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Vidéo - Kézako : comment crypte-t-on les données sur Internet ?



  1. #1
    V5bot

    Vidéo - Kézako : comment crypte-t-on les données sur Internet ?

    La cryptographie est la plus ancienne forme de chiffrement. On trouve des traces de son utilisation jusqu'en 2.000 avant J.-C. Cette technique encore utilisée aujourd’hui, notamment sur le Web,...

    Lire la suite : Kézako : comment crypte-t-on les données sur Internet ?

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  3. #2
    CM63

    Re : Vidéo - Kézako : comment crypte-t-on les données sur Internet ?

    Bonjour,

    Je ne comprends pas, si la clef privée est la donnée de deux nombres premiers, et que la clef publique est le produit de ces deux nombres premiers, il est élémentaire de retrouver les deux nombres

    A plus

  4. #3
    jiherve

    Re : Vidéo - Kézako : comment crypte-t-on les données sur Internet ?

    Bonsoir,
    Et non la factorisation est l'un des problèmes les plus cunutoires possible, si les nombres premiers sont grand alors le produit est très grand et en trouver la décomposition est très très long, pas impossible mais long.
    allez au boulot (c'est facile) :38685626227648342381297665
    JR
    l'électronique c'est pas du vaudou!

  5. #4
    jiherve

    Re : Vidéo - Kézako : comment crypte-t-on les données sur Internet ?

    RE
    mauvais ctrlC/ctrlV:
    4951760154835678088235319297.
    Ici il y a moins de 96 bits, les clefs sont sur plus de 256 bits
    JR
    l'électronique c'est pas du vaudou!

  6. A voir en vidéo sur Futura
  7. #5
    CM63

    Re : Vidéo - Kézako : comment crypte-t-on les données sur Internet ?

    Bonsoir,

    Ah ok, je comprends, à condition de prendre des nombres très grands.

    A plus

  8. #6
    finiderire

    Re: Vidéo - Kézako : comment crypte-t-on les données sur Internet ?

    https://chiffrer.info/

    Le verbe Crypter n'a pas de sens.
    Il faut utiliser le verbe Chiffrer.
    Dernière modification par JPL ; 11/08/2016 à 14h14.

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  10. #7
    JPL
    Responsable des forums

    Re : Vidéo - Kézako : comment crypte-t-on les données sur Internet ?

    Je connais cette polémique issue du vieux souvenir du "service du chiffre" de l'armée. Pour moi c'est une polémique de conservateurs d'arrière-garde car cryptographie est dans le dictionnaire de l'Académie parce que chiffrographie ou chiffrologie ça ne passe vraiment pas. De plus ce n'est en aucun cas une importation de l'anglais car sa construction française dérivée du grec est parfaitement correcte. Il serait peut-être temps de dépasser ce conservatisme franco-français et d'utiliser un mot employé internationalement.
    Rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant - Pierre Dac

  11. #8
    eloze

    Re: Vidéo - Kézako : comment crypte-t-on les données sur Internet ?


    Bonjour,
    En préambule internet est un support comme un autre donc le codage utilise les mêmes règles qu'ailleurs.
    Les règles de cryptage numériques ne sont "craquées" que par des règles différentes, le codage est numérique, le craquage est souvent numérique et physique.
    La physique "spéciale" de craquage est souvent constituée de fonctions électroniques "non documentées" et ultra rapide. Imaginez que chaque porte logique (ET ou OU) est surveillée et analysée par un système de 1000 portes (ET ou OU) pour décrypter vos données et vous aurez une idée des puissances d'analyse.
    Salutations.

  12. #9
    Gabure

    Re: Vidéo - Kézako : comment crypte-t-on les données sur Internet ?

    je souhaite revenir sur le titre de votre rubrique : "Kesako"
    Vous utilisez là une expression de la langue Occitane. certes vous parlez de cryptage ou de chiffrement mais il ne s'agit là ni de l'un ni de l'autre. Vous utilisez une langue. respectez la! Il faut écrire : qu'es aquò?
    Gabure

  13. #10
    Bluedeep

    Re : Vidéo - Kézako : comment crypte-t-on les données sur Internet ?

    Citation Envoyé par V5bot Voir le message
    La cryptographie est la plus ancienne forme de chiffrement.
    Cette phrase ne choque personne ?
    Dans la mesure où il n'est pas inhabituelle de dire que le chiffrement est une forme de cryptographie.

  14. #11
    Bluedeep

    Re : Re: Vidéo - Kézako : comment crypte-t-on les données sur Internet ?

    Citation Envoyé par finiderire Voir le message
    https://chiffrer.info/

    Le verbe Crypter n'a pas de sens.
    Il faut utiliser le verbe Chiffrer.
    Ce n'est que l'opinion émise sur ce site web et elle est tout à fait contestable.

  15. #12
    Bluedeep

    Re : Vidéo - Kézako : comment crypte-t-on les données sur Internet ?

    Citation Envoyé par CM63 Voir le message
    et que la clef publique est le produit de ces deux nombres premiers, il est élémentaire de retrouver les deux nombres
    Non : factoriser le produit de deux très grands nombre premiers non connus n'est pas trivial.

    Ce qui ne change rien au fait que l'article est très très mal fait, et explique particulièrement mal le fonctionnement du RSA (même pour de la vulgarisation c'est plus que léger, pour ne pas dire faux, avec tous les raccourcis pris).

    Bien mieux résumé ici : https://interstices.info/jcms/c_3022...algorithme-rsa
    Dernière modification par Bluedeep ; 12/08/2016 à 13h39.

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  17. #13
    ecolami

    Re : Vidéo - Kézako : comment crypte-t-on les données sur Internet ?

    Bonjour,
    Quelle différence entre cryptage et compressions de données? Si l'algorithme de compression n'est pas connu est-il tout de m^me plus facile de retrouver l'information que si elle est cryptée?

  18. #14
    Deedee81
    Modérateur

    Re : Vidéo - Kézako : comment crypte-t-on les données sur Internet ?

    Salut,

    Citation Envoyé par ecolami Voir le message
    Quelle différence entre cryptage et compressions de données? Si l'algorithme de compression n'est pas connu est-il tout de m^me plus facile de retrouver l'information que si elle est cryptée?
    Ca dépend de la compression. L'information ainsi comprimée n'est pas nécessaire difficile à "décrypter". En outre, les méthodes consistant à cacher l'algorithme sont considérées depuis un moment comme peu appropriées pour crypter.
    Keep it simple stupid

  19. #15
    JPL
    Responsable des forums

    Re : Vidéo - Kézako : comment crypte-t-on les données sur Internet ?

    Les algorithmes de compression sont infiniment plus simples que les algorithmes de cryptage (chiffrage pour la vieille école). Ces derniers mélangent les bits d'une façon assez incroyable, contrairement à la compression qui se borne (je simplifie énormément) à regrouper les informations redondantes.
    Rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant - Pierre Dac

  20. #16
    Bluedeep

    Re : Vidéo - Kézako : comment crypte-t-on les données sur Internet ?

    Citation Envoyé par Deedee81 Voir le message
    Ca dépend de la compression. L'information ainsi comprimée n'est pas nécessaire difficile à "décrypter".
    On notera qu'il existe (ou plutôt a existé car ce n'est plus guère employé) des algo de crypto-compression.

    En outre, les méthodes consistant à cacher l'algorithme sont considérées depuis un moment comme peu appropriées pour crypter.
    Il faut nuancer entre utiliser un algorithme secret ou garder le secret sur l'algorithme utilisé : si la première solution est universellement reconnue maintenant comme étant une faille (la diffusion large de l'info de nos jours permet de faire sortir les "failles" plus rapidement sur un algo donné, alors que la recherche des failles d'un algo secret serait limitée en résultat du fait du petit nombre de personnes qui se consacrerait à cette recherche ), garder le secret sur l'algo utilisé, permet de gagner "un peu" de temps.

  21. #17
    ecolami

    Re : Vidéo - Kézako : comment crypte-t-on les données sur Internet ?

    Bonjour,
    D'accord avec ces explications. Mais devant un fichier comment savoir s'il est crypté ou "juste compressé". Autrement dit quand on est devant un problème il faut savoir au moins dans quelle direction chercher. Quand on parle de compression il est habituellement sous entendu que le type de compression est connue et que donc l'algorithme aussi, il n'est pas secret. Pour faciliter les choses le fichier contient une information indiquant quelle compression est employée.

  22. #18
    Deedee81
    Modérateur

    Re : Vidéo - Kézako : comment crypte-t-on les données sur Internet ?

    Salut,

    Ca, c'est tout l'art du décryptage. Ca ne se limite pas aux algorithmes de cryptage mais aussi format des données, aux langues utilisées (si tu arrives à décrypter un texte en Mandarin, ça risque d'être problématique), etc...

    Je ne sais pas trop comment on fait. Je parie qu'il existe des sites internet qui en parlent.
    Keep it simple stupid

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  24. #19
    JPL
    Responsable des forums

    Re : Vidéo - Kézako : comment crypte-t-on les données sur Internet ?

    Intuitivement je pense que dans un fichier crypté avec une méthode moderne la répartition des bits doit sembler être presque aléatoire, et que dans un fichier compressé on peut repérer des régularités, peut-être pas avec l’œil mais avec un outil d'analyse statistique assez simple.
    Rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant - Pierre Dac