Actualité - L'œil humain peut voir dans l’infrarouge

[V5bot]

Les ultraviolets et les infrarouges ne font pas partie de la lumière visible et ne devraient donc pas être perçus par un œil humain. Pourtant, une équipe internationale de chercheurs a montré que...

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[noir_ecaille]

Hah ! Je le savais que je n'avais pas des hallucinations toute lumière éteinte Environnement courant chez moi, du fait que je suis photophobe côté migraine et côté sommeil. Ça fait des années que je me suis aperçue que je perçois très bien les écrans TV éteints encore chauds par exemple.

C'est plus facile de distinguer dans le noir avec une atmosphère sèche, de préférence "froide". Utile quand on a l'habitude.

J'avais raison

[goel22]

Bonsoir,
Euh, tu vois le rouge dans le noir? As tu lu 'Le grand secret' de Barjavel?
Je te laisse chercher ...

[noir_ecaille]

Pas rouge, mais gris. Bizarrement si je devais donner une autre couleur, ça serait plus proche du vert tellement gris que c'est du gris.

En même temps, j'ai une (très ?) bonne vision nocturne, dixit l'hôpital Percy de Clamart, du temps où je me rêvais aiguilleuse du ciel...

[A voir en vidéo sur Futura]

[Boumako]

Hah ! Je le savais que je n'avais pas des hallucinations toute lumière éteinte Environnement courant chez moi, du fait que je suis photophobe côté migraine et côté sommeil. Ça fait des années que je me suis aperçue que je perçois très bien les écrans TV éteints encore chauds par exemple.

C'est plus facile de distinguer dans le noir avec une atmosphère sèche, de préférence "froide". Utile quand on a l'habitude.

J'avais raison

Ça n'a absolument rien à voir avec la température, on est bien loin de 900nm de l'article... Si tu arrives à voir l'écran c'est parce qu'il est faiblement lumineux.

[noir_ecaille]

Même quand je suis seule à pouvoir le voir si nettement pendant longtemps ?

Il n'y a pas que l'écran TV. Rien que les silhouettes ou la vapeur d'eau chaude (qui peut vraiment faire écran à ma vision nocturne), je ne sais pas c'est quelle longueur d'onde, mais en tout cas j'arrive à percevoir des formes (sans mes lunettes, flou plus efficace).

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[jiherve]

Bonjour,
Si c'est un écran CRT (avec un LCD éclairage CCFL aussi) c'est normal de le voir et ce n'est pas en IR, c'est la fluorescence du jaja qui perdure quelque temps après extinction de l’écran.
JR

[noir_ecaille]

Je parle des écrans cathodiques des années 1990's. Les autres, je ne me suis même pas posé la question puisque pour moi ce devait être du même ordre.

PS : Rien de comparable avec les caméras infrarouge... C'est vraiment une perception très dégradée.

[jiherve]

Re
en fait non car un LCD rétroéclairé par des LED RVB (pas blanches qui utilisent aussi un jaja de conversion) n'a pas de rémanence , attention pas au sens que les geek lui donnent.
Tu devrais avoir la même sensation avec les fluocompactes.
On "entend" aussi les US si ceux ci sont pulsés, détection d'enveloppe
JR

[Boumako]

Même quand je suis seule à pouvoir le voir si nettement pendant longtemps ?

Il n'y a pas que l'écran TV. Rien que les silhouettes ou la vapeur d'eau chaude (qui peut vraiment faire écran à ma vision nocturne), je ne sais pas c'est quelle longueur d'onde, mais en tout cas j'arrive à percevoir des formes (sans mes lunettes, flou plus efficace).

Pour des températures de l'ambiant à une centaine de degrés le maximum d’émission est situé vers 10 000 nm. Si tu pouvais vraiment voir cette longueur d'onde tu ne pourrais de toute façon pas faire la distinction avec le reste de ce qui ce trouve à température ambiante. Par ailleurs quand on croit voir quelque chose on le voit, la perception est très sujette à caution.

[Pio2001]

Bonjour,
Il n'y a pas de mystère, comme jiherve l'a indiqué, les écrans cathodiques et les ampoules économiques restent faiblement lumineux dans le noir quelques minutes après avoir été éteints. Je m'en suis aperçu aussi.
Et comme dit noir_ecaille, cela paraît gris. Je dis "paraît", parce que dans le noir, tout paraît gris.

[myoper]

...parce que dans le noir, tout paraît gris.

Noir foncé ou noir clair ?

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[jiherve]

Re
En condition de basse luminosité l'oeuil passe en mode scotopique donc black(noir foncé= 0x00) and white(noir clair= 0x255) .

JR

[noir_ecaille]

Du noir à peine plus clair sur du noir foncé

N'empêche, c'est très pénible de dormir avec des loupiottes quand on est aussi sensible, à défaut de voir (?) dans l'infrarouge. Quand à la perception visuelle nocturne en condition de noir "total" (?), elle est réelle mais c'est vraiment différent de la vision normale -- en particulier parce qu'il faut oublier la région centrale et se concentrer sur la vision périphérique. On peut voir les sources lumineuses mais c'est nettement moins précis quant au pouvoir séparateur de l'œil humain. Ceux qui ont tenté/réussi les préléminaires médicaux pour pilotes d'avion ou contrôleurs aériens savent de quoi je parle, quand je dis qu'on voit mais vraiment une perception dégradée.

Si je devais faire une analogie pas trop foireuse avec un autre sens, c'est comme évaluer un toucher velouté dans une eau extrêmement glaciale : on touche quelque chose mais savoir après si c'est de la soie, du satin ou même du velour, faut pas trop en demander non plus...

[BoloG]

Du noir à peine plus clair sur du noir foncé

N'empêche, c'est très pénible de dormir avec des loupiottes quand on est aussi sensible, à défaut de voir (?) dans l'infrarouge. Quand à la perception visuelle nocturne en condition de noir "total" (?), elle est réelle mais c'est vraiment différent de la vision normale -- en particulier parce qu'il faut oublier la région centrale et se concentrer sur la vision périphérique. On peut voir les sources lumineuses mais c'est nettement moins précis quant au pouvoir séparateur de l'œil humain. Ceux qui ont tenté/réussi les préléminaires médicaux pour pilotes d'avion ou contrôleurs aériens savent de quoi je parle, quand je dis qu'on voit mais vraiment une perception dégradée.

Si je devais faire une analogie pas trop foireuse avec un autre sens, c'est comme évaluer un toucher velouté dans une eau extrêmement glaciale : on touche quelque chose mais savoir après si c'est de la soie, du satin ou même du velour, faut pas trop en demander non plus...

Heu ... je ne pense pas être photophobe (bien que j'avoue être plus à l'aise dans une pièce faiblement éclairé ou éclairé par la lumière du jour) et je n'ai pas fait de test pour pilote d'avion et pourtant je vois aussi l'écran CRT éteint dans le noir, ma vision nocturne est meilleure sur les régions périphériques que centrales, etc...

La seule différence par rapport à toi, c'est que je pense que c'est le cas de la plupart des gens qui ont une vision convenable, et que je ne crois pas non plus être une chauve souris.

[BoloG]

Re
En condition de basse luminosité l'oeuil passe en mode scotopique donc black(noir foncé= 0x00) and white(noir clair= 0x255) .

JR

Pour être plus précis, ce n'est pas vraiment le mode qui change, mais plutôt le fait que les récepteurs "classiques" ne captent plus la lumière parce qu'elle devient trop faible. Du coup les seuls récepteurs qui réagissent sont les "bâtonnets" de la rétine adaptés justement à la vision nocturne. D'ailleurs ils sont surtout situés sur les zones périphériques de la rétine, d'ou le fait que noir_ecaille ( et la plupart des autres personnes qui voient ) ont une meilleure vision nocturne sur les zones périphériques.

[ansset]

Bsr : Noir-ecaille,
une chance ou un handicap de voir ds le rouge "profond" ?
cela étant, les vieux écrans cathodiques étaient objectivement vert sombre à la base, même si le fond semblait "noir" une fois la TV allumée.
il n'est pas certain non plus que les LCD actuel soit totalement dépourvus d'une légère nuance de base.
et on sait tous que la vision des couleurs et des contrastes est "relative" au sens propre du terme.
( avant même toute subjectivité et vision personnelle )
Cdt.

[BoloG]

La limite de temps du forum m'a empêché de préciser que les bâtonnets ne captent pas les couleurs (seulement le noir et le blanc).

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[ansset]

ça, je pense que tout le monde le sait.
Cdt

[BoloG]

ça, je pense que tout le monde le sait.
Cdt

Si tout le monde le sait temps mieux, mais je voulais l'ajouter à mon message précédent et je n'ai pas pu. Donc je l'ai ajouté ensuite, c'est tout

[noir_ecaille]

Oui et non, le "c'est le cas de tout le monde".

Pour le cas de l'écran, possible (j'espère !).

Pour le noir "total" que j'aime tellement pour m'endormir, j'ai nettement plus de doute. Je ne rallume jamais pour me relever, sauf si j'ai besoin de lire un truc ; que ce soit chez moi ou ailleurs. Les gens qui viennent dormir chez moi, ce n'est pas la même histoire -- beaucoup d'adultes ne sont finalement pas si rassurés dans le noir "total", et apparemment aucun de mes invités n'arrive à ne serait-ce que trouver son paquet de mouchoirs dans une loupiotte.

Il y a pire que moi : https://www.youtube.com/watch?v=0GgGlYEA9ag

[BoloG]

Oui et non, le "c'est le cas de tout le monde".

Pour le cas de l'écran, possible (j'espère !).

Pour le noir "total" que j'aime tellement pour m'endormir, j'ai nettement plus de doute. Je ne rallume jamais pour me relever, sauf si j'ai besoin de lire un truc ; que ce soit chez moi ou ailleurs. Les gens qui viennent dormir chez moi, ce n'est pas la même histoire -- beaucoup d'adultes ne sont finalement pas si rassurés dans le noir "total", et apparemment aucun de mes invités n'arrive à ne serait-ce que trouver son paquet de mouchoirs dans une loupiotte.

Il y a pire que moi : https://www.youtube.com/watch?v=0GgGlYEA9ag

Moi non plus je n'allume pas la lumière la nuit (la plupart du temps), mais c'est vrai que je n'ai jamais fait de vrai tests avec d'autres personnes Finalement je suis peut-être dans le même cas que toi ... tant pis

[WizardOfLinn]

N'importe quel astronome amateur sait que le maximum de sensibilité en vision nocturne n'est pas au centre du champ du visuel, et que pour bien voir des objets faibles (galaxies, nébuleuses, etc.), il faut regarder "à côté" et utiliser la vision périphérique.

[ansset]

Oui et non, le "c'est le cas de tout le monde".

bjr,
que veux tu dire ?
ce n'était pas du tout , je crois, le sens de ma question et de ma remarque concernant les écrans.
cordialement.

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[BoloG]

bjr,
que veux tu dire ?
ce n'était pas du tout , je crois, le sens de ma question et de ma remarque concernant les écrans.
cordialement.

Je crois qu'elle répondait à mon message #15 sur la page précédente.

[ansset]

ok, merci à toi.

[noir_ecaille]

Je répondais surtout à BoloG, concernant :

La seule différence par rapport à toi, c'est que je pense que c'est le cas de la plupart des gens qui ont une vision convenable, et que je ne crois pas non plus être une chauve souris.

Il faut connaître et avoir pratiqué consciencieusement pour apprécier la vision périphérique nocturne, ainsi que comprendre le lien avec la répartition des bâtonnets sur la rétine.


Concernant les écrans cathodiques, c'est possible que je perçoive ce côté vert très sombre quand le tube est encore chaud


Reste quelques variations individuelles face à la luminosité, qu'elle soit forte ou basse. On peut tout de même travailler un peu sur l'accoutumance concernant l'utilisation des différentes zones de la rétine, avec quelques astuces techniques en sus, comme la lumière rouge foncée utilisée entre autres en astronomie (pour ne pas saturer les cônes qui absorbent autour du vert, au passage ).

[BoloG]

Il faut connaître et avoir pratiqué consciencieusement pour apprécier la vision périphérique nocturne, ainsi que comprendre le lien avec la répartition des bâtonnets sur la rétine.

Bah écoutes soit nous sommes, toi et moi, plus sensibles que la moyenne, soit tout le monde est plus ou moins au même niveau et c'est toi qui fait une erreur d'évaluation. Parce que tous les "symptômes" que tu décris (migraines incluses) me concernent. Ne pas allumer la lumière la nuit, se servir de la vision périphérique (réussir à dénicher certaines galaxies avec un 250 ça demande de l'entraînement), être plus à l'aise dans des endroits faiblement éclairés ou éclairés par la lumière du jour, voir les écrans CRT plusieurs minutes après les avoir éteints (et aussi quelques écran LCD en passant, mais beaucoup moins longtemps) etc... toutes ces choses me concernent. Seulement je n'ai jamais creusé la question plus que ça parce que j'ai toujours pensé que c'était plus ou moins pareil pour tout le monde. Demandons l'avis des autres membres du forum

[ansset]

je pense avoir eu une vision assez normale ( avant un traitement lourd ).
mais ce n'est pas le sujet.
il me semble que l'oeil est aussi un organe que l'on peut entraîner.
je pense par exemple aux lunettes sténopeïques ( ou lunettes à grilles ) , dites lunettes du pauvre, car sans verre et à très bas prix car uniquement composée de petits trous, ce qui entraîne les yeux à concentrer leur vision et donc augmente la qualité de vue ( pour les presbytes par exemple ).
au départ l'effet est étrange, mais cela fonctionne, même si au départ, il ne faut pas trop en abuser car cela fait travailler les muscles optiques.
et même pour la vision de loin de petits caractères ( ce que ne font pas les loupes de vue )
mieux, j'ai remarqué que ma vision de prêt s'améliorait , mais certains m'ont rétorqués ici sur un fil sur le sujet( peut être à raison ) que cela n'était pas prouvé scientifiquement.
ces lunettes ne sont pas directement commercialisées en France ( on peut comprendre pourquoi )

[myoper]

je pense avoir eu une vision assez normale ...

Toi aussi, tu vois les radiateurs dans le noir ?
et personne ne m'a vu.