Répondre à la discussion
Page 1 sur 2 1 DernièreDernière
Affichage des résultats 1 à 30 sur 34

Actualité - Le réchauffement climatique va-t-il refroidir l'Europe ?



  1. #1
    V5bot

    Actualité - Le réchauffement climatique va-t-il refroidir l'Europe ?

    En étudiant cinquante ans d’archives climatiques des régions arctiques, des chercheurs confirment une tendance déjà évoquée : le recul de la banquise en hiver réduit les échanges thermiques entre...

    Lire la suite : Le réchauffement climatique va-t-il refroidir l'Europe ?

  2. Publicité
  3. #2
    yves25
    Modérateur

    Re : Actualité - Le réchauffement climatique va-t-il refroidir l'Europe ?

    Le titre est trop simplificateur: ce à quoi il faudrait s'attendre, c'est à un réchauffement moindre ou un refroidissement relatif par rapport aux autres régions de même latitude. Ce n'est pas exactement pareil.
    Par ailleurs, il ne s'agit pas d'un ralentissement supplémentaire de la MOC mais d'une autre cause de ralentissement. Une cause trop souvent oubliée dans les explications mais que les modèles simulent naturellement. Autrement dit, on n'augmente en rien la probabilité d'un ralentissement.
    Dix secondes pour écrire une bêtise, parfois des heures pour montrer à tous que c'en est une...

  4. #3
    Deedee81
    Modérateur

    Re : Actualité - Le réchauffement climatique va-t-il refroidir l'Europe ?

    Salut,

    Citation Envoyé par yves25 Voir le message
    Le titre est trop simplificateur
    Pourquoi pas : "le réchauffement climatique va-t-il moins réchauffer l'Europe ?"

    (pour ce qui est des conséquences diverses et variées du RC, on le constate déjà d'ailleurs (*). C'est du moins ce que j'avais lu. Je ne suis pas spécialiste du climat.

    (*) Enfin, pas aujourd'hui, je serai content quand je pourrai rentrer chez moi me mettre au frais :rire).
    Keep it simple stupid

  5. #4
    yves25
    Modérateur

    Re : Actualité - Le réchauffement climatique va-t-il refroidir l'Europe ?

    Oui, bien sûr, j'ai laissé une remarque en ce sens .
    Dix secondes pour écrire une bêtise, parfois des heures pour montrer à tous que c'en est une...

  6. A voir en vidéo sur Futura
  7. #5
    jihel

    Re : Actualité - Le réchauffement climatique va-t-il refroidir l'Europe ?

    C'est vrai que le titre est simpliste. Il faut comprendre qu'il s'agit d'un effet refroidissant, ce qui ne veut pas dire que ça ne peut pas se réchauffer. Comme le souligne Yves, cela peut aboutir à une réchauffement moindre.
    Dans le communiqué de l'université, les auteurs disent ça :
    the warming that the North Atlantic is now experiencing has the potential to result in a cooling over western Europe
    Si le titre est maladroit, je vais le changer.

    Pour ce qui est du ralentissement de l'amoc, les explications sont sans doute un peu simples aussi. Voilà ce que disent les auteurs :
    “The heat exchange is weaker--it’s like turning the stove down 20 per cent,” says Moore. “We believe the weakening will continue and eventually cause changes in the Atlantic Meridional Overturning Circulation and the Gulf Stream, which can impact the climate of Europe.”

  8. #6
    yves25
    Modérateur

    Re : Actualité - Le réchauffement climatique va-t-il refroidir l'Europe ?

    Je comprends bien qu'il faut être un peu punchy dans un titre mais alors, il faut tout de suite (dès la première phrase) remettre les choses en place. C'est une question de rédaction ça et je ne suis pas forcément le mieux placé mais il faut éviter de laisser le lecteur avec une impression fausse. Note bien qu'à ma connaissance, un refroidissement n'est pas totalement exclu mais il n'y a rien de spectaculaire dans les modélisations disponibles à ce jour.
    Dernière modification par yves25 ; 03/07/2015 à 15h07.
    Dix secondes pour écrire une bêtise, parfois des heures pour montrer à tous que c'en est une...

  9. Publicité
  10. #7
    Schrodies-cat

    Re : Actualité - Le réchauffement climatique va-t-il refroidir l'Europe ?

    Le problème est qu'on résume trop souvent ces questions à une variation de la température moyenne.
    La température moyenne n'est qu'une moyenne sur le climat, à laquelle il faut en ajouter beaucoup pour une description sérieuse du climat telles que différence de température entre saisons, pluviométrie, couverture nuageuse (bien entendu selon les saisons ...).
    De mon point de vue de mathématicien, je considère le climat comme une probabilité sur l'ensemble des situations météorologiques (à l'adresse de ceux qui prétendent que le climat n'existe pas ...).
    Les scientifiques sérieux préfèrent parler de changement climatique plutôt que de réchauffement de la terre.
    Il n'est pire sot que qui ne veut pas comprendre .

  11. #8
    Yaglourt

    Re: Actualité - Le réchauffement climatique va-t-il refroidir l'Europe ?

    On aurait l'air malin sans gulf stream et avec le climat de nos cousins québécois... surtout dans un contexte de pénurie d'énergie.

  12. #9
    yves25
    Modérateur

    Re : Actualité - Le réchauffement climatique va-t-il refroidir l'Europe ?

    Citation Envoyé par Schrodies-cat Voir le message
    Le problème est qu'on résume trop souvent ces questions à une variation de la température moyenne.

    Les scientifiques sérieux préfèrent parler de changement climatique plutôt que de réchauffement de la terre.
    C'est qui les scientifiques sérieux?
    Dix secondes pour écrire une bêtise, parfois des heures pour montrer à tous que c'en est une...

  13. #10
    EauPure

    Re : Actualité - Le réchauffement climatique va-t-il refroidir l'Europe ?

    Pourquoi ne pas parler du passé pour éclairer l'avenir ?
    Surement pour ne pas effrayer la population
    A ceux qui croiraient naïvement que nous sommes dans une période de réchauffement climatique qui entraînera dans le futur des canicules à répétition, rappelons, comme le font Schwartz et Randall, que rien n’est simple en matière de climat. Et qu’il est déjà arrivé dans le passé que des épisodes de chaleur provoquent des températures sibériennes en Europe et ailleurs.
    C’était il n’y a pas bien longtemps: 12600 ans à peine, une période que les géologues appellent le Dryas récent. Le climat était alors à peu près le même qu’aujourd’hui, même si le niveau des mers était sensiblement plus bas. Mais les eaux chaudes du Gulf Stream baignaient déjà les côtes d’Europe jusqu’en Norvège, et tout allait bien.
    Trop bien, car avec la chaleur les glaces de l’Arctique se sont mises à fondre. Et se sont répandues d’un coup, gigantesque débâcle glaciaire, dans tout l’Atlantique Nord. Avec une conséquence inattendue: cet apport d’eau douce a bloqué le Gulf Stream, ce «gigantesque tapis roulant hydraulique» qui parcourt les océans de la planète tantôt en surface, tantôt en profondeur, selon l’expression du paléoclimatologue français Jean-Claude Duplessy. (1)

    Rendues plus légères par cette pellicule d’eau douce, les eaux du Gulf Stream cessèrent de se mélanger avec les eaux plus denses des fonds marins. Le célèbre courant, qui ne pouvait plus plonger pour continuer sa course océanique, fut considérablement ralenti. Conséquences immédiates: Les îles Britanniques connaissaient le climat de la Sibérie.0 Et les glaces, l’hiver, descendaient au large des côtes du Portugal! L’épisode dura un bon millier d’années, avant que le grand courant calorifère ne se remette en marche.en moins de soixante-dix ans, l’Europe se retrouva plongée en pleine période glaciaire.

    C’est exactement ce que nous annoncent les experts du Pentagone: un nouveau Dryas, un coup de froid sévère sur l’Europe, avec toutes les conséquences qui s’ensuivraient, dans le monde entier. Car le froid entraînerait la sécheresse, perturberait les moussons jusqu’en Asie du Sud-Est. La famine menacerait 400 millions de personnes. La famine menacerait 400 millions de personnes. Leur préconisation: transformer les Etats-Unis en une sorte de forteresse capable de résister à l’assaut des populations affamées du reste de la planète.
    http://www.glaciers-climat.fr/Gulf_S...lf_Stream.html
    La béatitude est l'attitude de l’abbé : la théorie bleue

  14. #11
    yves25
    Modérateur

    Re : Actualité - Le réchauffement climatique va-t-il refroidir l'Europe ?

    Ce n'est pas un site scientifique . L'auteur interprète ce qu'il a lu et cru comprendre.
    Le Dryas récent (-13 000 BP) est un épisode de la déglaciation générale entamée il y a 20 000 ans. C'est dire que à cette époque, les grandes calottes glaciaires qui recouvraient l'Amérique du Nord et la Scandinavie étaient loin d'avoir disparu. Les raisons du refroidissement brutal qui a eu lieu à ce moment là ne sont pas claires mais l'hypothèse la plus vraisemblable est la décharge brutale d'une énorme quantité d'eau douce qui était jusque là stockée dans un lac glaciaire formé à partir de la fonte de la calotte des Laurentides. Une autre hypothèse quia évidemment beaucoup de succès, c'est celle d'un impact de gros météorite. On est donc très très loin des conditions actuelles et en l'occurrence, le passé ne nous dit rien de ce que sera l'avenir sauf ...
    sauf à comprendre que le climat présente des instabilités manifestes . Pour en tirer davantage, il faut s'intéresser au mécanisme en cause .
    Dix secondes pour écrire une bêtise, parfois des heures pour montrer à tous que c'en est une...

  15. #12
    EauPure

    Re : Actualité - Le réchauffement climatique va-t-il refroidir l'Europe ?

    C'est quand même troublant qu'il y ai un site sur le futur du climat qui s'appelle drias
    http://www.drias-climat.fr/decouvert...H1/NORTRAV/A1#

    Le portail Drias (Donner accès aux scénarios climatiques Régionalisés français pour l’Impact et l’Adaptation de nos Sociétés et environnement) a été développé par Météo-France, en collaboration avec les chercheurs des laboratoires français et en étroite association avec des utilisateurs issus de collectivités territoriales, du monde de la recherche, de grands groupes industriels ou de PME, de bureaux d’études ou d’associations.
    http://www.developpement-durable.gou...Drias-les.html
    Dernière modification par EauPure ; 05/07/2015 à 13h04.
    La béatitude est l'attitude de l’abbé : la théorie bleue

  16. Publicité
  17. #13
    Almandin

    Re : Actualité - Le réchauffement climatique va-t-il refroidir l'Europe ?

    D'autant pour rebondir sur l'épisode du Dryas récent, les masses d'eau mises en jeu étaient probablement sans commune mesure avec ce que l'on connaît actuellement. Le lac Agassiz avait une superficie estimée environ au tiers de la surface des États-Unis, dont les grands lacs d'Amérique du Nord en sont les quelques vestiges.

    Même si le réchauffement climatique actuel atteignait les pires prévisions du GIEC, je ne pense pas que la circulation thermo-haline serait entièrement stoppée, sans parler qu'il restera probablement de la glace en Antarctique et dans quelques zones des hautes montagnes.
    Si on est certain de détenir la vérité en science, c'est que l'on se trompe de chapelle.

  18. #14
    Mickey-l.ange

    Re : Actualité - Le réchauffement climatique va-t-il refroidir l'Europe ?

    Bonjour,

    Un animal va survivre au réchauffement climatique !

    http://www.leparisien.fr/environneme...15-4928989.php

  19. #15
    EauPure

    Re : Actualité - Le réchauffement climatique va-t-il refroidir l'Europe ?

    Si c'est pas lui ce sera donc son frère le soleil qui diminuera son intensité de 60 % et cette prédiction est fiables à 97%
    Une équipe de chercheurs britanniques a dévoilé un modèle basé sur l'observation de la circulation des champs magnétiques du soleil. Il prévoit une diminution de 60% de l'activité solaire dans 15 ans, similaire à celle que la Terre a connu pendant le mini-âge de glace du 17e siècle.
    Read more at http://www.lexpress.fr/actualite/sci...kCBsD3SMihc.99
    La béatitude est l'attitude de l’abbé : la théorie bleue

  20. #16
    Deedee81
    Modérateur

    Re : Actualité - Le réchauffement climatique va-t-il refroidir l'Europe ?

    Salut,

    Citation Envoyé par EauPure Voir le message
    Si c'est pas lui ce sera donc son frère le soleil qui diminuera son intensité de 60 % et cette prédiction est fiables à 97%
    Il va falloir une confirmation des spécialistes, mais un tel chiffre (même pendant le mini-âge glaciaire) me parait totalement fantaisiste. 60% en moins transformerait la Terre en un bloc de glace mortel.

    Ah non, mildiou, je viens d'aller voir. Ne mélange pas tout. Ce n'est pas l'intensité du Soleil qui va diminuer de 60% mais son activité (qui passe d'un minimum à un maximum avec un cycle de onze ans, et effectivement un minimum long pourrait avoir une influence non négligeable).

    C'est déjà plus plausible.

    Ceci dit, une confirmation me parait la bienvenue quand même car pour le coup c'est la fiabilité à 97% qui me semble douteuse.
    Keep it simple stupid

  21. #17
    yves25
    Modérateur

    Re : Actualité - Le réchauffement climatique va-t-il refroidir l'Europe ?

    Ce qui est en cause et pas du tout certain non plus c'est un minimum d'activité semblable à celui de Maunder. Il se trouve que ce minimum coïncide plus ou moins avec le Petit Âge Glaciaire. Ce n'en est certainement pas la seule cause et il semble de plus en plus probable que les éruptions volcaniques y aient largement contribué.
    La variation de la constante solaire quant à elle est faible et représente moins de 10% du forçage des gaz à effet de serre .
    Au mieux ce minimum permettrait de retarder le réchauffement de quelques années.
    Pour info il semble que juin explose les records de chaleur (source Japan Met Agency)

  22. #18
    Deedee81
    Modérateur

    Re : Actualité - Le réchauffement climatique va-t-il refroidir l'Europe ?

    Salut,

    Merci pour ces infos.

    Citation Envoyé par yves25 Voir le message
    Ce qui est en cause et pas du tout certain non plus c'est un minimum d'activité semblable à celui de Maunder. Il se trouve que ce minimum coïncide plus ou moins avec le Petit Âge Glaciaire. Ce n'en est certainement pas la seule cause et il semble de plus en plus probable que les éruptions volcaniques y aient largement contribué.
    Ah oui, j'avais déjà lu ça (sans pouvoir en juger). Il me semble aussi que le mini âge glaciaire ne concernait que certaines régions, c'est l'époque de la colonisation de Groëland par les scandinaves. Est-ce que je me trompe ?
    Keep it simple stupid

  23. Publicité
  24. #19
    yves25
    Modérateur

    Re : Actualité - Le réchauffement climatique va-t-il refroidir l'Europe ?

    Les variations passées du climat ont surtout des signatures régionales mais il faut aussi reconnaître que les proxys disponibles ne sont pas équirépartis sur la planète. Je ne serais donc pas aussi catégorique sur le caractère régional du Petit Age Glaciaire. D'autant que les causes possibles, sont, elles de nature globale.
    Pour préciser ce que je disais plus haut concernant le minimum de Maunder et les éruptions volcaniques: la première figure attachée est issue de l'AR5 et présente les forçages tels qu'on peut les évaluer pour les derniers 1000 ans (les deux courbes du haut) , 10 000 ans courbe (c). La figure (d) est une analyse par ondelettes de la TSI et les lignes blanches figurent les principales périodicités trouvées (c'est un peu HS ici).
    On constate surtout que les variations de l'irradiance solaire totale (TSI ou encore constante solaire) ne dépassent guère 1 W/m2 (exception notée LBB ). Compte tenu de l'albédo de la Terre et de sa sphéricité, le forçage radiatif correspondant est (1-A)delta TSI/4 ce qui donne moins de 0,2 W/m2. En fait, l'AR5 précise
    Since AR4, most recent reconstructions show a considerably smaller
    difference (<0.1%) in TSI between the late 20th century and the Late
    Maunder Minimum (1675–1715) when the sun was very quiet, compared
    to the often used reconstruction of Lean et al. (1995b) (0.24%)
    and Shapiro et al. (2011) (~0.4%).
    Je n'ai jamais été emballé par l'idée que le minimum de Maunder serait responsable du PAG en tout cas pas à lui seul.
    les éruptions volcaniques sont sans doute plus crédibles mais on manque un peu de données précises.

    LA deuxieme figure jointe aborde justement cette question de façon assez détaillée (Sigl et al, Nature, 2015) : en haut les amomailes de température par rapport à 60-90, d'après les cernes des arbres. On y note assez bien le PAG.
    En bas les forçages radiatifs des éruptions volcaniques identifiées. (Il s'agit bien de forçage, pas de division par 4 nécessaire ici). On note par exemple, cette éruption en 1257 qui produit un forçage négatif de près de 35 W/m2 . C'est considérable, évidemment ça ne dure pas très longtemps mais le Pinatubo avait produit un forçage de l'ordre de 1 W/m2 et ça avait duré une petite année. On comprend que dans le cas de cette erution la stratosphère ne s'est pas nettoyée aussi vite. Si le rythme a été semblable, il faut parler en décennies et non plus en années.
    Avec un tel forçage, on peut raisonnablement penser que l'océan finit par réagir à son tour

    Je sais que l'idée que le soleil régit le climat de la Terre est brandie à tout bout de champ et j'en ai entendu parler en long en large et en travers pendant toute ma carrière mais ce n'est pas comme ça qu'il faut raisonner: le soleil est un élément essentiel, c'est évident et sans lui, pas de climat bien entendu mais on parle des variations récentes du climat et là,l'argument perd de son intérêt: à l'échelle de l'histoire du soleil ces 1000 dernieres années , c'est 0,25 millionièmes et à cette échelle, il est sensiblement constant..par contre les GES ......


    Actualité - Le réchauffement climatique va-t-il refroidir l'Europe ?-sun_volcanoes_lig.jpgActualité - Le réchauffement climatique va-t-il refroidir l'Europe ?-nature_volcanoes_lig.jpg
    Dix secondes pour écrire une bêtise, parfois des heures pour montrer à tous que c'en est une...

  25. #20
    Deedee81
    Modérateur

    Re : Actualité - Le réchauffement climatique va-t-il refroidir l'Europe ?

    Bonjour,

    Citation Envoyé par yves25 Voir le message
    Les variations passées du climat ont surtout des signatures régionales mais il faut aussi reconnaître que les proxys disponibles ne sont pas équirépartis sur la planète. Je ne serais donc pas aussi catégorique sur le caractère régional du Petit Age Glaciaire. D'autant que les causes possibles, sont, elles de nature globale.
    D'accord, merci,

    Merci aussi pour ces explications quantitatives et précises.
    Keep it simple stupid

  26. #21
    EauPure

    Re : Actualité - Le réchauffement climatique va-t-il refroidir l'Europe ?

    Pour les effet des volcans sur le climat ce n'est surement pas terminé donc ça peut toujours s'ajouter au minimum de Maunder

    LE PINATUBO :
    Le 07/11/1991 en Philippines, le Pinatubo est entré en éruption alors qu'il était en sommeil depuis plus six siècles. En tout, 20 millions de tonnes de dioxyde de soufre à une hauteur de 20 km. Ils ont été dispersées dans l'atmosphère. Tout ce gaz a provoqué la diminution de 1 à 5 % du rayonnement solaire reçu par la Terre, soit -3,50 W/m2, d'où une baisse de la température de 0,10 à 0,50°C et 1,50°C aux latitudes élevées pendant environs 3 ans. Dans la stratosphère, la présence d’un nuage composé de fines particules volcaniques accentuait la tonalité rouge du ciel le soir ce qui donnait un véritable flamboiement du ciel. Des chercheurs supposent que l'effet atmosphérique de cette éruption pourrait être les conséquences des ouragans Andrew et Iniki à l'automne 1992, de même que les pluies abondantes dans le Midwest américain à l'été 1993.
    http://la.climatologie.free.fr/volca...htm#historique
    La béatitude est l'attitude de l’abbé : la théorie bleue

  27. #22
    yves25
    Modérateur

    Re : Actualité - Le réchauffement climatique va-t-il refroidir l'Europe ?

    Oui tout peut arriver. Tu paries quoi là dessus?

  28. #23
    EauPure

    Re : Actualité - Le réchauffement climatique va-t-il refroidir l'Europe ?

    Si le changement climatique réchauffe la terre n'aura elle pas plus de chaleur à évacuer par la voie des éruptions volcanique ?
    c'est pour ça que j'ai mis du gras dans mon précédent message
    et la glace qui fond transférant des masse vers les océan
    Dernière modification par EauPure ; 17/07/2015 à 17h30.
    La béatitude est l'attitude de l’abbé : la théorie bleue

  29. #24
    yves25
    Modérateur

    Re : Actualité - Le réchauffement climatique va-t-il refroidir l'Europe ?

    Non, le volcanisme influence le climat mais le climat n'influence pas les volcans, tout au moins aux échelles de temps qui nous intéressent.
    Dix secondes pour écrire une bêtise, parfois des heures pour montrer à tous que c'en est une...

  30. Publicité
  31. #25
    EauPure

    Re : Actualité - Le réchauffement climatique va-t-il refroidir l'Europe ?

    Vue qu'ils ne savent pas pourquoi c'est une explication comme une autre mais si on met un couvercle sur la casserole ça augmente la chaleur et la convection dans l'eau non ?
    Le nombre de volcans qui sont en éruption continue d'augmenter, et les scientifiques ne parviennent pas à expliquer pourquoi . En 2013, nous avons assisté à plus d'éruptions volcaniques à travers le monde que nous eb avons jamais vu en une seule année , et cette activité accrue s'est poursuivie en 2014 . Ces derniers mois, nous avons vu les principaux volcans renaître en Russie , Pérou , Hawaii , Île de la Réunion , Indonésie , et partout en Alaska . Il est extrêmement rare que autant de volcans entrent en éruption tous en même temps. Selon Volcano Discovery, un énorme total de 34 volcans sont en éruption à travers le monde en ce moment. Cela envoie une énorme quantité de poussière et de cendres dans l'atmosphère supérieure, et cela peut expliquer pourquoi de nombreuses régions de la planète connaissent des temps étrangement froid en ce moment. Si cette tendance se poursuit, nous pourrions éventuellement être confrontés à des années de mauvaises récoltes et de famines dans le monde entier.
    http://www.bengarneau.com/2014/09/le...res-froid.html
    et aussi ici
    http://herboyves.blogspot.fr/2015/07...s-seismes.html
    Dernière modification par EauPure ; 17/07/2015 à 19h28.
    La béatitude est l'attitude de l’abbé : la théorie bleue

  32. #26
    Dr. Zoidberg

    Re : Actualité - Le réchauffement climatique va-t-il refroidir l'Europe ?

    Citation Envoyé par EauPure Voir le message
    Vue qu'ils ne savent pas pourquoi c'est une explication comme une autre mais si on met un couvercle sur la casserole ça augmente la chaleur et la convection dans l'eau non ?
    et aussi ici
    http://herboyves.blogspot.fr/2015/07...s-seismes.html
    Avant de chercher à savoir pourquoi quelque chose se produit, encore faudrait-il prouver que le quelque chose en question existe... Une petite recherche d'une minute sur google me donne cette page... qui montre qu'il n'y a pas de variation significative de l'activité volcanique. Et merci de ne pas polluer le forum avec ces liens vers des sources plus que douteuses !!! Entre un lien vers un blog dont le nom commence par Nibiru et un autre article qui reprend un gros tas de n'importe quoi provenant d'une organisation appelée SSRC. Il suffit de faire un petit tour sur le site de cette "institution" pour se rendre compte que c'est du gros délire !!! On trouve par exemple ceci :
    Citation Envoyé par SSRC
    The Space and Science Research Corporation (SSRC) is honored to have a staff of supporting researchers from around the world who have recognized the importance and credibility of the work being done by the SSRC. These professional scientists and researchers are in many cases leaders in their fields.
    avec un impressionnante liste de ... 3 noms : un astronome, un géomorphologue et un chimiste en synthèse organique... Et parlons du fondateur de cette boite (le C c'est pour corporation) John Casey dont la modeste biographie indique ceci :
    Citation Envoyé par SSRC
    one of America’s most successful climate change researchers and climate prediction experts.
    Citation Envoyé par SSRC
    He has been independently verified to have one of if not the best track records for climate prediction of any climate researcher, according to public on line records. His single, though seminal peer reviewed research paper on climate change, the “Relational Cycle Theory,” has shown it is one of the most reliable climate prediction theories available
    Mais bizarrement, aucune trace de lui dans Google Scholar (à part un bouquin), même pas de trace de cet article génialissime...

    Sur internet, on peut trouver tout et n'importe quoi. La première chose à faire est de choisir correctement ses sources.

  33. #27
    Almandin

    Re : Actualité - Le réchauffement climatique va-t-il refroidir l'Europe ?

    Citation Envoyé par EauPure Voir le message
    si on met un couvercle sur la casserole ça augmente la chaleur et la convection dans l'eau non ?
    Je ne vois pas trop le rapport avec l'activité volcanique, si ce n'est qu'il faut se sortir de la tête cette idée reçue (et fausse) que les volcans sont des soupapes de sécurité qui permettent à la Terre d'évacuer sa chaleur interne. Les volcans résultent de conditions locales à régionales qui ont favorisé la fusion partielle de la roche en profondeur qui induit un magma et atteint la surface par le biais des édifices volcaniques. Même si certains volcans sont associés à des anomalies thermiques mantelliques, comme les panaches mantelliques, tous ne sont pas issus d'une hausse des températures en profondeur. Il ne peut y avoir de réelle corrélation entre climat et activité volcanique à l'échelle humaine.

    Pour ce qui est du réchauffement climatique globale, on parle d'une hausse moyenne des températures de 2 à 4°C selon les scénarios, ça va perturber la dynamique atmosphérique et océanique oui, mais pas la dynamique interne de la Terre. La base de la croûte terrestre est à 900°C, manteau à une température de plus 2900°C à sa base et le noyau dépasse les 5000°C, alors une hausse de 2 à 4°C dans l'atmosphère, c'est pinuts à côté de ces échelles de grandeur.
    Dernière modification par Almandin ; 18/07/2015 à 02h04.
    Si on est certain de détenir la vérité en science, c'est que l'on se trompe de chapelle.

  34. #28
    Tawahi-Kiwi
    Modérateur

    Re : Actualité - Le réchauffement climatique va-t-il refroidir l'Europe ?

    Citation Envoyé par EauPure Voir le message
    Vue qu'ils ne savent pas pourquoi c'est une explication comme une autre mais si on met un couvercle sur la casserole ça augmente la chaleur et la convection dans l'eau non ?
    les principaux volcans renaître en Russie , Pérou , Hawaii , Île de la Réunion , Indonésie , et partout en Alaska
    Hors de ca, la Reunion et Hawaii n'ont aucune raison de "renaitre". Ce sont des volcans actifs plus ou moins en permanence

    Il y a en moyenne un cinquantaine d'eruptions par an, variant entre 20 et une petite centaine.

    Cela envoie une énorme quantité de poussière et de cendres dans l'atmosphère supérieure
    Pas vraiment. Parmi cette cinquantaine d'eruptions on a :
    2015: un VEI 4
    2014: un VEI 4
    2013, 2012: toutes éruptions en dessous de VEI 4
    2011: 2 VEI 4, 1 VEI 5

    Sachant que 100 VEI 2 = 10 VEI 3 = VEI 4 = 0.1 VEI 5 en volume emis de cendres dans l'atmosphere.

    Rien que sur ces données (tres tres limitées puisque cela ne reprend que les éruptions dignes d'interet pour un effet global), 2011 est au moins 10x plus active que 2014 & 2015 reunis*. C'est une conclusion evidemment tres hative, mais on peut faire dire ce que l'on veut lorsque l'on choisi ses données.

    * et pour le fun, 1991 etait une annee 1000x plus active que 2014 ou 2015 , basé uniquement sur le volume de cendres emis.

    Il y a de nombreuses sources qui montrent qu'il n'y a aucune augmentation de l'activité volcanique globale. Il ne faut pas oublier que 95% de l'activité volcanique est sous-marine, donc le simple fait de dire que les éruptions augmentent est completement biaisé puisque tu regardes uniquement 5% de ces volcans.

    T-K
    Dernière modification par Tawahi-Kiwi ; 18/07/2015 à 02h20.
    If you open your mind too much, your brain will fall out (T.Minchin)

  35. #29
    Tawahi-Kiwi
    Modérateur

    Re : Actualité - Le réchauffement climatique va-t-il refroidir l'Europe ?

    Citation Envoyé par Almandin Voir le message
    cette idée reçue (et fausse) que les volcans sont des soupapes de sécurité qui permettent à la Terre d'évacuer sa chaleur interne.
    Globalement, ce n'est pas faux, mais il faut prendre en compte les dorsales oceaniques ou la grande majorité de l'activité volcanique a lieu.
    Point chauds et subductions sont en effet dependant de conditions locales.

    T-K
    If you open your mind too much, your brain will fall out (T.Minchin)

  36. #30
    Tawahi-Kiwi
    Modérateur

    Re : Actualité - Le réchauffement climatique va-t-il refroidir l'Europe ?

    Citation Envoyé par EauPure Voir le message
    C'est quand même troublant qu'il y ai un site sur le futur du climat qui s'appelle drias
    Il n'y pas de mal a avoir un site qui porte un nom de fleur...

    Si c'est pas lui ce sera donc son frère le soleil qui diminuera son intensité de 60 % et cette prédiction est fiables à 97%
    60% d'intensite, rien que cela....; c'est moins que l'intensite solaire sur Mars...
    Peut etre devrais tu arreter de dire (ou lire) n'importe quoi.

    T-K
    If you open your mind too much, your brain will fall out (T.Minchin)

Page 1 sur 2 1 DernièreDernière