Répondre à la discussion
Affichage des résultats 1 à 23 sur 23

Actualité - Les projets spatiaux ambitieux de la Nasa



  1. #1
    V5bot

    Actualité - Les projets spatiaux ambitieux de la Nasa

    Dans ses dernières projections à moyen terme, la Nasa prévoit de s'implanter dans le système martien pendant la décennie 2030. Alors que l'agence spatiale avait l'habitude, à chaque projection, de...

    Lire la suite : Les projets spatiaux ambitieux de la Nasa

  2. Publicité
  3. #2
    WizardOfLinn

    Re : Actualité - Les projets spatiaux ambitieux de la Nasa

    Je ne vois pas bien ce qui est nouveau, le délai est toujours d'environ 20-30 ans, depuis les années 1960. Tout celà ne peut se réaliser que si la santé économique des USA le permet, ce qui est imprévisible, et/ou s'il y a une forte motivation géostratégique (les chinois débarquant sur la Lune et "menaçant" d'aller aussi planter un drapeau sur Mars).

  4. #3
    JPLVoyager

    Re: Actualité - Les projets spatiaux ambitieux de la Nasa

    Il y a gros à parier que bien des changements seront apportés à ces projections. On peut même douter qu'elles puissent un jour se réaliser. A moins que ce soit la Chine qui leur donne une réalité...

  5. #4
    Bluedeep

    Re : Re: Actualité - Les projets spatiaux ambitieux de la Nasa

    Citation Envoyé par JPLVoyager Voir le message
    Il y a gros à parier que bien des changements seront apportés à ces projections. On peut même douter qu'elles puissent un jour se réaliser. A moins que ce soit la Chine qui leur donne une réalité...
    La Chine ? Qui pour l'instant est à peu près au niveau du programme Gemini dans les années 60 ? (un peu en dessous à vrai dire); c'est original.

  6. A voir en vidéo sur Futura
  7. #5
    JPLVoyager

    Re: Actualité - Les projets spatiaux ambitieux de la Nasa

    Bluedeep
    Qui sait ce que sera la Chine dans 15-20 ans ? A la vitesse où l'Empire du Milieu progresse, il risque bien de damer le pion à des Etats-Unis qui ne sont plus au mieux de leur forme. N'oublions pas aussi les accords passés avec la Russie dans une optique de programme martien. En tout cas, cette Chine là risque d'en étonner plus d'un...

  8. #6
    Bluedeep

    Re : Re: Actualité - Les projets spatiaux ambitieux de la Nasa

    Citation Envoyé par JPLVoyager Voir le message
    Bluedeep
    Qui sait ce que sera la Chine dans 15-20 ans ? A la vitesse où l'Empire du Milieu progresse, il risque bien de damer le pion à des Etats-Unis qui ne sont plus au mieux de leur forme. N'oublions pas aussi les accords passés avec la Russie dans une optique de programme martien. En tout cas, cette Chine là risque d'en étonner plus d'un...
    Parce que la Chine est au mieux de sa forme ?
    Et tu sais ce que seront les USA dans 10 ou 20 ans ?

    Je me limite aux faits : pour l'instant leur techno spatiale est en dessous (légérement) de celle du programme Gemini, qui a 50 ans.

  9. Publicité
  10. #7
    wacounda

    Re : Re: Actualité - Les projets spatiaux ambitieux de la Nasa

    Citation Envoyé par JPLVoyager Voir le message
    Bluedeep
    Qui sait ce que sera la Chine dans 15-20 ans ? A la vitesse où l'Empire du Milieu progresse, il risque bien de damer le pion à des Etats-Unis qui ne sont plus au mieux de leur forme. N'oublions pas aussi les accords passés avec la Russie dans une optique de programme martien. En tout cas, cette Chine là risque d'en étonner plus d'un...
    lancement du programme spatial habité américain : 1958 , 29 ans après (1987) ils totalisaient 4 programmes ( mercury, gemini, apollo et shuttle) soit ~ 6+8+10+25 = 49 vols habités
    lancement du programme spatial habité chinois : 1986, 29 ans après (2015) ils totalisent 5 vols habités et sont au niveau du programme gemini (rdv spatial)...

  11. #8
    Pseudo156

    Re: Actualité - Les projets spatiaux ambitieux de la Nasa

    Ou la corée du sud, je suis plus de l'avis de JPLVoyager dans le sens ou le retard ça se rattrape et qu'il y'a pas mal de potentiel en Asie même si personnellement je n'aurai pas cité la Chine.

  12. #9
    JPLVoyager

    Re: Actualité - Les projets spatiaux ambitieux de la Nasa

    Il est vrai, Pseudo156, que la Chine n'est pas seule en Asie. Le Japon, la Corée du Sud ou l'Inde pourraient être cités. Voire Taïwan et quelques petits dragons à forte technologie. Si je parle de la Chine, c'est qu'elle dispose du nerf de la guerre c'est-à-dire des moyens financiers incomparables. Mis au service de l'entente Chine/Russie sur le dossier martien, nul doute qu'il y a là un potentiel qui n'existe pas ailleurs.

    Seule une situation de compétition idéologique ou politique féroce comparable aux années 60 pourrait amener les Etats-Unis à booster leurs moyens pour le prestige. On n'aperçois rien de tout ça pour le moment...

  13. #10
    facto75

    Re: Actualité - Les projets spatiaux ambitieux de la Nasa

    Bluedeep le 30/09/2015 à 18:00

    Re : Re: Actualité - Les projets spatiaux ambitieux de la Nasa

    Parce que la Chine est au mieux de sa forme ?
    Et tu sais ce que seront les USA dans 10 ou 20 ans ?
    Je me limite aux faits : pour l'instant leur techno spatiale est en dessous (légérement) de celle du programme Gemini, qui a 50 ans.
    Faut arrêtez avec cet argument repris de gens qui ne cherchent qu'à se convaincre que les Chinois en sont incapables. Il ne faut jamais sous estimer un adversaire même dans la conquête spatiale. Les technologies utilisées aujourd'hui, même par les chinois, ne sont plus celles des années 60. Rien qu'au niveau informatique nos téléphones modernes sont plus puissants que ce qui était embarqué dans les capsules ayant visité la lune.
    Les capacités de ce pays à se mobiliser sont nettement plus grandes que pour les USA qui ne font plus rien sans profits à l'horizon. Ce dont les Chinois se passent bien volontiers pour asseoir un nouveau leadership.
    ###### supprimé : politique
    Dernière modification par JPL ; 01/10/2015 à 22h42.

  14. #11
    pm42

    Re : Re: Actualité - Les projets spatiaux ambitieux de la Nasa

    Citation Envoyé par facto75 Voir le message
    Faut arrêtez avec cet argument repris de gens qui ne cherchent qu'à se convaincre que les Chinois en sont incapables.
    Il n'a pas dit ça. Il a dit que leur programme n'était pas très avancé.

    Citation Envoyé par facto75 Voir le message
    Il ne faut jamais sous estimer un adversaire même dans la conquête spatiale.
    C'est un adversaire ?

    Citation Envoyé par facto75 Voir le message
    Rien qu'au niveau informatique nos téléphones modernes sont plus puissants que ce qui était embarqué dans les capsules ayant visité la lune.
    On propulse des fusées et on fabrique des capsules spatiales en assemblant des smartphones ?

    ###### supprimé : politique.
    Dernière modification par JPL ; 01/10/2015 à 22h52.

  15. #12
    WizardOfLinn

    Re : Re: Actualité - Les projets spatiaux ambitieux de la Nasa

    Pour ce qui est du nombre de vols, celà ne me parait pas être un critère très fiable. Dans les années 60, tout était à découvrir.
    Et au passage, plus récemment, les américains n'ont lancé aucun vaisseau habité depuis 2011.

    En Chine, le lanceur CZ-9 est en cours de développement, même si aucune date de lancement inaugural n'est encore annoncé.
    Capacité en orbite basse : 130 tonnes. C'est l'équivalent chinois de la Saturn V. Un tel lanceur ne se justifie que pour un programme de missions habités. En principe vers la Lune.
    La décennie 2030-2040 est peut-être prématurée pour voir des chinois sur Mars, mais un débarquement sur la Lune est assez crédible. En façade, les américains pourront toujours les snober en disant "félicitations, c'est bien, mais nous on l'a fait il y a 60 ans", derrière, ce sera peut-être le branle-bas de combat de crainte de les voir planter un drapeau sur la planète rouge 10 ans plus tard, pour affirmer leur statut de puissance dominante du 21ème siècle.
    Dernière modification par WizardOfLinn ; 01/10/2015 à 09h49.

  16. Publicité
  17. #13
    JPLVoyager

    Re: Actualité - Les projets spatiaux ambitieux de la Nasa

    @WizardOfLinn

    Il reste cependant une question : Et les européens dans tout ça ? Car eux aussi auraient du mal à parader si c'étaient vraiment les chinois - seuls ou plus surement avec les russes - qui en arrivaient à mener le bal. Tout ne se résume pas à "chinois ou américains".

  18. #14
    WizardOfLinn

    Re : Re: Actualité - Les projets spatiaux ambitieux de la Nasa

    Il me semble que l'Europe ne s'intéresse guère à ce type de compétition, et n'a d'ailleurs pas de projets de vols habités. Mais suivant la configuration géopolitique du moment, cela n'interdit pas quelques collaborations avec l'un ou l'autre des deux blocs, ou même les deux, pour fournir quelques instruments.

  19. #15
    Bluedeep

    Re : Re: Actualité - Les projets spatiaux ambitieux de la Nasa

    Citation Envoyé par WizardOfLinn Voir le message
    Pour ce qui est du nombre de vols, celà ne me parait pas être un critère très fiable.
    Pourquoi pas ? Donc restons en aux réalisations :
    - hommes en orbite (avec un vaisseau qui n'a pas été créé ex-nihilo mais juste une adaptation du Soyouz).
    - sonde lunaire (alunissage OK mais dysfonctionnement dans la foulée).
    - RV automatique (mais à delta-v relativement élevé).
    - satellites (de tous types météo, communications, militaires et scientifiques).

    le tout en 29 ans de programme, et, comme cela a été mentionné, avec beaucoup plus d'infos et de technos disponibles of the shelf qu'il y a 60 ans. (et quand je dis 29 ans, c'est en oubliant les lanceurs Feng Bao 1 dont l'étude a commencé dans les années 60)

    Désolé, mais je ne vois pas pourquoi crier au miracle.

  20. #16
    WizardOfLinn

    Re : Re: Actualité - Les projets spatiaux ambitieux de la Nasa

    Citation Envoyé par Bluedeep Voir le message
    Pourquoi pas ?
    Pour les raisons évoquées dans les 2 phrases suivantes, tronquées dans ta citation.

  21. #17
    Bluedeep

    Re : Re: Actualité - Les projets spatiaux ambitieux de la Nasa

    Citation Envoyé par WizardOfLinn Voir le message
    Pour les raisons évoquées dans les 2 phrases suivantes, tronquées dans ta citation.
    visiblement, tu fais une interprétation erronnée de mon "pourquoi pas" : ca voulait dire, ok, ne prenons pas en compte le nombre de vols, concentrons nous sur le reste, comme l'indiquait le "donc" qui suivait, tronqué dans ta citation.

  22. #18
    WizardOfLinn

    Re : Re: Actualité - Les projets spatiaux ambitieux de la Nasa

    Ok.

    Les chinois vont à leur rythme, en partant d'assez bas, et leur programme n'a pas non plus le même niveau de priorité que le programme lunaire US des années 60, lorsqu'il s'agissait de laver l'affront russe.
    Il n'y a pas de date précise pour CZ-9, mais ce lanceur est quand même censé voler un peu avant 2030, permettant des missions lunaires entre 2030 et 2040, ce qui les mettra au niveau des américains si ceux-ci ne progressent pas (et ils auront entre temps validé les autres technos requises), même s'il leur aura fallu plus de temps pour atteindre ce niveau.

  23. Publicité
  24. #19
    riconamix

    Re: Actualité - Les projets spatiaux ambitieux de la Nasa

    Non mais les gars revenait sur terre !!!
    Le pays le plus puissant et le plus moderne c'est les Etat Unis .-
    Si la Chine marche bien en ce moment c'est parce que les Américains font construire tout la bas a bas cout

    Sinon regarder un peut plus Nasa TV et moins les films de science fiction
    Ca y est on y est ! La science fiction est bien triste comparer a ce qu'il font en ce moment a la Nasa
    Off the Earth, for the Earth !

  25. #20
    WizardOfLinn

    Re : Re: Actualité - Les projets spatiaux ambitieux de la Nasa

    Bof. Les Etats-Unis sont déjà revenus sur Terre :
    - abandon du programme Constellation : en résumé, les USA n'ont pas réussi à retourner sur la Lune
    - plus de vaisseaux habités depuis la fin des navettes en 2011, la desserte de l'ISS dépend des russes
    Par contre, une longue tradition de projets "pour dans 20 ans"

  26. #21
    Pseudo156

    Re: Actualité - Les projets spatiaux ambitieux de la Nasa

    Le pays le plus puissant et le plus moderne c'est les Etat Unis .
    C'est vrai que les États-Unis sont très moderne et même qu'ils font la modernité mais ils sont également tributaire de la mondialisation.
    Bof. Les Etats-Unis sont déjà revenus sur Terre :
    C'est qu'une impression que les états-unis abandonnent le spatial.
    On propulse des fusées et on fabrique des capsules spatiales en assemblant des smartphones ?
    C'est un adversaire ?
    Les propulser ça doit pouvoir se faire en utilisant les batteries au lithium, fabriquer des capsules spatiales risque d'être un peu plus compliqué mais je suis optimiste! Son argument était pas si mauvais que ça, pas non plus besoin de reprendre toutes ses phrases!^^
    Et d'une certaine manière oui c'est un adversaire, après faut bien partager le gateau!

  27. #22
    wacounda

    Re : Actualité - Les projets spatiaux ambitieux de la Nasa

    Propulser des fusées en utilisant des batteries ?

    What ?

    Faut arrêter 5 minutes de fantasmer sur une nouvelle course à l'espace. La Chine n'est pas l'Urss d'aujourd'hui. Il est en revanche certain qu'elle va faire face à de grosses didficulté économiques, sociales, politiques et écologique. Je doute qu'elle sera capable de se mobiliser pour une entreprise aussi couteuse et dénuée de sens qui est d'envoyer des hommes sur la Lune.

    Quant aux US, la Nasa a l'habitude de ce genre d'annonce qui vise à légitimer/augmenter leur budget, leur programme habité étant dans le flou total.
    D'un coté ils font appel à 2 prestataires privés pour l'accès habité à l'orbite basse ( boeing et space x), compagnies au succès bien limité pour l'instant.
    De l'autre ils développent un lanceur ultra lourd et un vaisseau pour l'espace profond... Sans avoir de réel objectif pour ces derniers ! Mis à part un vague vol circumlunaire....
    Il se sont engagé vers un beau gâchis de fric...Il s'agirait de justifier les milliards dépensés...
    Ça fait des annés que la nasa fantasme sur une nouvelle épopée spatial e habitée. Mais RIEN de concret n'est jamais sorti. Toutes les propositions ont été refusé l'une après l'autre par le congrès ou le président. Et ce, pour raison fort simple, c'est trop cher et trop inutile.

    Je pense qu'il est vain de s'évertuer à envoyer des bonshommes dans l'espace.
    Aujourd'hui les performances des sondes automatiques sont suffisantes pour le prestige national, ( la sonde martienne indienne a plus impressionné que l'EVA chinoise ) et
    remporte de plus en plus de succès auprès du grand public.

  28. #23
    Pseudo156

    Re: Actualité - Les projets spatiaux ambitieux de la Nasa

    Propulser des fusées en utilisant des batteries ?
    What ?
    C'était de l'humour.
    C'est pas inutile,ça leur apportera de l’expérience nécessaire à des missions plus ambitieuses et un jour faire des bases similaires à celles de l'antarctique sur la lune ou bien un Lunapark.