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Actualité - Cette femme est un robot



  1. #61
    Dorand AR

    Re : Re: Actualité - Cette femme est un robot

    Citation Envoyé par Dorand AR Voir le message
    Ca me dérangerait pas d'avoir un jour un robot très réaliste (ressemblant à Scott Joplin, ou une japonaise, ou autre) pouvant jouer toutes les partitions possibles existantes sur un piano (moi qui ne sait pas jouer, mais qui aime bien la musique sur piano).
    Une machine reste une machine même si son côté extérieur est très ressemblant à l'Homme. Je n'ai aucune crainte sur ça, il suffit seulement de faire la différence.
    Dernière modification par Dorand AR ; 23/04/2016 à 11h31.

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  3. #62
    invite06459106

    Re : Re: Actualité - Cette femme est un robot

    Pourquoi dites-vous que c'est délibérément pour tromper les gens ?
    Alors pourquoi chercher la ressemblance parfaite?

  4. #63
    Dorand AR

    Re : Re: Actualité - Cette femme est un robot

    Citation Envoyé par didier941751 Voir le message
    Alors pourquoi chercher la ressemblance parfaite?
    Pourquoi ne pas la chercher pour plus de réalisme ?

  5. #64
    invite06459106

    Re : Re: Actualité - Cette femme est un robot

    Citation Envoyé par Dorand AR Voir le message
    Pourquoi ne pas la chercher pour plus de réalisme ?
    On va tourner en rond...j'ai déjà répondu...quasi aucun avantages, que des inconvénients.
    Alors pourquoi chercher le réalisme? Hormis pouvoir dire: on sait le faire. Quels intérêts?
    Dit autrement:
    Pourquoi vouloir faire rentrer au sens de l'apparence et du comportement une machine dans le "genre humain"?

  6. #65
    Dorand AR

    Re : Re: Actualité - Cette femme est un robot

    Je ne sais pas si vous avez déjà fait de la 3D, mais tout cela n'est guère éloigné.

    Un model 3D au fil du temps va plus chercher à être le plus réaliste possible. Je me souviens dans les années 1990, les models 3D représentant les Hommes en des carrés. Depuis ça a beaucoup changé et heureusement.

    De toute façon, il y a des pays qui n'ont pas la même culture que nous et sont en avance sur le sujet (comme le Japon).

  7. #66
    invite06459106

    Re : Re: Actualité - Cette femme est un robot

    Il y a bien des pays qui étaient en avance sur d'autres sujets et qui reviennent sur leurs positions...comme quoi cela n'a aucune valeur.
    Par contre tu ne réponds pas à mes questions, j'ai bien répondu aux tiennes.
    Et pour la 3D, c'est bien éloigné quand même...ne serait-ce que parce que c'est de la 3D.

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  9. #67
    ansset
    Animateur Mathématiques

    Re : Re: Actualité - Cette femme est un robot

    Citation Envoyé par Dorand AR Voir le message
    Je ne sais pas si vous avez déjà fait de la 3D, mais tout cela n'est guère éloigné.

    Un model 3D au fil du temps va plus chercher à être le plus réaliste possible. Je me souviens dans les années 1990, les models 3D représentant les Hommes en des carrés. Depuis ça a beaucoup changé et heureusement.
    tu exagères un peu, on faisait déjà un peu mieux que des "carrés" pour des humains.
    pour le réalisme, il faut se souvenir que Jurassic Park ( que je connais bien ) date de 1993.

    mais la problématique n'est pas du tout la même.
    le but même d'un film est sa crédibilité qui passe pour les effets spéciaux au sens large, par le plus de réalisme possible.
    donc le choix de l'illusion, de la "tromperie", est volontaire.

    si elle l'est pour les robots, il faut toujours que l'on m'explique dans quel but.
    y'a quelque chose qui cloche là dedans, j'y retourne immédiatement !

  10. #68
    Dorand AR

    Re : Re: Actualité - Cette femme est un robot

    Citation Envoyé par didier941751 Voir le message
    Il y a bien des pays qui étaient en avance sur d'autres sujets et qui reviennent sur leurs positions...comme quoi cela n'a aucune valeur.
    Par contre tu ne réponds pas à mes questions, j'ai bien répondu aux tiennes.
    Didier, le problème vient surtout que je n'arrive pas à comprendre vos craintes sur le sujet (sauf pour l'emploi). J'ai peut-être un problème aussi et de trouver drôle ou intéressant que des machines puissent ressembler très fortement à l'Homme (extérieurement et intérieurement pour les mécanismes). Je ne vois rien en mal (une machine est une machine, son apparence ne change rien) et je suis impressionné par ce que l'Homme arrive à faire.

    Je ne comprends pas pourquoi alors que cette recherche est au début (et que les news sont sur des présentations d'androïdes de plus en plus réaliste), dire il faut tout arrêter car nous sommes contre et qu'il y a aucunes utilisations possibles sauf la tromperie ou le sex. Des utilisations il va en avoir, des réglementations et des signes distinctifs aussi.

    Citation Envoyé par didier941751 Voir le message
    Et pour la 3D, c'est bien éloigné quand même...ne serait-ce que parce que c'est de la 3D.
    Pas tant que ça de mon opinion et puis les models 3D sont constitué aussi d'un squelette (biped) pour les mouvements et animations .

    Après, je ne suis pas contre vos opinions. Je cherche seulement à comprendre pourquoi vous êtes aussi affirmatif et pour que ces recherches cessent.
    Dernière modification par Dorand AR ; 23/04/2016 à 13h01.

  11. #69
    ansset
    Animateur Mathématiques

    Re : Re: Actualité - Cette femme est un robot

    ben, pour ma part non.
    les "automates" de nième génération pourquoi pas.
    la question n'est pas , pour ou contre, mais à quoi ça sert.
    et si cela sert à tromper l'humain ( non par jeu ) c'est potentiellement dangereux.
    y'a quelque chose qui cloche là dedans, j'y retourne immédiatement !

  12. #70
    Dorand AR

    Re : Re: Actualité - Cette femme est un robot

    Citation Envoyé par ansset Voir le message
    tu exagères un peu, on faisait déjà un peu mieux que des "carrés" pour des humains.
    pour le réalisme, il faut se souvenir que Jurassic Park ( que je connais bien ) date de 1993.
    Je parlais surtout pour les jeux vidéos (et du début des années 1990).

    Lorsque j'étais gamin (en 1993), mon père m'avait acheté un livre sur les effets spéciaux de ce film. Il me semble de mémoire que les dinosaures étaient justement des robots articulés et qu'il n'y avait pas beaucoup de 3D. A confirmer car c'est trop loin et j'ai plus le livre depuis un moment .

  13. #71
    ansset
    Animateur Mathématiques

    Re : Re: Actualité - Cette femme est un robot

    pas du tout, la quasi totalité est full 3D.
    promis , juré.

    tu dois confondre avec les Star Wars, ou il n' avait que des maquettes au dans les premiers épisodes, mais c'est bien plus vieux.
    Dernière modification par ansset ; 23/04/2016 à 13h35.
    y'a quelque chose qui cloche là dedans, j'y retourne immédiatement !

  14. #72
    Dorand AR

    Re : Re: Actualité - Cette femme est un robot

    Citation Envoyé par ansset Voir le message
    pas du tout, la quasi totalité est full 3D.
    promis , juré.
    J'avais oublié, et très longtemps que je n'avais pas vu ce film.

    Il y a ce lien sur les effets spéciaux du film (sur la 3D et le réalisme recherché).
    http://www.ina.fr/video/CAC93067108

    Des robots articulés ont aussi été utilisés (peut-être pour des plans) : https://www.stanwinstonschool.com/bl...ts-crewmember#

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  16. #73
    Saigneur44

    Re : Re: Actualité - Cette femme est un robot

    Vous parlez de tromperie mais justement, certain ne se gêneront pas pour tromper.
    Imaginez au lieux d'envoyer des espions humains, certains gouvernements enverrons des robots.
    L'avantages c'est que si l’ennemi arrive à attraper l'espion au lieu de se retrouver avec un otage, il aura une bombe.
    Que cela soir légal ou non, ce sera top secret.

  17. #74
    Tawahi-Kiwi
    Modérateur

    Re : Re: Actualité - Cette femme est un robot

    Citation Envoyé par ansset Voir le message
    la question n'est pas , pour ou contre, mais à quoi ça sert.
    un interet purement artistique? Le realisme n'a pas forcement d'application utile.

    T-K
    If you open your mind too much, your brain will fall out (T.Minchin)

  18. #75
    ansset
    Animateur Mathématiques

    Re : Re: Actualité - Cette femme est un robot

    oui, pourquoi pas, j'avais cité les automates d'autrefois qui fascinaient déjà.
    y'a quelque chose qui cloche là dedans, j'y retourne immédiatement !

  19. #76
    Saigneur44

    Re: Actualité - Cette femme est un robot

    Un autre avantage, qui risque de faire débat, à créer des androïdes ressemblant aux humains pour des activités sexuelles.
    On pourra à l'avenir devenir proxénète en toute légalité.
    Cela se fait déjà au Japon avec les poupées en silicone...

  20. #77
    ansset
    Animateur Mathématiques

    Re : Re: Actualité - Cette femme est un robot

    oui, c'est probablement une piste que certains imaginent ( à long terme vu le coût exorbitant pour un moment ).
    mais il n'y a pas "tromperie" dans cet exemple.
    y'a quelque chose qui cloche là dedans, j'y retourne immédiatement !

  21. #78
    EauPure

    Re : Re: Actualité - Cette femme est un robot

    Surtout qu'il faudra insonoriser ces androïdes si on veux pas entendre leurs moteurs
    La béatitude est l'attitude de l’abbé : la théorie bleue

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  23. #79
    Pseudo156

    Re: Actualité - Cette femme est un robot

    un interet purement artistique? Le realisme n'a pas forcement d'application utile.
    Merci Tawahi-Kiwi!
    Et outre le fait que ce robot ai un joli carénage, c'est un bon défi en robotique je trouve, animations faciales, muscles et puis je pense qu'ils y'a d'autres questions que ces question d’étiques (je ne dis pas qu'il en faut pas),
    Par exemple est-ce que vous vous êtes demandé: "Où est-ce qu'ils branchent la prise pour recharger sa batterie?"
    Pour le prix, en admettant que ça se démocratise, juste niveau silicone (travaillé) il doit bien y'en avoir pour 1000€, pour le squelette articulé et la robotique il doit bien y'en avoir pour 2000€ (peut-être même plus) et après y'a l'IA qui dépendra aussi du nombre de personnes qui l'achetent donc ça peut devenir abordable.
    Surtout qu'il faudra insonoriser ces androïdes si on veux pas entendre leurs moteurs
    Ou repenser les moteurs, enfin déjà si c'est pas le truc de bourrin avec moteur thermique de Boston dynamics c'est déjà ça, mais bon ça aurait au moins le mérite de calmer les inquiétudes sur la ressemblance, "on l'entend arriver de loin la Jia Jia!" ^-^

  24. #80
    ansset
    Animateur Mathématiques

    Re : Re: Actualité - Cette femme est un robot

    Citation Envoyé par Pseudo156 Voir le message
    Pour le prix, en admettant que ça se démocratise, juste niveau silicone (travaillé) il doit bien y'en avoir pour 1000€, pour le squelette articulé et la robotique il doit bien y'en avoir pour 2000€ (peut-être même plus) et après y'a l'IA qui dépendra aussi du nombre de personnes qui l'achetent donc ça peut devenir abordable.
    heuu, ça dépasse franchement l'optimisme .
    mais bon, les fantasmes sont fait pour ça.
    y'a quelque chose qui cloche là dedans, j'y retourne immédiatement !

  25. #81
    Saigneur44

    Re : Re: Actualité - Cette femme est un robot

    Citation Envoyé par ansset Voir le message
    oui, c'est probablement une piste que certains imaginent ( à long terme vu le coût exorbitant pour un moment ).
    mais il n'y a pas "tromperie" dans cet exemple.
    Sais tu ce qu'est l'espionnage ?
    As tu déjà vu ne serait ce qu'un James Bond ?

    Au début, ces robots auront surement une prise électrique. Où ? Ce n'est pas important pour le moment.
    On peu aussi imaginez, que dans le futur, ils aient un moteur fonctionnant à l'alcool comme dans Futurama.

  26. #82
    pm42

    Re : Re: Actualité - Cette femme est un robot

    Citation Envoyé par Saigneur44 Voir le message
    Sais tu ce qu'est l'espionnage ?
    As tu déjà vu ne serait ce qu'un James Bond ?
    James Bond permet de savoir quelque chose sur l'espionnage ? C'est cool.
    Star Wars est un documentaire sur la conquête spatiale aussi ??

    Citation Envoyé par Saigneur44 Voir le message
    Au début, ces robots auront surement une prise électrique. Où ?
    J'ai bien des idées sur la position de la prise électrique mais elles risquent d'être censurées.

    Citation Envoyé par Saigneur44 Voir le message
    On peu aussi imaginez, que dans le futur, ils aient un moteur fonctionnant à l'alcool comme dans Futurama.
    Un peu comme certains humains qui fonctionnent à l'alcool en fait. Tu crois qu'il y a aura des robots haut de gamme qui marcheront au Haut-Brion uniquement ?

  27. #83
    Axelim

    Re : Re: Actualité - Cette femme est un robot

    Citation Envoyé par didier941751 Voir le message
    Et pour la 3D, c'est bien éloigné quand même...ne serait-ce que parce que c'est de la 3D.
    ça n'est pas du tout éloigné, au contraire, d'ailleurs comment fait-on pour créer certaines parties du robot ? Avec des impressions 3D et comment on sort une impression, à partir de quoi ? D'un fichier (modèle) 3D.
    Le modelage (et la sculpture) et la 3D, c'est très proche aussi et concevoir un robot, en tout cas la partie extérieure (visage) est assez proche du "modelage" (notamment des anciennes techniques pour concevoir des FX dans les films (créatures fantastiques en résine, animatronique, etc...)

    Alors pourquoi chercher le réalisme?
    Un indice :
    - Tu as un bras coupé (remplacer par la parti qu'on veut) , on te propose une prothèse. Que préfères-tu ? Un bout de bois ou un bras réaliste ?

    Si on sait faire du réalisme, on saura faire autre chose. Et les gens ne parleraient pas d'un robot ressemblant à un personnage de dessin animé (dommage, car je préférerai, mais bon).

  28. #84
    mh34
    Responsable des forums

    Re : Re: Actualité - Cette femme est un robot

    Citation Envoyé par Axelim Voir le message


    Un indice :
    - Tu as un bras coupé (remplacer par la parti qu'on veut) , on te propose une prothèse. Que préfères-tu ? Un bout de bois ou un bras réaliste ?
    ben justement...https://lejournal.cnrs.fr/articles/p...ee-de-letrange ( lien donné par Vep deux pages avant).

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  30. #85
    ansset
    Animateur Mathématiques

    Re : Re: Actualité - Cette femme est un robot

    Citation Envoyé par Axelim Voir le message
    - Tu as un bras coupé (remplacer par la parti qu'on veut) , on te propose une prothèse. Que préfères-tu ? Un bout de bois ou un bras réaliste ?

    Si on sait faire du réalisme, on saura faire autre chose. Et les gens ne parleraient pas d'un robot ressemblant à un personnage de dessin animé (dommage, car je préférerai, mais bon).
    tu changes totalement de sujet en parlant des prothèses pour un individu.
    c'en est même idiot.

    quand au second argument : le défi du réalisme comme source de technologie appliquée ensuite autrement !? pourquoi pas.
    mais , l'utilité de passer par là reste à prouver.
    y'a quelque chose qui cloche là dedans, j'y retourne immédiatement !

  31. #86
    Pseudo156

    Re: Actualité - Cette femme est un robot

    heuu, ça dépasse franchement l'optimisme .
    mais bon, les fantasmes sont fait pour ça.
    Je n'ai pas fais que donner une estimation du prix j'ai également dit "en admettant que ça se démocratise" mais je reconnais que j'ai été léger pour le squelette articulé et la robotique, mais vas y lances toi ansset donnes ton estimation.

  32. #87
    minushabens

    Re : Re: Actualité - Cette femme est un robot

    Aujourd’hui, les robots qui vendent des billets dans les gares ont l’apparence de caissons pourvus d’un écran tactile et de quelques fentes.

    Citation Envoyé par mh34 Voir le message
    Et ils n'effraient personne. Quel gain y aurait-il à les remplacer par des robots à apparence humaine?
    ce que je comprends de l'intérêt du robot humanoïde, c'est qu'il peut être employé à toute une variété de tâches, contrairement au robot-machine-à-billets-de-train. Qui par exemple aurait envie de coucher avec une machine de la SNCF?

  33. #88
    mh34
    Responsable des forums

    Re : Re: Actualité - Cette femme est un robot

    Citation Envoyé par minushabens Voir le message
    ce que je comprends de l'intérêt du robot humanoïde, c'est qu'il peut être employé à toute une variété de tâches, contrairement au robot-machine-à-billets-de-train. Qui par exemple aurait envie de coucher avec une machine de la SNCF?
    Et si on exclue cette tâche en particulier, (qui est la seule à être évoquée à plusieurs reprises sur ce fil d'ailleurs...) que reste-t-il comme intérêt?

  34. #89
    ansset
    Animateur Mathématiques

    Re : Re: Actualité - Cette femme est un robot

    Citation Envoyé par minushabens Voir le message
    ce que je comprends de l'intérêt du robot humanoïde, c'est qu'il peut être employé à toute une variété de tâches, contrairement au robot-machine-à-billets-de-train. Qui par exemple aurait envie de coucher avec une machine de la SNCF?
    tout à fait ( sans parler sexe )
    mais un modèle C3PO est sympa et suffit.

    libre à chacun de parler du futur robot sexuel .... ça semble revenir sur le tapis ou sous la couette en permanence maintenant.

    ps : je n'ose proposer un prix , vu que ça dépend des compétences , comme chacun sait
    y'a quelque chose qui cloche là dedans, j'y retourne immédiatement !

  35. #90
    minushabens

    Re : Re: Actualité - Cette femme est un robot

    Citation Envoyé par mh34 Voir le message
    Et si on exclue cette tâche en particulier, (qui est la seule à être évoquée à plusieurs reprises sur ce fil d'ailleurs...) que reste-t-il comme intérêt?
    ce que je voulais dire, c'est que si on veut un robot capable d'exécuter autant de tâches humaines que possible, il est logique de lui donner la forme d'un humain. Un robot de 100 tonnes et 18m de long peut être efficace pour transporter des marchandises, moins pour changer un bébé. On peut bien sûr trouver préférable d'avoir des robots spécialisés (voire pas de robots), la question de l'intérêt du robot universel reste ouverte pour moi.

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