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Question/Réponse - L’énergie nucléaire est-elle fossile ou renouvelable ?



  1. #1
    V5bot

    Question/Réponse - L’énergie nucléaire est-elle fossile ou renouvelable ?


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  3. #2
    olibiobus

    Re: Question/Réponse - L’énergie nucléaire est-elle fossile ou renouvelable ?

    Cet article me semble pro-nucléaire; selon d'autres sources que l'AEN, l'uranium extrait du sol devient rare et de plus en plus cher à extraire; en 2013, on estimait les réserves à 60 ans seulement pour les réacteurs actuellement en fonctionnement. Si tous les pays se ruent sur le nucléaire pour produire chaleur et surtout électricité, les réserves seront épuisées bien avant 60 ans !
    Laisser croire que l'énergie nucléaire peut être durable et propre est un mensonge; en effet tout matériau radioactif contamine le récipient qui le contient et même dans le cas d'ITER qui n'est pas là de voir le jour demain, la radioactivité induite ne sera pas propre. Enfin, ce deutérium, peut être extrait de l'eau de mer sous la condition de traiter des volumes considérables d'eau, ce qui coûte beaucoup d'énergie. Si ce coût énergétique est supérieur ou égal à la quantité d'énergie récupérée, le jeu n'en vaut pas la chandelle atomique !
    Et pour produire de l'électricité ou de la chaleur, il y a plus simple que l'use à gaz nucléaire: le soleil, le vent, l'hydraulique, ... sont des technologies plus simples et moins dangereuses.

  4. #3
    noir_ecaille

    Re : Re: Question/Réponse - L’énergie nucléaire est-elle fossile ou renouvelable ?

    Je croyais que ces histoires de Q/R allaient se régler ?
    "Deviens ce que tu es", Friedrich W. Nietzsche

  5. #4
    Tawahi-Kiwi
    Modérateur

    Re : Re: Question/Réponse - L’énergie nucléaire est-elle fossile ou renouvelable ?

    Citation Envoyé par olibiobus Voir le message
    l'uranium extrait du sol devient rare et de plus en plus cher à extraire.
    Pour les reserves d'uranium, le probleme est beaucoup plus complique que cela. Mais il y a des reserves considerables, et de nombreuses roches potentielles qui seront peut etre un jour envisagees pour l'exploitation (meme si j'espere bien que non).

    Laisser croire que l'énergie nucléaire peut être durable et propre est un mensonge
    Si ce coût énergétique est supérieur ou égal à la quantité d'énergie récupérée
    ou avez vous lu que le nucleaire est propre dans cet article?
    Si le cout energetique est superieur, nul doute que ca n'interessera personne. Cet argument est trivial.

    Citation Envoyé par olibiobus Voir le message
    Cet article me semble pro-nucléaire.
    Si la fusion nucleaire est un jour mise au point et viable, je prefere quand meme cela a toute les energies renouvelables, pour des raisons diverses.
    Vous ne semblez pas etre garant d'un impartialite sur ce sujet.

    T-K
    Dernière modification par Tawahi-Kiwi ; 05/06/2014 à 06h01.
    If you open your mind too much, your brain will fall out (T.Minchin)

  6. A voir en vidéo sur Futura
  7. #5
    WizardOfLinn

    Re : Re: Question/Réponse - L’énergie nucléaire est-elle fossile ou renouvelable ?

    Une fois amorcé le cycle de la surgénération, les réserves d'uranium et de thorium sont pratiquement éternelles à notre échelle, grâce à deux niveaux d'amplification :
    - le potentiel énergétique des réserves retenues à 130$/kg est multiplié par plus de 50, tout l'U238 pouvant être consommé dans des surgénérateurs
    - mais surtout, on peut se permettre d'exploiter des gisements à bien plus faible teneur, à des coûts bien plus élevés, ce qui augmente (beaucoup) les réserves. A la limite, même l'eau de mer devient une source d'uranium intéressante, en supposant même qu'on épuise un jour les réserves terrestres.
    Sans parler du thorium, encore 4 fois plus abondant.

  8. #6
    Thomas markley

    Re : Re: Question/Réponse - L’énergie nucléaire est-elle fossile ou renouvelable ?

    Citation Envoyé par olibiobus Voir le message
    Si ce coût énergétique est supérieur ou égal à la quantité d'énergie récupérée, le jeu n'en vaut pas la chandelle atomique !
    Et pour produire de l'électricité ou de la chaleur, il y a plus simple que l'use à gaz nucléaire: le soleil, le vent, l'hydraulique, ... sont des technologies plus simples et moins dangereuses.
    hm, les énergies renouvelable montre bien, que le cout n'est pas la seule variable, elles ont beau être bien plus chère que le nucléaire ou autres, cela n'empêche pas de se développer, au prix d'augmenter le cout des énergies les moins couteuse pour les rendre compétitive...

    le problème du nucléaire et de l'énergie en général, reste la recherche, qui encore reste tourné vers la recherche nucléaire... l'on ne parleras pas de l'inénarrable ITER qui ponctionne les crédits de recherche, pour un avenir très lointain... et pour un concept que tchernobyl-fukushima a mis à terre, celui de la grosse marmite à énergie... toujours soumise à la complexité et à la probabilité d'un risque "imprévisible" ou surtout "improbable" (cas de tcherno et fukushima, c'était peu probable pourtant cela à eut lieu, (suite erreur technique pour tcherno, évènement improbable, et défaillance technique) ...

    le problème n'est donc pas dans la technologie elle-même qui fait ce qu'elle peu, mais dans le danger intrinsèque de ces grosses marmite qui ne peuvent-etre "manifestement" sécurisé dans l'absolu... (même si l'absolu n'est pas un argument)

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  10. #7
    EauPure

    Re : Re: Question/Réponse - L’énergie nucléaire est-elle fossile ou renouvelable ?

    Et si on diminue la cocote ce qui dilue le risque où en sont Toshiba et Hypérion ?
    Sa puissance serait de 25 MW, ce qui, d'après Hyperion, correspond à la consommation d'environ 20.000 foyers aux Etats-Unis (effectivement estimée à 11.000 kWh/an). Un module HPM pourrait donc alimenter une petite ville. Dans tous les autres pays du monde, cette puissance conviendrait à un nombre de personnes nettement plus important. Au tarif annoncé de 25 millions de dollars (environ vingt millions d'euros), le prix de revient par foyer semble compétitif.
    ...
    les acheteurs se présentant aujourd'hui ne seront livrés qu'en 2014
    La béatitude est l'attitude de l’abbé : la théorie bleue

  11. #8
    EauPure

    Re : Re: Question/Réponse - L’énergie nucléaire est-elle fossile ou renouvelable ?

    Hypérion se nomme maintenant http://www.gen4energy.com/
    Choix de matériaux clés comprennent:

    Plomb bismuth eutectique (LBE) de refroidissement -Le noyau liquide de refroidissement est LBE, qui est non réactif à l'air et de l'eau, avec une température de sortie moyenne mixte de 500C. Un système de commande d'oxygène en phase solide est utilisé pour contrôler le niveau d'oxygène dans le liquide de refroidissement pour maintenir un revêtement protecteur sur les surfaces structurelles, ce qui limite la corrosion.
    Uranium nitrure (ONU) à combustible Le combustible est constitué de 19,75% (non enrichi de qualité militaire) de l'ONU pastilles contenues dans des tubes plaqués en HT-9. Ces hautes températures céramique pastilles de matériau dissuader la capacité de séparer le plutonium du combustible usé.
    Matériaux de construction en acier inoxydable (HT-9 et T-91)
    Réflecteur quartz radiale
    B 4 barres de commande de C pour la réactivité contrôle -Il ya trois réactivité indépendant des systèmes d'arrêt des dans le noyau: un système de tige d'arrêt composé de six carbure de bore (B 4 C) tiges, un système de tige de commande comprenant 12 carbure de bore (B 4 C tiges) et un système de réserve d'arrêt constitué d'une cavité centrale dans laquelle B 4 C boules peuvent être insérés. Chacun des trois systèmes peuvent prendre indépendamment l'âme à l'arrêt à froid à long terme. La fermeture de la tige et les systèmes d'arrêt à billes remplissent cette fonction de sécurité, automatiquement et instantanément en cas de déclenchement.
    http://www.gen4energy.com/technology/
    La béatitude est l'attitude de l’abbé : la théorie bleue

  12. #9
    invite06459106

    Re : Re: Question/Réponse - L’énergie nucléaire est-elle fossile ou renouvelable ?

    Bonjour,
    Citation Envoyé par noir_ecaille Voir le message
    Je croyais que ces histoires de Q/R allaient se régler ?
    En même temps, vu la date de parution de cette Q/R.....
    Cordialement,

  13. #10
    noir_ecaille

    Re : Re: Question/Réponse - L’énergie nucléaire est-elle fossile ou renouvelable ?

    En effet, je n'avais même pas vu que c'est un déterrage -- QUATRE ans Est-ce bien pertinent ?
    "Deviens ce que tu es", Friedrich W. Nietzsche

  14. #11
    EauPure

    Re : Re: Question/Réponse - L’énergie nucléaire est-elle fossile ou renouvelable ?

    Si il y a des progrès dans les petite cocote dont ne parlait pas cet article pourquoi pas ?
    J'avais oublié TerraPower financé par Bill Gates
    TerraPower utilise une petite quantité d'uranium enrichi au début du processus (voir les diapositives dans le bas de la poste), mais le réacteur nucléaire fonctionne sur le produit des déchets et peut faire et de consommer son propre combustible. Les avantages sont que le réacteur n'a pas à être ravitaillé ou avoir ses déchets retiré jusqu'à la fin de vie du réacteur (théoriquement quelques centaines d'années). L'utilisation des déchets d'uranium réduit la quantité de déchets dans l'ensemble du cycle de vie nucléaire, et étend l'offre disponible de l'uranium dans le monde pour le nucléaire par de nombreuses fois.
    La béatitude est l'attitude de l’abbé : la théorie bleue

  15. #12
    myoper
    Modérateur

    Re : Re: Question/Réponse - L’énergie nucléaire est-elle fossile ou renouvelable ?

    Citation Envoyé par noir_ecaille Voir le message
    En effet, je n'avais même pas vu que c'est un déterrage -- QUATRE ans Est-ce bien pertinent ?
    Mais nan, il y en a qui réfléchissent, avant de poser leur question et ça se voit.

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  17. #13
    Deedee81
    Modérateur

    Re : Re: Question/Réponse - L’énergie nucléaire est-elle fossile ou renouvelable ?

    Citation Envoyé par noir_ecaille Voir le message
    En effet, je n'avais même pas vu que c'est un déterrage -- QUATRE ans Est-ce bien pertinent ?
    Pour une actualité c'est moins gênant, du moins quand elle reste.... d'actualité
    Keep it simple stupid

  18. #14
    Amanuensis

    Re : Question/Réponse - L’énergie nucléaire est-elle fossile ou renouvelable ?

    C'est quand même marrant de voir appeler "déchet" la partie qu'on ne sait pas encore utiliser!

    TerraPower’s reactor largely uses waste byproduct of that enrichment process, or waste uranium.
    La filière actuelle ne sait récupérer que de l'ordre de 1% de l'énergie disponible dans l'uranium naturel. Le reste n'est pas un "déchet", c'est seulement une source d'énergie qu'on ne sait pas exploiter pour le moment dans le respect de certaines contraintes. Cf. message #5.

    Autre point, il y a un jeu sur les mots, de la basse rhétorique: le terme "déchet" (waste) évoque en général pour les gens les déchets de l'industrie nucléaire qu'on cherche à stocker à long terme. Ici cela réfère à tout autre chose: l'uranium appauvri (et "propre") résultant du processus d'enrichissement, c'est à dire ces 99% de la ressource qu'on ne sait pas pour le moment utiliser avec une technique "acceptable"! (Et Terrapower est une proposition pour y arriver...)
    Dernière modification par Amanuensis ; 05/06/2014 à 14h56.
    Pour toute question, il y a une réponse simple, évidente, et fausse.

  19. #15
    EauPure

    Re : Question/Réponse - L’énergie nucléaire est-elle fossile ou renouvelable ?

    Alors "étend l'offre disponible de l'uranium dans le monde pour le nucléaire par de nombreuses fois." veut dire 99 fois plus ?
    La béatitude est l'attitude de l’abbé : la théorie bleue