'etant pas per se une emission volcanique liquide. D'autres cas sur Io, le Mauna Loa et la video precedente sur le Daikoku, sont clairement publies comme "sulfur lava flow". Sans definition rigoureuse du terme, je ne pense pas qu'on arrivera quelque part .

    Par contre, en effet, je partage ton avis sur l'idee que le public peut se faire de l'utilisation du mot lave; mon message precedent etait plutot une reaction a une remarque virulente (je crois que c'est surtout les majuscules ) sur un terme que je considere comme ambigu.

    Citation Envoyé par Cendres
    C'est à comparer avec la propre définition de la lave sur Futura : http://www.futura-sciences.com/magaz...ogie-lave-459/
    en meme temps, introduire le concept de carbonatites & co, exclure les rivieres etc. le tout pour inclure un volume tres insignifiant de lave supplementaire, on peut comprendre qu'on se limite aux roches liquides silicatees de surface.

    T-K
    Dernière modification par Tawahi-Kiwi ; 21/03/2014 à 14h07.
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  15. #12
    Thomas markley

    Re : Actualité - L'extrême en vidéo : un volcan crache de la lave bleue !

    Citation Envoyé par Tawahi-Kiwi Voir le message
    Juste une remarque que la volcanologie n'est pas une science qui se limite a faire des documentaires pour le grand public. Il y a enormement de choses qui ont ete faites et qui sont a faire dans ce domaine. De ce point de vue, l'oxydation du soufre en phase liquide n'est pas vraiment une decouverte scientifique, meme si cela fait de jolie videos.

    T-K
    hm, t'es en phase "trémor" tawaki ?? c'est un documentaire sur un volcan, pas de la volcanologie pure universitaire, c'est du grand reportage, tel que les kraft pouvait en faire... je me doute bien que le soufre en phase liquide ne date pas d'hiers, par contre trouve moi des videos de ses laves au flammes bleu avant ce reportage et revient faire une nué ardente ici... sinon un petit bain dans le cratère du kawah ijen, histoire de tester le ph.. ;o)

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  17. #13
    Tawahi-Kiwi
    Modérateur

    Re : Actualité - L'extrême en vidéo : un volcan crache de la lave bleue !

    Citation Envoyé par Thomas markley Voir le message
    c'est un documentaire sur un volcan, pas de la volcanologie pure universitaire
    La volcanologie est une science; les documentaires de volcanologie sont ce qu'ils sont et je ne critique pas du tout cela
    Relis ton message:
    ....dans un domaine, la volcanologie ou beaucoup a déjà été fait
    ...et ma reponse etait uniquement liee a cette remarque. Le reste, c'est toi qui a mal interprete ou moi qui me suis mal exprime; je suis le premier a apprecie le caractere artistique (et l'aspect documentaire) de ce film qui est d'ailleurs accessible depuis plusieurs mois.

    T-K
    Dernière modification par Tawahi-Kiwi ; 22/03/2014 à 06h29.
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  18. #14
    Tawahi-Kiwi
    Modérateur

    Re : Actualité - L'extrême en vidéo : un volcan crache de la lave bleue !

    Citation Envoyé par Thomas markley Voir le message
    par contre trouve moi des videos de ses laves au flammes bleu avant ce reportage et revient faire une nué ardente ici..
    Il y en a, les incendies dans les mines de soufre produisent le meme genre de lueur; le soufre en combustion peut etre aussi vu sur de nombreux volcans. La particularite ici (et qui rend cette video exceptionelle), c'est la quantite de soufre emis (typique de l'Ijen) et le fait que cela s'epanche hors de la zone de production, c'est franchement plus impressionant que de petits feux follets au milieu d'un cratere vu d'habitude .

    T-K
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  19. #15
    Tawahi-Kiwi
    Modérateur

    Re : Actualité - L'extrême en vidéo : un volcan crache de la lave bleue !

    Citation Envoyé par Thomas markley Voir le message
    ... du neuf donc, et pas de moindre importance...
    D'ailleurs sur le sujet de les techniques filmographiques de phenomenes volcaniques, il ya quand meme quelques grandes avancees ou des choses qui etait inconnues ou mal filmees jusqu'a present ont commence a etre enregistrees dans la derniere decennie. Les eruptions bathyales de West Mata et des autres volcans supercritiques sont maintenant documentees; Certains font des experiences etranges dans les volcans (recyclage organique a l'Erta Ale); les drones semblent avoir un grand avenir; voir par exemple cette video du Yasur pris avec des angles vraiment impressionant il y a quelques mois (voir a 0:13 par exemple, ils ont encore du progres a faire pour la bande sonore )

    La difference entre la generation Tazieff & Krafft, c'est que filmer des eruptions volcaniques standard est maintenant devenu banal, il y a des dizaines de realisateurs professionels ou amateurs qui se partagent le marche, et on a perdu l'effet nouveaute des annees 70s et 80s, sauf l'exception de choses jamais filmees auparavant (ou filme differement comme ici), et/ou en utilisant de nouvelles techniques.

    T-K
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