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Vidéo - L’asperatus, un nuage étonnant et mystérieux



  1. #1
    V5bot

    Vidéo - L’asperatus, un nuage étonnant et mystérieux

    Les nuages se forment par évaporation et condensation de l’eau dans l’atmosphère terrestre. Ils ont des apparences très diverses : certains comme l’asperatus ont la forme de vagues assez...

    Lire la suite : L’asperatus, un nuage étonnant et mystérieux

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  3. #2
    invite73192618

    Re : Vidéo - L’asperatus, un nuage étonnant et mystérieux

    @Jonathan SARE,

    Serait-il possible de désactiver le chargement automatique des vidéos? Merci d'avance.

  4. #3
    Dindonneau

    Re: Vidéo - L’asperatus, un nuage étonnant et mystérieux

    Bonjour,

    Je rejoins Jiav. Quand on consulte les pages dotées d'une vidéo au travail, ça peut causer des soucis avec les admins.

  5. #4
    JPL
    Responsable des forums

    Re : Vidéo - L’asperatus, un nuage étonnant et mystérieux

    J'ai déjà expliqué que les seules vidéos qui se lancent automatiquement sont celles qui sont identifiées comme vidéos par une pointe de flèche triangulaire dans la vignette à gauche du titre. Il suffit de ne pas cliquer sur celles-là. De plus le texte de présentation est très réduit, donc sans intérêt.
    Rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant - Pierre Dac

  6. A voir en vidéo sur Futura
  7. #5
    CM63

    Re : Vidéo - L’asperatus, un nuage étonnant et mystérieux

    Bonjour,

    Il y a une énorme erreur: ce ne sont pas des ondes de gravité mais des ondes de condensation. Je ne sais pas si l'erreur provient de la traduction, dans la vidéo je n'arrive pas à entendre le son américain. Mais celle-là elle n'est pas piquée des hannetons non plus .

    A plus
    Dernière modification par CM63 ; 11/12/2015 à 11h20.

  8. #6
    Cendres
    Modérateur

    Re : Vidéo - L’asperatus, un nuage étonnant et mystérieux

    On peut aussi revoir cette actualité de 2009: http://forums.futura-sciences.com/co...eau-nuage.html
    N'a de convictions que celui qui n'a rien approfondi (Cioran)

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  10. #7
    invite73192618

    Re : Vidéo - L’asperatus, un nuage étonnant et mystérieux

    Citation Envoyé par JPL Voir le message
    Il suffit de ne pas cliquer sur celles-là.
    "Il suffit de ne pas consommer ce qui est à la base des recettes commerciales de futura-sciences"

  11. #8
    CM63

    Re : Vidéo - L’asperatus, un nuage étonnant et mystérieux

    Bonjour,

    Je vois que cette annerie a été reproduite dans le texte de la news. On peut parler d'ondes de condensation ou d'ondes de pression, mais certainement pas d'ondes de gravité. Merci de corriger dans le texte, en précisant bien que dans le commentaire de la vidéo, évidemment cela ne peut pas être corrigé, malheureusement.

    A plus.

  12. #9
    invite73192618

    Re : Vidéo - L’asperatus, un nuage étonnant et mystérieux

    Citation Envoyé par CM63 Voir le message
    On peut parler d'ondes de condensation ou d'ondes de pression, mais certainement pas d'ondes de gravité.
    Ce n'est pas clair pour moi qu'il s'agit d'une erreur. Au contraire, sur l'image cela ressemble clairement à une onde de gravité atmosphérique. Pourrais-tu expliquer pourquoi tu penses que non?

  13. #10
    CM63

    Re : Vidéo - L’asperatus, un nuage étonnant et mystérieux

    Oui ben dans cet article de Wikipedia on fait également une confusion: on parle de variation de densité atmosphérique (ce qui est la même chose que des variations de pression) en appelant cela des ondes de gravité. La gravité ne varie pas plus dans ces nuages qu'ailleurs, elle est toujours égale à 9.81m/s² et elle est générée par la masse de la terre. Ces masses d'air génèrent aussi un champ de gravité, mais il est infime comparé à celui de la terre. Et ses variations ne sont certainement pas perceptibles. Ce qu'on peut percevoir en revanche, ce sont des variations de pression, qui en se propageant font éventuellement des ondes de pression.

    Je m'étonne qu'on ne fasse pas la correction. Évidemment on ne peut modifier la vidéo, mais au moins signaler cette erreur dans le texte de la news.

    A plus.
    Dernière modification par CM63 ; 11/12/2015 à 16h36.

  14. #11
    JPL
    Responsable des forums

    Re : Vidéo - L’asperatus, un nuage étonnant et mystérieux

    Ondes de gravité est employé par Météo France : http://www.meteofrance.fr/publicatio...onde-de-relief.
    On trouve également cette expression dans le document universitaire suivant : http://www.lmd.jussieu.fr/~flott/seminaire/CEA_v1.pdf
    Une petite recherche sur le web montre un usage général de cette appellation.
    Rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant - Pierre Dac

  15. #12
    CM63

    Re : Vidéo - L’asperatus, un nuage étonnant et mystérieux

    Bonjour,

    Citation Envoyé par JPL Voir le message
    Ondes de gravité est employé par Météo France : http://www.meteofrance.fr/publicatio...onde-de-relief.
    On trouve également cette expression dans le document universitaire suivant : http://www.lmd.jussieu.fr/~flott/seminaire/CEA_v1.pdf
    Une petite recherche sur le web montre un usage général de cette appellation.
    Eh bien c'est très regrettable car c'est un faux sens, je viens d'expliquer pourquoi. Des ondes gravitationnelles signifieraient que le champ de gravitation de la terre varierait d'une quantité significative autour de 9.81m/s² (au sol) ce qui est faux.

    A plus

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  17. #13
    Cendres
    Modérateur

    Re : Vidéo - L’asperatus, un nuage étonnant et mystérieux

    Citation Envoyé par CM63 Voir le message
    Des ondes gravitationnelles signifieraient que le champ de gravitation de la terre varierait d'une quantité significative autour de 9.81m/s² (au sol) ce qui est faux.

    A plus
    Ne pas confondre "Ondes de gravité" et "Ondes gravitationnelles": https://fr.wikipedia.org/wiki/Onde_de_gravit%C3%A9.
    N'a de convictions que celui qui n'a rien approfondi (Cioran)

  18. #14
    invite73192618

    Re : Vidéo - L’asperatus, un nuage étonnant et mystérieux

    Citation Envoyé par CM63 Voir le message
    Je m'étonne qu'on ne fasse pas la correction.
    Ma lecture est que c'est toi qui fait une confusion entre onde gravitationnelle et onde de gravité, la distinction est bien expliquée sur wikipedia.

    EDIT: bref, idem commentaires précédents...

  19. #15
    CM63

    Re : Vidéo - L’asperatus, un nuage étonnant et mystérieux

    Bonjour,

    Oui sur Wikipedia on dit bien de ne pas confondre ondes gravitationnelles et ondes de gravité. Mais ce que Wikipedia décrit comme onde de gravité sont en fait des ondes de pression. Cette erreur, et je maintient que c'en est une, un faux sens, semble malheureusement très répandue, en effet.

    A plus.

  20. #16
    Cendres
    Modérateur

    Re : Vidéo - L’asperatus, un nuage étonnant et mystérieux

    Citation Envoyé par CM63 Voir le message
    Bonjour,
    Mais ce que Wikipedia décrit comme onde de gravité sont en fait des ondes de pression.
    Wikipedia parle bien aussi de différences de pression, mais il est précisé que l'on parle de fluides soumis à la gravité; ni l'un ni l'autre ne sont oubliés dans la définition (puisque c'en est une utilisée par les professionnels du domaine) des ondes de gravité.

    Il n'y a d'ailleurs pas que Wikipédia dans la vie:

    https://tel.archives-ouvertes.fr/tel-00740700/document

    http://gershwin.ens.fr/legras/Cours/...al/Gravite.pdf

    http://www.eumetcal.org/euromet/fren...0/n2d00007.htm

    http://www.lmd.jussieu.fr/~flott/M2/2012/cours3.pdf

    http://www.cnrm.meteo.fr/gmapdoc/mes...lien5-4-3.html

    http://lacy.univ-reunion.fr/fileadmi...ean_Indien.pdf
    N'a de convictions que celui qui n'a rien approfondi (Cioran)

  21. #17
    CM63

    Re : Vidéo - L’asperatus, un nuage étonnant et mystérieux

    Bonjour,

    Oui, c'est ce que je vois, l'emploi de cette expression est maintenant généralisé et il est trop tard pour revenir en arrière, mais je maintient que c'est un mauvais choix, qu'on est parti sur un faux sens. C'est la gravité qui est responsable de la pression atmosphérique, de son niveau moyen, mais pas de ses fluctuations. Ce sont des phénomènes thermo-dynamiques et le relief qui sont responsables des fluctuations de la pression, qui génère des ondes, qui peuvent se propager et générer des systèmes d'ondes stationnaires, et non pas la gravité.

    A plus.

  22. #18
    CM63

    Re : Vidéo - L’asperatus, un nuage étonnant et mystérieux

    Citation Envoyé par Cendres Voir le message
    Wikipedia parle bien aussi de différences de pression, mais il est précisé que l'on parle de fluides soumis à la gravitéf
    Le fluide est soumis à la gravité mais ces différences - ou variations - de pression ne sont pas dues à des fluctuations de la gravité.

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  24. #19
    JPL
    Responsable des forums

    Re : Vidéo - L’asperatus, un nuage étonnant et mystérieux

    Bon, on a compris ta position. Ce n'est pas la peine de te répéter en boucle.
    Rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant - Pierre Dac

  25. #20
    Kissagogo27

    Re: Vidéo - L’asperatus, un nuage étonnant et mystérieux

    ben ce genre de nuage n'est pas si rare, en ayant pu l'observer encore il y a quelques semaines , la base est ondulée comme un tapis mal posé , tjrs difficile a faire ressortir en photographie, parce que la plupart du temps le nuage est grisâtre sur un fond gris ...

  26. #21
    Dindonneau

    Re: Vidéo - L’asperatus, un nuage étonnant et mystérieux

    C'est vrai que c'est une appellation bien ratée, bien contre intuitive, sans doute originaire d'une première mauvaise traduction puis réutilisée malencontreusement puis par obligation par les scientifiques francophones.

  27. #22
    CM63

    Re : Re: Vidéo - L’asperatus, un nuage étonnant et mystérieux

    Bonjour,

    Dans la vidéo on parle également de "gravity waves", il ne s'agirait donc pas d'une erreur de traduction. Les météorologues américains auraient déjà fait cette erreur que les météorologues français n'auraient fait que reproduire.

    A plus

  28. #23
    Cendres
    Modérateur

    Re : Re: Vidéo - L’asperatus, un nuage étonnant et mystérieux

    C'est une définition utilisée internationalement en dynamique des fluides; les spécialistes du domaine n'y voient visiblement aucune erreur ni faux sens et s'y retrouvent parfaitement dans leurs travaux, d'autres personnes si. Pas la peine d'y passer trois siècles.
    N'a de convictions que celui qui n'a rien approfondi (Cioran)