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Actualité - Volvo promet des voitures totalement sûres dès 2020



  1. #1
    V5bot

    Actualité - Volvo promet des voitures totalement sûres dès 2020

    D’ici quatre ans, Volvo affirme que les technologies embarquées qu’il a développé seront si performantes que plus aucun passager de ses voitures de série ne pourra mourir ou être grièvement blessé...

    Lire la suite : Volvo promet des voitures totalement sûres dès 2020

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  3. #2
    polo974

    Re : Actualité - Volvo promet des voitures totalement sûres dès 2020

    La belle blague...
    La voiture à l'arrêt à un feu rouge derrière un camion, un autre arrive dessus...
    game over.

    et ça n'a rien de très exceptionnel comme scénario.
    Jusqu'ici tout va bien...

  4. #3
    trebor

    Re : Actualité - Volvo promet des voitures totalement sûres dès 2020

    Bonjour,

    Oui, Polo mais c'est heureusement assez rare, on se doute bien tous que tend qu'il y aura des véhicules sur la route, il y aura des accidents, mais qui seront biens plus rares.

    C'est une bonne chose corriger les erreurs et les manques d'attentions du conducteur et non le remplacer, car je trouve que c'est trop.
    Dernière modification par trebor ; 23/01/2016 à 18h12.
    Un tiens vaut mieux que deux tu l'auras.

  5. #4
    destroyedlolo

    Re: Actualité - Volvo promet des voitures totalement sûres dès 2020

    "Parce que si vous construisez une voiture entièrement autonome, vous devez réfléchir à tout ce qui peut potentiellement arriver avec une voiture" ...

    Sauf qu'en réalité, c'est le contraire qui se produit : les gens se sentent tellement en sécurité qu'ils n'arrivent plus à rester concentré sur la conduite.
    Non, essayez de faire Lyon/Paris sur l'A6 en plein milieu de la nuit : les km qui défilent, pas d'autres conducteurs qui "parasitent" notre propre conduite ... on pense à tout sauf à la route.

  6. A voir en vidéo sur Futura
  7. #5
    EauPure

    Re : Re: Actualité - Volvo promet des voitures totalement sûres dès 2020

    la phrase que vous citez ne s'adresse pas au conducteur (il n'y en a plus) mais au constructeur de voiture autonome, c'est lui qui doit réfléchir pour que le conducteur n'ai plus à s'occuper plus ou moins mal de la conduite.
    La béatitude est l'attitude de l’abbé : la théorie bleue

  8. #6
    jiherve

    Re : Re: Actualité - Volvo promet des voitures totalement sûres dès 2020

    Bonsoir
    et en cas d'imprévus car il y en aura le pilote ne saura plus quoi faire voir Rio Paris AF447!
    Un conducteur actuel (je me place dans le lot) ne saurais plus conduire une vielle Simca 1000 en sécurité, au premier virage un peu sec il irait dans le décor et quant au freinage d'urgence je n'ose y penser. La technique c'est bien mais pour le fond je suis d'accord avec Trebor.
    D'autant qu'en cas d'accident avec un véhicule autonome qui sera responsable , çà cela sera du pain béni pour les avocats, là encore se reporter au monde aéronautique .

    JR
    l'électronique c'est pas du vaudou!

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  10. #7
    EauPure

    Re : Re: Actualité - Volvo promet des voitures totalement sûres dès 2020

    L'assurance tout risque ça existe pour les avions de ligne ?
    Il n'y aura plus de commande puisque il vont réfléchir à tout ce qui peut potentiellement arriver avec une voiture.
    La béatitude est l'attitude de l’abbé : la théorie bleue

  11. #8
    trebor

    Re : Re: Actualité - Volvo promet des voitures totalement sûres dès 2020

    Bonsoir,

    Bonne nouvelle, avec moins d'accident, les assurances vont diminuer

    Et s'ils arrivent à supprimer totalement les accidents, ben..... il n'y aura plus de raison d'en payer une

    Mais ça ne sera pas avant 2040 ou plus
    Dernière modification par trebor ; 23/01/2016 à 22h09.
    Un tiens vaut mieux que deux tu l'auras.

  12. #9
    Alanares

    Re: Actualité - Volvo promet des voitures totalement sûres dès 2020

    Bon(jourOUsoir) à Tou(te)s
    Il est bien précisé (mais apparemment tout le monde ne l’a pas lu) que personne ne peut évidemment prévoir la chute de météorite, le fou qui vous rente volontairement dedans etc… Encore que, pour le fou en question, ce ne sera possible que dans la phase intermédiaire, c’est à dire tant qu’il y aura encore des conducteurs humains.
    Ceci dit, j’ai personnellement hâte de voir arriver ce monde sans humains au volant, bien que, vu mon âge, je ne verrai peut-être que le début du processus. Pourquoi j’y vois un réel espoir ? A cause de mon expérience passée en Sûreté et Accidentologie. A l’époque (j’ignore les critères actuels), on considérait qu’il est statistiquement IMPOSSIBLE de descendre en dessous de 1 Erreur Humaine pour 100 opérations (EH = 10EXP-2) et les marins descendaient même à 1 sur 10 en situation de stress (combat naval ou fortune de mer). Avec des techniques extrêmement longues et coûteuses (surtout en temps) on arrivait à descendre à 1 sur 1000 (EH=10 EXP -3) : par exemple avec des LO (Liste d’Opérations ou Check-List en Anglais)… Mais la réalisation d’une LO était un long et minutieux travail où l’on essayait vraiment de « tout » prévoir, y compris l’acte de malveillance ou le coup de folie. Or, comparons ces chiffres dérisoires avec ceux d’une machine : 1 défaillance sur 10 000 pour un système mécanique et 1 sur 100 000 pour un système électronique. Depuis ces chiffres ont dû évoluer : si les enfants de mes successeurs lisent ceci, merci de me dire où on en est aujourd’hui… Exemple probable d’évolution : le numérique qui a introduit la télésurveillance en temps réel des systèmes, laquelle doit je suppose être combinée avec des techniques de prévision par IA (Intelligence Artificielle) : une des raisons pour lesquelles il y a infiniment moins de morts au km aéro qu’au km routier…
    Lorsque j’étais un jeune homme, j’ai vu un enfant déchiqueté et écrabouillé par un crétin qui prenait le centre ville pour une arène de course de chars romains : ce que j’espère ardemment, c’est qu’en devenant autonomes, les voitures ne seront plus un permis de tuer, même au prix d’un retard de 54 secondes sur un trajet de 2 heures…
    Cordialement,
    Papy Alanarès

  13. #10
    jiherve

    Re : Re: Actualité - Volvo promet des voitures totalement sûres dès 2020

    Bonjour,
    voila la métrique aéronautique :https://en.wikipedia.org/wiki/Hazard_analysis.
    Certains systemes pour lesquels la classification est "catastrophique" doivent tenir le 10^-9 inutile de préciser que la durée,les procédures de contrôles et de vérification a mettre en œuvre impactent directement le cout de développement mais aussi le prix du produit final. C'est jouable pour un "vehicule" dont le cout unitaire est de l'ordre de plusieurs dizaines de millions d'euro (A340 = 160M€ A380=240M€) cela ne le sera pas forcement pour un produit vendu à 20k€ ou 30k€ et c'est bien ce qui me fait douter de la viabilité de ce genre de projet.
    JR
    l'électronique c'est pas du vaudou!

  14. #11
    EauPure

    Re : Re: Actualité - Volvo promet des voitures totalement sûres dès 2020

    en même temps il y a plus de véhicules à 20/30 k€ que d'avion à 160 M€
    c'est le marché qui compte
    6,56 voitures sont produites et vendues chaque seconde dans le monde en 2012, soit 8,8% de plus qu'en 2011, et 81,7 millions, notamment grâce à la Chine, devenue premier marché automobile mondial, à l'Asie et aux marché émergents (Brésil, Russie).
    http://www.planetoscope.com/automobi...-voitures.html
    91 millions de véhicules devraient être produits et vendus en 2015, contre autour de 89 millions en 2014.
    http://www.usinenouvelle.com/article...n-2015.N317264
    100 millions en 2016 ce qui si je ne me trompe fait 25k€*100 millions = 250000 milliards d'€
    et en plus la réduction de la taille et du cout de la technologie de l'autotomie est mature
    Selon les estimations de Boing, l'industrie aéronautique va livrer 5 avions neufs par jour soit 1675 avions chaque année, soit 33500 nouveaux avions civil en 20 ans pour 4 000 milliards de dollars ! 80% de ces avions sont fabriqués par Airbus et Boing
    http://www.planetoscope.com/Avion/14...ns-civils.html
    Dernière modification par EauPure ; 26/01/2016 à 19h53.
    La béatitude est l'attitude de l’abbé : la théorie bleue

  15. #12
    trebor

    Re : Re: Actualité - Volvo promet des voitures totalement sûres dès 2020

    Bonsoir à tous,

    Pour faire un chiffre de 20 M€ il faut vendre 1 million de voiture à 20K€ loin du prix d'un Airbus.

    Mais cette voiture ne sera peut-être pas complètement autonome, il faut bien une transition en douceur pour habituer les usagers.

    Personnellement si le système embarqué dans la voiture réalise ceci ce serait déjà très bien :
    1 ) La voiture ralenti et freine si on s'approche trop près d'une voiture qui se trouve devant elle.
    2 ) Elle freiner toute seule si un obstacle ( autre véhicule, vélo, piéton,.... ou obstacle mur,........ )

    3 ) Me réveille en cas d'endormissement.
    4 ) Garde la trajectoire de la voiture afin que celle-ci ne dévie de sa trajectoire normal ( garder une distance normal entre le bord et le centre de la route )

    5 ) Limiter la vitesse de la voiture à 50 km/h Max en agglomération et 120 à 130 sur autoroute ( il y en a qui ne vont pas aimer )
    6 ) La voiture ne coupe plus les lignes blanches dans les carrefours, les virages et en haut des côtes.

    7 ) La voiture ne sait pas dépasser si une voiture arrive en sens inverse et si il y a une ligne blanche.
    8 ) Reconnaître un chauffeur qui a bu de l'alcool ou drogué ou qui n'est pas en état de conduire, le système bloque le démarrage de la voiture. ( là non plus certains ne vont pas aimer )

    c'est déjà pas mal si elle pouvait réaliser tout ça et le résultat sera des millions de morts en moins sur les routes du monde.

    Vous allez me dire que cette voiture est autonome, non car je la conduit toujours comme les anciennes mais elle va m'empêcher de faire des bêtises ou d'être distrait.

    Et pourquoi pas au cas ou le conducteur tombe mort au volant, la voiture le constate et stop le véhicule en serrant à droite pour se garer.

    Science fiction ou future réalité ?

    Nous le saurons dans 5, 10,.....années
    Un tiens vaut mieux que deux tu l'auras.

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  17. #13
    Alanares

    Re: Actualité - Volvo promet des voitures totalement sûres dès 2020

    Bon(jourOUsoir) à Tou(te)s
    à Trebor : il me semble bien que tout ce que vous énoncez est...déjàen phase de test ! Sinon je ne vois pas comment les essais en situation réelle (route et ville) de véhicule autonomes serait autorisés dans au moins 3 Etats (de mémoire mais avec réserve vu mes difficultés, je crois la Californie, le Névada et l'Utah).
    Donc l'horizon 5 ans me parait plus que raisonnable... Mais à y penser, il ya qd même un paramètre difficilement appréhendable aujourd'hui : la fiabilité logicielle. Je crois que les systèmes aujourd'hui sont au point et la voiture autonome presque prête. "Presque" parce que, justement, il reste à obtenir un durcissement total du logiciel et pour l'instant ça coince : des intrusions ont été reussies ces derniers temps...
    Cordialement
    Papy Alanares

  18. #14
    EauPure

    Re : Re: Actualité - Volvo promet des voitures totalement sûres dès 2020

    les avions aussi alors, mais en général ce sont de gentils hacker qui le font pour pousser les constructeur à augmenter la sécurité
    2013
    Un hacker a piraté un avion de ligne avec un smartphone Android
    2015
    Un "bouton rouge" pour rappeler un avion depuis le sol
    Ce "bouton rouge" pourrait être activé manuellement par les contrôleurs aériens, ou automatiquement lorsqu'un avion sortirait de son plan de vol. Et, évidemment, il serait impossible pour le cockpit de reprendre la main. Les syndicats de pilotes s'opposent fermement à toute mesure en ce sens : non seulement elle les priverait du pouvoir absolu dans leur cabine, mais surtout elle pourrait se retourner contre eux en offrant aux hackers au sol une porte d'entrée informatique dans leur cockpit.
    remplacer les fous du volant par de gentils hackers, le risque est moindre
    Dernière modification par EauPure ; 27/01/2016 à 00h58.
    La béatitude est l'attitude de l’abbé : la théorie bleue

  19. #15
    trebor

    Re : Re: Actualité - Volvo promet des voitures totalement sûres dès 2020

    Bonjour à tous,

    Il est vrai que les programmes de gestions des commandes de bord doivent être rendus inviolables à distance ainsi que par connexion.

    La difficulté étant que ça fonctionne parfaitement pendant plus de 20 ans, alors que les conditions sont extrêmes dans une voiture, vibrations, chocs, humidité, variations importantes de la température,......., l'électronique en est très sensible.

    Une panne dans un circuit électronique ne pouvant absolument pas provoquer un accident de circulation.

    Être contraint d'utiliser une technologie aussi sophistiquée que celle des avions et rester dans des prix de production permettant à tous d'en profiter ?

    Je suis pour en premier aider le conducteur, mais pas le remplacer.

    Le conducteur devrait rester maître de sa machine en cas de défaillance du système de gestion électronique, une alarme que le prévient qu'il n'a plus d'aide à la conduite et que la voiture est sous son contrôle à 100%.

    On a actuellement tous une direction assistée sur nos voitures, mais si la pompe de la direction lâche ou la courroie qui l'entraîne, vous restez maître de votre direction et non en perdre le contrôle pour finir au fossé ou autres

    Je me vois mal sans volant devant moi et n'ayant plus aucun moyen de contrôler la voiture.
    Un tiens vaut mieux que deux tu l'auras.

  20. #16
    EauPure

    Re : Re: Actualité - Volvo promet des voitures totalement sûres dès 2020

    Dans un bus, si tu es passager , tu n'as pas de volant
    en plus ils arrive à faire des petit drone totalement autonome alors un gros drone (ça existe déja en chine) qui transporte des personne aura un avantage sur les voitures, c'est moins compliqué
    AscTec Firefly, le drone autonome

    La société allemande Ascending Technologies a mis au point un drone capable de s'auto-piloter. Equipé de six hélices et de mini-caméras ultra-légères (Real Sense) pour une vision 3D à 360 degrés, le Firefly, est capable d'évaluer les distances seul, d'éviter les obstacles (maison, ponts, autres drones...) et de modifier sa trajectoire en temps réel. L'innovation vient d'être rachetée début janvier 2016 par Intel qui voit là le potentiel d'utilisations du drone pour les livraisons, l'inspection de lignes électriques, l'agriculture ou encore l'armée.
    La béatitude est l'attitude de l’abbé : la théorie bleue

  21. #17
    JPL
    Responsable des forums

    Re : Actualité - Volvo promet des voitures totalement sûres dès 2020

    Imagine autant de drones dans le ciel que de voiture sur les autoroutes. Certes le ciel est plus vaste mais les avions suivent des couloirs. Et ton drone de transport tu les fais décoller et atterrir en plein cœur de Paris ? Alors ta solution simple...
    Rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant - Pierre Dac

  22. #18
    EauPure

    Re : Actualité - Volvo promet des voitures totalement sûres dès 2020

    Il y aura moins de voitures donc plus de place pour des emplacements sécurisé par des panneaux vitré où ils viendront chercher ou déposer leur passagers et se recharger.
    Comme ils pourront communiquer entre eux le problème de circulation sera facile à résoudre.
    Il n'y en aura pas autant puisqu'ils seront utilisés plus fréquemment que nos véhicules souvent garés.
    Et ils iront beaucoup plus vite
    La béatitude est l'attitude de l’abbé : la théorie bleue

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  24. #19
    Tryss2

    Re : Actualité - Volvo promet des voitures totalement sûres dès 2020

    Moins compliqué de remplacer les voitures par des hélicoptères?

  25. #20
    trebor

    Re : Actualité - Volvo promet des voitures totalement sûres dès 2020

    Citation Envoyé par Tryss2 Voir le message
    Moins compliqué de remplacer les voitures par des hélicoptères?
    Et pour le coût d'achat et d'utilisation d'un tel engins, cela serait bien supérieur au frais que nous donnes nos voitures actuelles
    Un tiens vaut mieux que deux tu l'auras.

  26. #21
    JPL
    Responsable des forums

    Re : Actualité - Volvo promet des voitures totalement sûres dès 2020

    On est en train de brasser du vent.
    Rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant - Pierre Dac

  27. #22
    EauPure

    Re : Actualité - Volvo promet des voitures totalement sûres dès 2020

    Citation Envoyé par trebor Voir le message
    Et pour le coût d'achat et d'utilisation d'un tel engins, cela serait bien supérieur au frais que nous donnes nos voitures actuelles
    La société chinoise espère pouvoir commercialiser son drone dès 2016, à un prix situé entre 200.000 et 300.000 dollars.
    http://fr.sputniknews.com/sci_tech/2...-en--2016.html
    Le cout d'exploitation en électrique et le niveau sonore doivent être inférieur à l’hélicoptère classique et en plus pas de salaire pour le pilote
    ce n'est que le débuts, beaucoup de filmes sf avec voiture volante avaient me semble il des pilotes, curieux qu'ils n'aient pas prévus qu'elles seraient autonomes
    La béatitude est l'attitude de l’abbé : la théorie bleue

  28. #23
    fredegaire

    Re : Actualité - Volvo promet des voitures totalement sûres dès 2020

    Pour revenir à l'article, je ne comprends pas si Volvo compte commercialiser des voitures totalement autonomes (et totalement sûres) dès 2020, ou s'ils comptent utiliser ce que la recherche sur les voitures autonomes leur aura appris pour l'intégrer dans des voitures à conduite humaine ?

  29. #24
    EauPure

    Re : Actualité - Volvo promet des voitures totalement sûres dès 2020

    l'humain n'étant pas totalement sur, c'est bien totalement autonome donc sans les commandes pour un pilote qui pourrait mal réagir, pensant à tord corriger l'automatique
    La béatitude est l'attitude de l’abbé : la théorie bleue

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  31. #25
    _Goel_

    Re : Actualité - Volvo promet des voitures totalement sûres dès 2020

    Rappel : on verra arriver la voiture autonome !
    On va pas se réveiller du jour au lendemain avec "C'a y est XXXX commercialise enfin sa voiture autonome".
    On va avoir de plus en plus de fonctions gadget qui deviendront de moins en moins gadget avec le temps. En ce sens la voiture autonome est déjà là :
    - Aide au stationnement
    - Maintien de la distance de sécurité
    - Alerte de voiture dans l'angle mort
    - Alerte en cas de franchissement de ligne (et prévention)

    Prochaines étapes :
    - effet "d'accroche" au véhicule qui précède (création d'un train) avec accélération/décélération/virages automatiques (déjà implémenté ?)
    - déboîtement automatique sur autoroute d'un seul appui sur le clignotant
    - dépassement automatique avec régulateur de vitesse enclanché

    Les fonctions seront en premier lieu pour des sections d'autoroutes, puis pour toutes les autoroutes, puis pour les nationales etc...
    On aura de plus en plus de fonctions, avec une alerte en cas de situation non gérable, où le conducteur reprendra le contrôle obligatoirement du véhicule. Un système de traçage permettra aux assurances de savoir si un accident est lié à une erreur humaine (système automatique desactivé) ou à une erreur de l'automate. De plus intégrer les fonctions petit à petit va permettre au public d'intégrer et de se familiariser plus facilement avec ces nouveaux modes de conduite.

    PS : une des dernières fonctionnalités sera l'insertion sur une route/autoroute via une rampe d'accès/d'accélération. C'est ce qu'il y a de plus critique à gérer. Il risque aussi d'y avoir des accidents induits (la voiture automatique va piler pour éviter un chat sur la route et se faire rentrer derrière par un automobiliste peu attentif, et/ou qui n'a pas respecté la distance de sécurité.
    Le succès c'est d'être capable d'aller d'échec en échec sans perdre son enthousiasme