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Actualité - Les cancers de la thyroïde en France sont-ils liés à Tchernobyl ?



  1. #1
    V5bot

    Actualité - Les cancers de la thyroïde en France sont-ils liés à Tchernobyl ?

    La fréquence du cancer de la thyroïde est en hausse en France depuis les années 80. L’accident nucléaire de Tchernobyl serait loin d'être le seul responsable d’après l’Institut de veille sanitaire...

    Lire la suite : Les cancers de la thyroïde en France sont-ils liés à Tchernobyl ?

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  3. #2
    Listo

    Re : Actualité - Les cancers de la thyroïde en France sont-ils liés à Tchernobyl ?

    L’accident nucléaire de Tchernobyl serait loin d'être le seul responsable d’après l’Institut de veille sanitaire (InVS).
    C'est étrangement formulé
    Cette phrase laisse penser que Tchernobyl est un responsable établi mais qu'il y aurait d'autres causes éventuelles possibles alors que le rapport explique l'inverse.Selon l'INVS, il y a des causes jugées principales (surdiagnostics) et Tchernobyl pourrait éventuellement avoir une contribution qu'il n'est pas possible de chiffrer.

    Au passage, le rapport estime qu'il pourrait y avoir une contribution de Tchernobyl sur ces cancers en France si on fait l'hypothèse d'une relation linéaire entre exposition et risque. Cette linéarité était un grand sujet de débats il y a quelques années, il me semble. Où en est-on?
    Si quelqu'un peut donner des éléments pour faire un point, merci.

  4. #3
    iwjcg

    Re: Actualité - Les cancers de la thyroïde en France sont-ils liés à Tchernobyl ?

    La verité est que personne ne s'est penché sur la question ! On prefere enlever preventivement la tyroide ,fukushima demontre des cancers chez les jeunes enfants , de toute façon les maladies liées a tchernobyl vont croitre c'est ineluctable ! Le jeu consiste a declarer qu'on n'a pas la preuve du lien ce qui quand on ne fait aucune etude est un argument confortable ! L'isotope le plus dangereux du nucleaire c'est le mensonge !

  5. #4
    mh34
    Responsable des forums

    Re : Re: Actualité - Les cancers de la thyroïde en France sont-ils liés à Tchernobyl ?

    Citation Envoyé par iwjcg Voir le message
    La verité est que personne ne s'est penché sur la question !
    Et ça, c'est quoi?
    http://www.invs.sante.fr/beh/2016/11-12/index.html
    On prefere enlever preventivement la tyroide
    ou ça? En France?
    de toute façon les maladies liées a tchernobyl vont croitre c'est ineluctable !
    Lisez le lien que j'ai donné avant de balancer de telles affirmations.

  6. A voir en vidéo sur Futura
  7. #5
    mtheory

    Re : Re: Actualité - Les cancers de la thyroïde en France sont-ils liés à Tchernobyl ?

    Citation Envoyé par iwjcg Voir le message
    fukushima demontre des cancers chez les jeunes enfants ,
    totalement faux, c'est un affirmation sans aucun fondement scientifique et issue des lobbies incompétents qui n'ont rien à secouer de la vérité mais suivent leur agenda idéologique.
    “I'm smart enough to know that I'm dumb.” Richard Feynman

  8. #6
    EauPure

    Re : Actualité - Les cancers de la thyroïde en France sont-ils liés à Tchernobyl ?

    Citation Envoyé par V5bot Voir le message
    La fréquence du cancer de la thyroïde est en hausse en France depuis les années 80. L’accident nucléaire de Tchernobyl serait loin d'être le seul responsable d’après l’Institut de veille sanitaire...
    Etonnant, ayant été touché par un cancer du cardia, j'avais lu qu'il était aussi en augmentation depuis les années 80
    Le cancer du cardia est en augmentation depuis les années 1980, pour des raisons encore mal comprises
    https://fr.wikipedia.org/wiki/Cancer_du_cardia
    Dernière modification par mh34 ; 03/05/2016 à 19h45. Motif: orthographe verbale
    La béatitude est l'attitude de l’abbé : la théorie bleue

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  10. #7
    fregoli

    Re : Actualité - Les cancers de la thyroïde en France sont-ils liés à Tchernobyl ?

    Je ne sais pas si l'augmentation des cancers de la thyroïde est dû aux retombées radioactives de tchernobyl, mais je sais une chose, c'est que ces retombées ont été constatées dans d'autres domaines que la médecine, comme par exemple les méthodes analyses isotopiques utilisées pour des expertises de produits naturels.
    Certes, je ne parle pas de retombées d'iode radioactif, mais des effets indirects qu'a eu cet accident.
    Pour citer un exemple précis, la société EUROFINS a été fondée 1987, en utilisant de la technique de mesure du fractionnement isotopique naturel sélectif par RMN, technique mise au point en laboratoire pour mettre en évidence, au départ, les fraudes dans les vins suite à un concours lancé par la DGI.
    La mesure en question permet, entres autres de déterminer, par comparaison avec des échantillons référence, l'année réelle de vinification.
    Cette technique a montré clairement la dépendance de la mesure du fractionnement isotopique du deutérium dans les alcools avec les périodes des essais nucléaires dans le monde, essais qui commençaient à fortement diminuer à cette époque.
    L'accident de tchernobyl a tout de suite été visible dans les courbes de référence utilisées.
    Pour la petite histoire, la technique en question s'appelle en français RMN FINS et en anglais SNIF NMR, clin d'oeil volontaire de la personne (car elle avait beaucoup d'humour) ayant mis au point cette technique dans les années 80 vis à vis des précautions opératoires nécessaires afin d'avoir des mesures reproductibles.

    Mais il est vrai qu'à l'époque, la version officielle était que le nuage radioactif n'avait pas atteint la France, et qu'en conséquence, il était normal qu'on n'ait pas distribué de pastille d'iode aux populations situées dans la moitié Est de la France, à défaut d'en distribuer à tout le monde.

    Cela n'a pas été la même chose quand l'état Français a acheté des millions de doses de vaccin anti H1N1 en 2009, mais ceci est une autre histoire ... quoi que...
    Une allumette peut aussi faire déborder le vase...

  11. #8
    Dynamix

    Re : Actualité - Les cancers de la thyroïde en France sont-ils liés à Tchernobyl ?

    Citation Envoyé par fregoli Voir le message
    Mais il est vrai qu'à l'époque, la version officielle était que le nuage radioactif n'avait pas atteint la France
    Légende urbaine .
    Les autorités n' ont pas tenu de tels propos .

  12. #9
    JPL
    Responsable des forums

    Re : Actualité - Les cancers de la thyroïde en France sont-ils liés à Tchernobyl ?

    La seule chose dont je me souviens c'est qu'au moment où le nuage est passé sur l'Europe l'Allemagne avait temporairement interdit la vente des salades (ou peut-être d'autres légumes) alors que la France ne l'avait pas fait. D'où les commentaires sarcastiques de je ne sais plus qui ironisant sur le fait que le nuage se serait arrêté à la frontière.
    Rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant - Pierre Dac

  13. #10
    mtheory

    Re : Actualité - Les cancers de la thyroïde en France sont-ils liés à Tchernobyl ?

    Citation Envoyé par Dynamix Voir le message
    Légende urbaine .
    Les autorités n' ont pas tenu de tels propos .
    Effectivement....http://www.ina.fr/video/CAB03006932
    C'est dingue, j'étais convaincu du contraire. Décidément, y a beaucoup de conneries qui circulent sur le nucléaire.
    “I'm smart enough to know that I'm dumb.” Richard Feynman

  14. #11
    hjp

    Re: Actualité - Les cancers de la thyroïde en France sont-ils liés à Tchernobyl ?

    Bonjour.
    Trop souvent l'on confond dans le public et chez les journalistes irradiation et contamination. Avec une irradiation l'on détruit, le temps de cette irradiation seulement, des tissus ou des cellules alors que la contamination est inhalée par l'humain et le type de particule radioactive inhalée se fixe dans le corps sur un organe réceptif, et l'irradiation interne est alors permanente durant un temps pouvant être très long, cela dépendant de la particule radioactive inhalée. Avec Tchernobyl en effet de l'iode 131, radioactive donc , a été dispersée avec le nuage qui a traversé la France en partie, et les personnes qui ont respiré cette pollution ont inhalé de l'iode radioactif, et cet iode s'est donc fixé sur et dans leur thyroïde qui est l'organe réceptif pour l'iode. A partir de ce moment une irradiation interne au corps s'est produite pour un temps indéterminé pouvant amener un cancer de la thyroïde principalement.
    Tout cela est bien connu et enseigné dans les cours de radioprotection depuis une cinquantaine d'année. C'est la raison pour laquelle, afin d'éviter cela, il faut ingérer une pilule d'iode non radioactif en cas d'incident nucléaire, de cette manière la thyroïde saturée en iode, ne fixera plus l'iode radioactif pouvant être ingéré et celui ci est éliminé du corps par les voies naturelles. Il n'y a donc quasiment plus de risque de cancer de la thyroïde lié à ce risque.
    Les affirmations erronées du bien connu professeur Pellerin et l'absence d'une disposition gouvernementale de mise à disposition des citoyens de pilules d'iode non radioactif sont graves , et compte tenu que tout cela était bien connu à l'époque des "vrais spécialistes et experts", je considère que cela a été criminel. D'autre part par exemple durant quelques temps il aurait fallu éviter de boire par exemple du lait frais en provenance des régions françaises contaminées, et contrôler la radioactivité par exemple des légumes produits dans ces zones.
    Il ne faut pas dire que le passage du nuage radioactif en France n'était pas connu, de nombreux détecteurs automatisés ( du CEA notamment) l'avaient détecté.
    Jean Pierre ( Ingénieur en Chimie Nucléaire et diplômé en Radioactivité et radioprotection)

  15. #12
    myoper
    Modérateur

    Re : Re: Actualité - Les cancers de la thyroïde en France sont-ils liés à Tchernobyl ?

    A noter que ce n'est pas parce qu'il y a une contamination par iode radioactif qu'il y aura forcément cancer, sinon toutes les explorations médicales et traitements avec cet isotope donnerait des cancers, y compris aux proches soumis aux postillons. Il faut que l'exposition soit suffisante.
    Je ne sais pas ce qu'à affirmé de faux le Pr Pellerin mais à l'époque, l'exposition prévue avait été jugée suffisamment faible pour ne pas nécessiter de distribution d'iode et il me semble bien aussi qu'une augmentation du nombre de cancers due à cette exposition n'a toujours pas été démontrée.
    Entre sa demi vie courte et son élimination rapide, la radioactivité dans l'organisme décroit très vite.
    Dernière modification par myoper ; 04/05/2016 à 08h28.
    Pangolito et Pangolita sont dans un bateau...

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  17. #13
    SPAP

    Re: Actualité - Les cancers de la thyroïde en France sont-ils liés à Tchernobyl ?

    Si le cancer est là, mais qu'il ne fera pas de dégats, ce n'est pas du surdiagnostic mais du surtraitement.

  18. #14
    GL

    Re: Actualité - Les cancers de la thyroïde en France sont-ils liés à Tchernobyl ?

    Il serait simple de savoir ou se trouve les gens atteins de problèmes de thyroïde. Une simple carte de la distribution du Lévothyrox qui est destiné à soigné ces soucis permettrait une localisation facile des prescriptions. Cette carte est disponible chez les distributeurs de médicaments. Reste ensuite à identifié les causes.
    Cette clé de connaissance est tellement "sensible" qu'aucun ministre n'osera touché à cet élément de connaissance.
    On y trouverais tellement de maladie liée à des zones géographiques ( proximité industrielles par exemple ) que l'on se garde bien d'aller voir dans ce coin.

  19. #15
    myoper
    Modérateur

    Re : Re: Actualité - Les cancers de la thyroïde en France sont-ils liés à Tchernobyl ?

    Citation Envoyé par GL Voir le message
    Cette clé de connaissance est tellement "sensible" qu'aucun ministre n'osera touché à cet élément de connaissance.
    Ça tombe bien, les sujets de recherche ne dépendent pas d'eux.

    Au passage, la sécurité sociale qui rembourse les prescription sait encore plus précisément ou et même à qui sont distribués les médicaments et le lévothyrox n'est pas un traitement spécifique du cancer de la thyroïde.
    Pangolito et Pangolita sont dans un bateau...