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Actualité - Ça fait peur : ce qui nous approche... nous effraie



  1. #1
    V5bot

    Actualité - Ça fait peur : ce qui nous approche... nous effraie

    Naturellement, les humains ont peur de tout ce qui s’approche d’eux, même quand il n'y a aucun danger. Peut-être un résultat de l’évolution afin de nous préserver de vraies menaces, comme des...

    Lire la suite : Ça fait peur : ce qui nous approche... nous effraie

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  3. #2
    grisebarbe
    Invité

    Re : Actualité - Ça fait peur : ce qui nous approche... nous effraie

    Ouais... c'est surtout quand la chouette effraie que ça fait peur... :

    On peut être surpris par l'arrivée impromptue d'un chevreuil sans forcément avoir peur. C'est une réaction de défiance envers l'inconnu...
    Sur ce plan là les individus ne sont pas égaux. Certains hurlent lorsqu'ils ne font qu'entrevoir un serpent, une araignée ou une souris, d'autres, comme moi, approchent les frelons sans crainte... Par contre je me méfie (sans avoir peur) d'un chien inconnu qui s'avance vers moi en me fixant avec insistance. C'est une question de perception des choses.
    Newton a-t-il eu peur lorsque la pomme lui est tombé sur la tête ? A ben non, il ne l'a pas vue venir...

  4. #3
    Unchartouille

    Re: Actualité - Ça fait peur : ce qui nous approche... nous effraie

    Je trouve cette étude intéressante, et ça me fait penser que la plupart des animaux mobiles doivent avoir la même aversion sur les objets/animaux qui foncent vers eux. En fait j'ai du mal à trouver un contrexemple.
    La mouche quand on approche la main, l'oiseau quand on l'approche, la biche quand on l'approche, le lion quand on l'approche aussi peut se sentir menacé.
    Je connais pas un seul animal qui soit ravi de rencontrer des choses inconnues qui s'approchent de lui.

    Après je n'ai pas compris l'analogie entre les objets qui s'approchent, et les évènements qui vont bientôt se produire. On parle pas de la même notion il me semble ?

    Dans le domaine du marketing, par exemple, cela peut avoir des conséquences sur la façon dont on présente un produit lors d'une publicité à la télévision : approcher brutalement le produit du téléspectateur pourrait nuire à son image. De même, les orateurs qui ont tendance à se rapprocher de leur auditoire pendant leurs discours peuvent ainsi susciter chez lui des sentiments négatifs car, inconsciemment, les spectateurs peuvent se sentir agressés...
    Par contre je suis pas convaincu que le neuromarketting puisse tirer des leçons de cette observation. Le lion qui fonce vers nous dans la vraie vie et celui qui fonce vers nous dans le documentaire sur france 5 n'attise pas la même peur je pense.

  5. #4
    maha24

    Re : Re: Actualité - Ça fait peur : ce qui nous approche... nous effraie

    c'est une monde merveilleux les annimaux

  6. A voir en vidéo sur Futura
  7. #5
    noir_ecaille

    Re : Re: Actualité - Ça fait peur : ce qui nous approche... nous effraie

    Ce qui fait peur au sens de surprendre, c'est plutôt ce qui se passe en vision et perception périphérique -- comme un éfleurement inattendu dans le cou, un cruit fort et soudain quand on écoute une berceuse, ou un objet "de second plan/intérêt" qui bouge à côté de la cible d'intérêt.

    Autre trucs qui font peur : l'impossibilité d'interpréter un comportement. Depuis quand un parent paniquerait à la vue de son bambin qui l'approche ??? Ou d'un membre du troupeau qui retourne vers son groupe ? Un chien inconnu dont on ne sait justement pas interprêter les réactions fait peur, de même qu'un animal non familier comme un chevreuil.

    D'ailleurs c'est plutôt le facteur inconnu/imprévisible qui a tendance à induire une certaine nervosité même quand il s'agit d'un espace comme une pièce, une maison, un lieu public...


    Bref. Encore une hypothèse capilotractée
    "Deviens ce que tu es", Friedrich W. Nietzsche

  8. #6
    triall

    Re : Actualité - Ça fait peur : ce qui nous approche... nous effraie

    Mouais, sinon, déclarer qu'un objet fait plus peur quand il s'approche de nous que quand il s'en éloigne, me semble être une évidence ;du gaspillage de temps,et d'argent; comme le réflexe de Pavlov, qui montre qu'un chien salive lorsqu'il pense qu'on va lui servir sa pâtée !
    Quand je pense qu'on a posé des capteurs de salive sur des "pauvres clébards" pour démontrer ça !
    Je confirme, donc; quand je suis sur mon vélo j'ai plus peur d'une voiture qui fonce vers moi, que d'une voiture qui m'a dépassé et s'éloigne .
    1max2mov

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  10. #7
    JPL
    Responsable des forums

    Re : Actualité - Ça fait peur : ce qui nous approche... nous effraie

    L'assurance avec laquelle vous méprisez le travail des autres sans l'avoir étudié en dit beaucoup sur vous-mêmes.
    Rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant - Pierre Dac

  11. #8
    Unchartouille

    Re: Actualité - Ça fait peur : ce qui nous approche... nous effraie

    du gaspillage de temps,et d'argent
    Je trouve personnellement que c'est exactement le contraire. Heureux qu'il y ait encore des gens qui n'orientent pas leur passion dans le profil et le rendement.

    Comme le réflexe de Pavlov, qui montre qu'un chien salive lorsqu'il pense qu'on va lui servir sa pâtée ! Quand je pense qu'on a posé des capteurs de salive sur des "pauvres clébards" pour démontrer ça !.
    C'est une des expérience les plus célèbres de l'éthologie, je perçois le comportement animal différemment depuis que j'ai découvert cette expérience.
    Y'avait probablement un autre moyen de démontrer ce mécanisme, mais à l'époque où ça a été fait l'éthique sur les animaux de laboratoires était inexistante. Depuis les choses ont bien changé.

  12. #9
    triall

    Re : Actualité - Ça fait peur : ce qui nous approche... nous effraie

    Bonsoir, unchartouille, j'ai bien connu la gente canine, et je sais depuis que je suis gamin qu'un simple bruit qui ressemble à celui d'un paquet de croquettes fait saliver un chien , qui associe alors un son, à sa récompense ou à son repas !
    Je respecte votre attachement à l'éthologie , mais j'ai eu un ressenti vraiment opposé au votre quand on m'a parlé de Pavlov ,et de son expérience ! J'ai trouvé cela d'une bêtise absolue , mais ce n'est qu'un avis personnel , subjectif,qui est compliqué à exprimer, car cela provoque souvent de l'incompréhension,voire de la haine , en face , chez les interlocuteurs d'un avis différent; je ne sais trop pourquoi !
    1max2mov

  13. #10
    noir_ecaille

    Re : Actualité - Ça fait peur : ce qui nous approche... nous effraie

    Personnellement je n'appelle pas ça un gâchi d'argent -- sinon aucune recherche ne serait rentable.

    Par contre je trouve la relation ambiguë, tirée par les cheuveux, peut-être faute d'accès à l'article entier, ce qui me laisse sceptique quant à la conclusion résumée de l'étude.

    Dans le genre trucs qui s'éloignent mais me font bondir : scuttigères, cafards, gamins, animaux qu'on me confie, signatures de contrat, réjouissances organisées, etc.
    "Deviens ce que tu es", Friedrich W. Nietzsche

  14. #11
    Paminode

    Re : Actualité - Ça fait peur : ce qui nous approche... nous effraie

    Citation Envoyé par noir_ecaille Voir le message
    Ce qui fait peur au sens de surprendre, c'est plutôt ce qui se passe en vision et perception périphérique -- comme un effleurement inattendu dans le cou, un bruit fort et soudain quand on écoute une berceuse, ou un objet "de second plan/intérêt" qui bouge à côté de la cible d'intérêt.
    Il me semble que divers facteurs peuvent provoquer un sentiment d'anxiété :
    - l'effet de surprise : l'arrivée inopinée d'un stimulus pas encore identifié, comme vous le signalez ; un autre exemple : les banales ficelles pendantes que l'on prend dans le visage dans l'obscurité d'un train fantôme ;
    - le territoire inconnu : ainsi l'obscurité : dans l'obscurité, tout peut advenir, y compris le pire : d'où l'anxiété provoquée par le moindre bruit ; ou l'entité invisible (l'invisibilité est en quelque sorte l'obscurité en pleine lumière) : la présence est inidentifiable, mais cette fois dans la durée : cf. Le Horla de Maupassant ;
    - des choses bien connues, mais identifiées comme menaçantes : le tigre, le tueur à la hache... ou l'annonce d'une maladie.
    - l'article signale donc une quatrième possibilité : la trop grande proximité d'une présence même reconnue et identifiée comme inoffensive, comme si l'on souhaitait garder une sorte de cercle de distance minimale autour de soi : dans un wagon de métro vide, tout nouvel arrivant cherche un siège isolé plutôt que de se coller contre une personne déjà assise (sauf dragueur ou pervers).

    Citation Envoyé par triall Voir le message
    Bonsoir, unchartouille, j'ai bien connu la gente canine, et je sais depuis que je suis gamin qu'un simple bruit qui ressemble à celui d'un paquet de croquettes fait saliver un chien , qui associe alors un son, à sa récompense ou à son repas !
    Oui mais dans le cas que vous signalez, le lien entre stimulus et promesse est évident.
    Il me semble que l'idée de Pavlov était de faire intervenir un stimulus sans rapport (sonnette).
    Dernière modification par Paminode ; 04/07/2014 à 06h39.

  15. #12
    f6bes

    Re : Actualité - Ça fait peur : ce qui nous approche... nous effraie

    Citation Envoyé par V5bot Voir le message
    Naturellement, les humains ont peur de TOUT ce qui s’approche d’eux, même quand il n'y a aucun danger. ]
    Bonjour à tous,
    Peur,....moi...jamais !!
    http://upload.wikimedia.org/wikipedi...p_blue.svg.png
    meme pas peur !!

    Bonne journée

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  17. #13
    grisebarbe
    Invité

    Re : Actualité - Ça fait peur : ce qui nous approche... nous effraie

    L'étude parle aussi de la peur d'événements à venir... C'est d'une telle platitude qu'effectivement, je me range à l'avis d'une inutilité de cette étude qui est une évidence en fonction des événements et de la perception que l'on a d'eux. Un bachelier aura peur de rater son examen et attends sa note avec anxiété. Un demandeur d'emploi convoqué pour un entretien craindra de ne pas être retenu. Un soldat envoyé au front peut se poser des questions sur sa survie... Mais au contraire quelqu'un qui sait qu'il va partir en vacances ou se prépare à une sortie avec des amis ne va pas appréhender cet événement à venir...
    Généralement j'organise mes congés en retenant un pied à terre dans le pays de mon choix, et je vais vers l'inconnu. Cela ne m'angoisse aucunement. J'appréhende juste le semi-remorque que je croise et qui pourrait se déporter sur moi parce que le chauffeur est en train de regarder un film ou de passer un SMS...
    Le professeur Hsee n'a-t-il mené son étude qu'avec des phobiques ?

  18. #14
    lpt1com2

    Re: Actualité - Ça fait peur : ce qui nous approche... nous effraie

    Il y a vraiment des chercheurs qui ont du temps à perdre !
    Qu'y a-t-il d'étonnant à se méfier de l'inconnu ?
    Qu'y a-t-il d'étonnant à avoir un geste de recul quand on est surpris si un chevreuil surgit devant nous, avant de l'identifier formellement ?
    Je propose à ces "chercheurs" de résoudre l'énigme qui pousse les gens à utiliser un parapluie quand il pleut...

  19. #15
    noir_ecaille

    Re : Re: Actualité - Ça fait peur : ce qui nous approche... nous effraie

    @ Paminode

    Pour le métro, ce n'est pas de la peur mais un sentiment territorial. En effet nous transportons en quelque sorte un territoire minimal durant nos déplacement à l'extérieur de territoires plus formellement identifiés : maison, travail, voiture, etc. Je ne sais pas si on peut retrouver les études sur la Toile. Grosso modo ce territoire portatif est (autant que faire se peut) équivalent environ à l'extention de nos membres, en particulier en-dessous de la longueur de nos bras nous acceptons difficilement des personnes avec lesquelles nous ne sommes pas intimes, sauf situation d'encombrement où nous sacrifions à d'autres exigences mais seulement à la condition que l'espace soit "équitablement" réparti -- sinon ça crée des tensions territoriales.
    "Deviens ce que tu es", Friedrich W. Nietzsche

  20. #16
    myoper
    Modérateur

    Re : Re: Actualité - Ça fait peur : ce qui nous approche... nous effraie

    Citation Envoyé par lpt1com2 Voir le message
    Il y a vraiment des chercheurs qui ont du temps à perdre !
    Qu'y a-t-il d'étonnant à se méfier de l'inconnu ?
    Qu'y a-t-il d'étonnant à avoir un geste de recul quand on est surpris si un chevreuil surgit devant nous, avant de l'identifier formellement ?
    .
    Bonjour et pour préciser:
    C'est tout ce que dit l'article publié ou c'est juste que vous pensez que le titre vaut la publication ?
    Au fait, pourquoi et comment savez vous qu'il n'y a rien d'étonnant à se méfier de l'inconnu: c'est un savoir inné, chez vous ?

  21. #17
    grisebarbe
    Invité

    Re : Re: Actualité - Ça fait peur : ce qui nous approche... nous effraie

    Citation Envoyé par lpt1com2 Voir le message
    Il y a vraiment des chercheurs qui ont du temps à perdre !
    Qu'y a-t-il d'étonnant à se méfier de l'inconnu ?
    Qu'y a-t-il d'étonnant à avoir un geste de recul quand on est surpris si un chevreuil surgit devant nous, avant de l'identifier formellement ?
    Je propose à ces "chercheurs" de résoudre l'énigme qui pousse les gens à utiliser un parapluie quand il pleut...
    Apparemment, cette personne n'est pas "chercheur", mais professeur... Même pas Maître de conférence"... C'est dire la fiabilité de son étude
    Parce qu'il parait qu'une étude scientifique doit être reproduite plusieurs fois avant d'être validée...

    Chez moi j'ai de la lavande et les fleurs sont investies par des abeilles et des bourdons. Certains me frôlent, se heurtent à moi mais aucun d'entre eux ne fait mine de m'agresser... Pourquoi aurais-je peur de ces insectes qui viennent vers moi, qui m'encerclent, qui bourdonnent et qui sont parfaitement inoffensifs ?

    Bizarre, vous avez dit bizarre ?

  22. #18
    JPL
    Responsable des forums

    Re : Re: Actualité - Ça fait peur : ce qui nous approche... nous effraie

    Citation Envoyé par grisebarbe Voir le message
    Apparemment, cette personne n'est pas "chercheur", mais professeur... Même pas Maître de conférence"... C'est dire la fiabilité de son étude
    De qui parles-tu et d'où sors-tu ces informations ?
    Rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant - Pierre Dac

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  24. #19
    myoper
    Modérateur

    Re : Re: Actualité - Ça fait peur : ce qui nous approche... nous effraie

    Citation Envoyé par grisebarbe Voir le message
    Apparemment, cette personne n'est pas "chercheur", mais professeur... Même pas Maître de conférence"... C'est dire la fiabilité de son étude
    Parce qu'il parait qu'une étude scientifique doit être reproduite plusieurs fois avant d'être validée...

    Bizarre, vous avez dit bizarre ?
    En parlant de bizarreries, je ne vois pas le rapport entre la reproduction d'une étude et les qualifications de l'auteur ni pourquoi un professeur serait incapable de faire une étude fiable ou "suffisamment" fiable (sinon une étude n'est pas validée parce que d'autres sont refaites ; elle sera simplement un peu plus confirmée à ce moment la).
    Sinon, avec vos bourdons, vous faites aussi allusion simplement au titre de l'article de FS ou à la publication complète de l'auteur ?
    Dernière modification par myoper ; 04/07/2014 à 17h24.

  25. #20
    grisebarbe
    Invité

    Re : Re: Actualité - Ça fait peur : ce qui nous approche... nous effraie

    Il suffit de taper le nom du "chercheur" en question pour savoir qui il est... Apparemment ça n'est venu à l'idée de personne et encore moins des modérateurs
    A longueur de forum vous nous rabattez les oreilles que pour qu'un étude soit considérée comme fiable, il faut qu'elle puisse être renouvelée avant d'être validée et sur la seule affirmation de ce "professeur", c'est la levée de bouclier !
    Faudrait savoir ce que vous voulez, ou alors je vous sors une étude qui ne souffrira pas de critique !

  26. #21
    JPL
    Responsable des forums

    Re : Actualité - Ça fait peur : ce qui nous approche... nous effraie

    Il n'y a pas de raison que les modérateurs soient plus intelligents que toi. Toutefois voici la liste des auteurs de la publication :
    Hsee, Christopher K.; Tu, Yanping; Lu, Zoe Y.; Ruan, Bowen

    Alors quand tu parles du chercheur il y a déjà une erreur. En plus tu n'as pas l'air de savoir qu'un professeur d'université est aussi un chercheur, que maître de conférences est un grade en dessous de professeur... et que de toutes façons ceci ne concerne que le système "hiérarchique" français.

    Bref il y a manifestement un malentendu et nous ne parlons pas de la même chose.
    Rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant - Pierre Dac

  27. #22
    noir_ecaille

    Re : Re: Actualité - Ça fait peur : ce qui nous approche... nous effraie

    @ grisebarbe

    Vous parlez de quel auteur, parce que moi je recense quatre cosignataires :
    http://psycnet.apa.org/?&fa=main.doi....1037/a0036332
    - Christopher K. Hsee
    - Yanping Tu
    - Zoe Y. Lu
    - Bowen Ruan

    Les deux premiers sont chercheurs en titre.


    EDIT : Grillée...
    Dernière modification par noir_ecaille ; 04/07/2014 à 17h48.
    "Deviens ce que tu es", Friedrich W. Nietzsche

  28. #23
    grisebarbe
    Invité

    Re : Re: Actualité - Ça fait peur : ce qui nous approche... nous effraie

    Dans l'info il n'est cité que le professeur Hsee... Alors je suis comme le français moyen, je me base sur ce qui est dit !
    N'empêche que pour qu'une étude scientifique soit validée, il faut qu'elle soit confirmée par une étude similaire, ou plusieurs autres...

  29. #24
    JPL
    Responsable des forums

    Re : Re: Actualité - Ça fait peur : ce qui nous approche... nous effraie

    Il faut savoir utiliser les liens dans le texte des actualités. Et même s'il n'y avait eu que cet auteur ton interprétation n'a aucun sens.

    Autrement dit selon toi on n'a pas le droit d'en parler parce qu'il n'y aurait pas d'autre publication sur le sujet ?

    Bref tu cherches une porte de sortie pour essayer d'avoir raison...
    Rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant - Pierre Dac

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  31. #25
    grisebarbe
    Invité

    Re : Re: Actualité - Ça fait peur : ce qui nous approche... nous effraie

    Bien sûr, c'est ma faute, c'est ma très grande faute... Je veux avoir raison. Rien à fiche d'avoir raison. Je raisonne, c'est tout !
    Je n'ai jamais dis qu'il ne fallait pas en parler (j'avais déjà dis que j'en avais ras le bol de la déformation de mes propos...). Je dis que c'est une étude qui n'a aucun sens. Mais personne ne réponds pas à ma remarque sur le fait qu'une étude scientifique doit être confortée par une étude similaire pour être validée...
    Perso, je m'en fiche de cette étude à la noix qui ne veut rien dire. Je tenais juste à donner mon point de vue, mais apparemment il ne rallie pas l'opinion bien pensante...

  32. #26
    myoper
    Modérateur

    Re : Re: Actualité - Ça fait peur : ce qui nous approche... nous effraie

    Citation Envoyé par grisebarbe Voir le message
    Bien sûr, c'est ma faute, c'est ma très grande faute... Je veux avoir raison. Rien à fiche d'avoir raison. Je raisonne, c'est tout !
    Je n'ai jamais dis qu'il ne fallait pas en parler (j'avais déjà dis que j'en avais ras le bol de la déformation de mes propos...). Je dis que c'est une étude qui n'a aucun sens.
    Ce que vous dites, à défaut d'argument et sauf si vous étiez professeur spécialiste du sujet, vous vous doutez bien de ce que ça vaut, non ?
    Sinon, la faute de quoi ? Un petit coup de Caliméro ?

    Citation Envoyé par grisebarbe Voir le message
    Mais personne ne réponds pas à ma remarque sur le fait qu'une étude scientifique doit être confortée par une étude similaire pour être validée...
    Perso, je m'en fiche de cette étude à la noix qui ne veut rien dire. Je tenais juste à donner mon point de vue, mais apparemment il ne rallie pas l'opinion bien pensante...
    La réponse vous a été donnée au message 19 et vu comment vous lisez ou comprenez ce qui est écrit, il n'est pas étonnant que pas grand chose ne vaille rien dire... pour vous.
    Et encore une fois, votre opinion non argumentée ou basée uniquement sur des arguments d'autorités que vous ne comprenez même pas...

  33. #27
    Deudeu

    Re : Actualité - Ça fait peur : ce qui nous approche... nous effraie

    Si je vois un chevreuil qui vient vers moi, je pars en courant !!!
    Vous avez déjà vu des chevreuils qui viennent vers vous ?? Non ??

    C'est pas normal, il doit avoir la rage, vaut mieux se tirer !
    "J'aime pas ceux qui mettent un aphorisme en signature..." Moi

  34. #28
    JPL
    Responsable des forums

    Re : Re: Actualité - Ça fait peur : ce qui nous approche... nous effraie

    Pour parler clairement je n'ai pas lu la publication parce qu'il faut payer pour avoir le texte. Je ne sais donc pas ce qu'elle vaut, donc je me tais sur son contenu, mais ce qui m'irrite c'est de lire autant de remarques de divers intervenants qui ne l'ont pas lue non plus, dont ce n'est pas le domaine, mais qui s'estiment assez intelligents pour faire des remarques sarcastiques du niveau propos de comptoir.

    Et oui grisebarbe quand on intervient de cette façon et qu'on te met le nez dans tes erreurs il faut s'attendre à un retour de bâton.

    Maintenant je laisse les gens plus intelligents que moi faire preuve de leur supériorité.
    Dernière modification par JPL ; 04/07/2014 à 22h07.
    Rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant - Pierre Dac

  35. #29
    grisebarbe
    Invité

    Re : Re: Actualité - Ça fait peur : ce qui nous approche... nous effraie

    Citation Envoyé par myoper Voir le message
    Ce que vous dites, à défaut d'argument et sauf si vous étiez professeur spécialiste du sujet, vous vous doutez bien de ce que ça vaut, non ?
    Sinon, la faute de quoi ? Un petit coup de Caliméro ?


    La réponse vous a été donnée au message 19 et vu comment vous lisez ou comprenez ce qui est écrit, il n'est pas étonnant que pas grand chose ne vaille rien dire... pour vous.
    Et encore une fois, votre opinion non argumentée ou basée uniquement sur des arguments d'autorités que vous ne comprenez même pas...
    Je crois bien que c'est vous qui ne voulez pas comprendre, mais bon, vous vous posez là pour faire passer les intervenants pour des débiles profonds.
    Apparemment vous n'en avez rien à fiche des arguments que moi et d'autres donnent à propos de cette pseudo "étude" qui soit disant "doit faire peur"... Je raccroche les gants.

  36. #30
    Aquabon

    Re: Actualité - Ça fait peur : ce qui nous approche... nous effraie

    Quant au chevreuil, ce n'est pas moi qui ai peur, c'est lui.
    Pour le chien, je marche sur lui et il recule ou s'écarte (même pas peur)
    Pour les araignées ma femme en a peur panique ainsi que pour les guêpes et frelons, par contre la rencontre avec une souris la laisse sereine.
    Vas savoir nos réactions ; chapeau les gens qui ont généralisé et tiré des conclusions définitives. C'est vrai que lorsque je croise un mammouth, je m'écarte de son chemin et lui laisse la priorité, je ne fais pas le poids.

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