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Actu - Stratolaunch, le plus grand avion du monde, bat un record de vitesse au sol



  1. #1
    RSSBot

    Post Actu - Stratolaunch, le plus grand avion du monde, bat un record de vitesse au sol

    L'avion géant Stratolaunch, conçu pour transporter et lancer des fusées en orbite basse, vient de réussir un roulage sur piste à plus de 40 nœuds, soit un peu plus de 74 km/h, un record.

    Lire la suite : Stratolaunch, le plus grand avion du monde, bat un record de vitesse au sol

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  3. #2
    FC05

    Re : Actu - Stratolaunch, le plus grand avion du monde, bat un record de vitesse au sol

    Un record pour qui ?

    Il me semble que le concorde avait besoin de bien plus pour décoller, donc il roulait au sol bien plus vite ...
    Un article provenant certainement du communiqué de presse de Stratolaunch, publié sans vérification. Oui, un record ça fait plus le buzzz qu'un simple essai de roulage.

    Puis un "record" pour un roulage au sol d'un avion qui doit permettre de lancer des satellites, c'est quand même un peu pitoyable.
    A quand un article pour dire que Martin Fourcade a mis 7s pour aller de son lit aux WC et qu'il n'a pas mis une goutte à côté ?

    Je ne vais pas dire le fond de ma pensée, car ceci n'étant pas gentil ça serai hors des règles du forum.
    "La réalité c'est ce qui reste quand on refuse d'y croire" P.K. Dick

  4. #3
    jihel

    Re : Actu - Stratolaunch, le plus grand avion du monde, bat un record de vitesse au sol

    je crois qu'il s'agit de son record personnel... 74 km/h, c'est très en dessous de la vitesse de décollage de la plupart des avions, même petits. Le titre est trompeur.

  5. #4
    FC05

    Re : Actu - Stratolaunch, le plus grand avion du monde, bat un record de vitesse au sol

    Oui, le titre ... Mais bon je me suis dit que je ne disais plus rien contre les titres de futura, c'est de la m...., putaclick et j'en passe, quand le titre ne veut pas dire le contraire de ce qui est dans l'article !
    C'est comme ça, il y a tellement de preuves que ce n'est pas la peine de discuter.
    C'est fait pour générer du click donc gagner de l'argent, mais pas pour informer.

    Le truc c'est qu'il y en a un peu marre des journaleux qui ne font que ré-arranger vaguement des communiqués de presse sans réfléchir.
    Dans ce cas on peut se demander si on n'est pas à la limite du publi-reportage pour faire monter l'action de la compagnie suite à ce "magnifique record" !
    "La réalité c'est ce qui reste quand on refuse d'y croire" P.K. Dick

  6. A voir en vidéo sur Futura
  7. #5
    jihel

    Re : Actu - Stratolaunch, le plus grand avion du monde, bat un record de vitesse au sol

    Non, nous ne sommes pas des "journaleux" malhonnêtes. Non, nous n'avons pas d'actions dans cette entreprise. Cet avion est vraiment unique et intéressant dans sa conception et cet essai est une étape importante.

  8. #6
    invite06459106

    Re : Actu - Stratolaunch, le plus grand avion du monde, bat un record de vitesse au sol

    Citation Envoyé par jihel Voir le message
    Non, nous ne sommes pas des "journaleux" malhonnêtes.
    Personne n'a dit malhonnête.
    Cependant il yen a au moins un qui, à chaque fois, place son bouquin dans ses articles, quand on endosse le costard de journaliste, on doit prendre la déontologie qui va avec, alors une fois ça peut passer, mais à chaque fois...Cela n'enlève rien à la qualité de ses articles, mais ce n'est pas un comportement journalistique "vertueux", et ce genre de comportement (avec les putaclics) font que la rédaction perd de plus en plus de crédibilité.
    Je ne sais pas ce que tu en penses et vous en pensez à la rédac, mais vu le peu de changement on peut se demander si le bigchief n'a pas donné instructions, ou du moins ne prend pas les mesures nécessaires pour une qualité scientifique de bon niveau.
    Bien sûr, il faut bien vivre, mais le choix entre la rigueur et l'argent semble avoir été pris, dommage pour la partie du site d'information scientifique.
    Il faut aussi reconnaître que parmi la rédac, certains font du bon boulot, sans auto-promo ou putaclic, comme quoi cela semble possible de bien faire son métier.

    Dommage que vous ne preniez pas exemple sur le forum on l'on peut observer un certain "resserrage des boulons" depuis quelques temps...Et ils ne sont que bénévoles!
    HS fini mais ça soulage....
    Dernière modification par didier941751 ; 28/02/2018 à 14h43.

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  10. #7
    FC05

    Re : Actu - Stratolaunch, le plus grand avion du monde, bat un record de vitesse au sol

    Citation Envoyé par jihel Voir le message
    Non, nous ne sommes pas des "journaleux" malhonnêtes. Non, nous n'avons pas d'actions dans cette entreprise. Cet avion est vraiment unique et intéressant dans sa conception et cet essai est une étape importante.
    Je n'ai jamais accusé Futura ou un de ses journalistes d'avoir des actions dans cette entreprise, je dis juste qu'à travers le communiqué de presse, fait suite à cet événement insignifiant, il y avait un but recherché par l'entreprise.

    Le hasard a fait que je me suis retrouvé à participer à la rédaction de CP et je sais un peu de quoi je parle ... (ça fait drôle de retrouver ses fautes d'orthographe dans un journal ).
    "La réalité c'est ce qui reste quand on refuse d'y croire" P.K. Dick

  11. #8
    increa

    Re : Actu - Stratolaunch, le plus grand avion du monde, bat un record de vitesse au sol

    il n'empêche qu'il n'y en a pas beaucoup des avions qui roulent à moins de 40 kt

  12. #9
    jihel

    Re : Actu - Stratolaunch, le plus grand avion du monde, bat un record de vitesse au sol

    "fait suite à cet événement insignifiant"
    non, le premier essai d'accélération-arrêt n'est pas du tout un événement insignifiant dans un programme de cette ampleur, pour un avion très novateur.

  13. #10
    jihel

    Re : Actu - Stratolaunch, le plus grand avion du monde, bat un record de vitesse au sol

    Citation Envoyé par didier941751 Voir le message
    Cependant il yen a au moins un qui, à chaque fois, place son bouquin dans ses articles
    Quel bouquin ? Je ne comprends pas.

  14. #11
    invite06459106

    Re : Actu - Stratolaunch, le plus grand avion du monde, bat un record de vitesse au sol

    Pour pas faire du bashing x en public, réponse en mp.

  15. #12
    jihel

    Re : Actu - Stratolaunch, le plus grand avion du monde, bat un record de vitesse au sol

    Bon, éclaircissons ce point.
    Les articles désignés par Didierxx sont des tribunes d'experts : Hervé Lehning, mathématicien, et Arnaud Cocaul, médecin nutritionniste. Ce sont des spécialistes de leur domaine qui traitent de sujets dans leur domaine. Effectivement, ces auteurs en profitent pour parler de leurs livres, d'ailleurs intéressants et en rapport avec le sujet.
    Leur travail n'a rien à voir avec la rédaction de Futura, même si ces articles sont, de par notre maquette, présentés de manière similaire à celle de nos actualités.
    Aucun journaliste de Futura n'a jamais glissé de publicité pour un ouvrage de lui ou d'un copain dans un de ses articles. Que ce soit bien clair.
    Le but de cette pratique est d'apporter aux lecteurs des sources expertes, en plus du travail des journalistes dans leurs actualités. Si elle pose problème, nous en discuterons en interne. Mais notre probité ne peut être mise en doute. Je vous l'assure.

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  17. #13
    invite06459106

    Re : Actu - Stratolaunch, le plus grand avion du monde, bat un record de vitesse au sol

    Citation Envoyé par jihel Voir le message
    Le but de cette pratique est d'apporter aux lecteurs des sources expertes, en plus du travail des journalistes dans leurs actualités. Si elle pose problème, nous en discuterons en interne. Mais notre probité ne peut être mise en doute. Je vous l'assure.
    Pour ma part, il n'est pas question de jeter un doute sur la probité de la rédac.Que cela soit avant, ou après les échanges de mp avec Jihel, ce n'était pas une insinuation qui était sous-jacente.
    Pour répondre à si cela pose problème, bah oui...se citer comme source experte en proposant de faire un achat de son propre bouquin, quand bien même le livre est excellent, c'est de l'auto-promotion, à moins de se penser seule source experte, on peut et doit citer d'autres sources.
    Pour taquiner gentiment, je me demande même pourquoi la question est posée....
    D'autres auront peut être/sûrement un avis contraire.

  18. #14
    polo974

    Re : Actu - Stratolaunch, le plus grand avion du monde, bat un record de vitesse au sol

    Citation Envoyé par jihel Voir le message
    ...
    non, le premier essai d'accélération-arrêt n'est pas du tout un événement insignifiant dans un programme de cette ampleur, pour un avion très novateur.
    En quoi cet avion est-il novateur ? ? ?

    Des avions bipoutre, il y en a déjà eu,
    des avions de grande envergure aussi (même si ça date et qu'à l'époque il était en bois, ce qui était un vrai exploit),
    des avions qui utilisent des turboprops sont déjà exploités commercialement (d'ailleurs, c'est là qu'ils se sont servi),
    vu le plan d'ail, le coucou en question ne volera pas vite (pourquoi n'ont-ils pas mis des hélices contra-rotatives? ah, ils s'en foutent de la conso...).

    d'ailleurs quelles sont les caractéristiques utiles de ce coucou (vitesse, altitude, pente de montée, ...) ? ? ?

    car à part du blabla et des images, et bien on trouve pas grand chose...
    Jusqu'ici tout va bien...

  19. #15
    antek

    Re : Actu - Stratolaunch, le plus grand avion du monde, bat un record de vitesse au sol

    Citation Envoyé par polo974 Voir le message
    des avions qui utilisent des turboprops sont déjà exploités commercialement (d'ailleurs, c'est là qu'ils se sont servi),
    J'ai lu qu'il utilise des moteurs de 747 !

  20. #16
    polo974

    Re : Actu - Stratolaunch, le plus grand avion du monde, bat un record de vitesse au sol

    oups, mélange entre turboprop (hélice dehors) et turbofan (hélice carénée)...

    bref, moteur standard mais probablement pas le mieux adapté au vu du plan d'aile.
    Jusqu'ici tout va bien...

  21. #17
    jihel

    Re : Actu - Stratolaunch, le plus grand avion du monde, bat un record de vitesse au sol

    pourquoi novateur ? par les dimensions et la forme, je crois qu'on peut dire ça. 117 m d'envergure tout de même. 590 tonnes max au décollage, ce qui en fait le plus lourd engin volant après l'Antonov 225 si je ne m'abuse. 6 réacteurs de cette puissance, ce n'est pas courant... et c'est plus qu'un bipoutre, plutôt un bifuselage. Cela m'étonnerait que la conception soit simple. Mais je ne suis pas un spécialiste.
    Par ailleurs, l'usage de cet avion (lancer des fusées vers l'orbite) n'est pas courant non plus, même si cela a déjà été fait à échelles moindres. Bref, c'est un programme qu'il semble intéressant de suivre.

  22. #18
    polo974

    Re : Actu - Stratolaunch, le plus grand avion du monde, bat un record de vitesse au sol

    ben oui, c'est juste une juxtaposition de techno anciennes qui donnent un appareil pour lequel il n'y aura qu'une seule piste (vu l'envergure), donc en cas de (risque de) mauvais temps sur cette piste, il ne décollera pas plus qu'une fusée...

    le choix des réacteurs n'est probablement pas le plus efficient, vu qu'ils ne semblent pas envisager de dépasser les 600 km/h à vue de nez.

    comparé à l'antonov 225, ses capacités fond sourire
    sauf si c'est un broussard géant qu'ils comptent faire, mais alors, encore un fois pourquoi ces réacteurs ? ? ?
    Jusqu'ici tout va bien...

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  24. #19
    Médiat

    Re : Actu - Stratolaunch, le plus grand avion du monde, bat un record de vitesse au sol

    Citation Envoyé par didier941751 Voir le message
    Pour répondre à si cela pose problème.
    Un énorme problème, qui entache lourdement la crédibilité de FSG, sans compter sur l'article L11.1 du code de la consommation, qui pourrait être invoqué.
    Je suis Charlie.
    J'affirme péremptoirement que toute affirmation péremptoire est fausse

  25. #20
    jihel

    Re : Actu - Stratolaunch, le plus grand avion du monde, bat un record de vitesse au sol

    Citation Envoyé par polo974 Voir le message
    ben oui, c'est juste une juxtaposition de techno anciennes
    Un peu facile à dire
    Emmener une telle charge à près de 10.000 avec un avion à hélice, serait-ce une bonne idée ? J'adore le Broussard mais je ne lui demanderai pas ça... Burt Rutan, le concepteur de cet avion, a montré qu'il connaît bien affaire en tout cas.

  26. #21
    jihel

    Re : Actu - Stratolaunch, le plus grand avion du monde, bat un record de vitesse au sol

    Citation Envoyé par Médiat Voir le message
    Un énorme problème, qui entache lourdement la crédibilité de FSG, sans compter sur l'article L11.1 du code de la consommation, qui pourrait être invoqué.
    Je ne vois pas bien. Merci de préciser

  27. #22
    invite06459106

    Re : Actu - Stratolaunch, le plus grand avion du monde, bat un record de vitesse au sol

    Hormis le coté éthique, de potentiels problèmes:
    L’art. L.121-1 du code de la consommation prévoit qu' une pratique commerciale est trompeuse si elle est commise dans l’une des circonstances suivantes (cf l'art sur Légifrance et les ordonnances) quand elle n’indique pas sa véritable intention commerciale dès lors que celle-ci ne ressort pas déjà du contexte. Et comme il n'y a aucune mention du genre publi-reportage ou du même genre, conformément à l’art. 20 de la LCEN disant:"que la publicité sous quelque forme que ce soit (…) doit pouvoir être identifiée comme telle quand elle est:" accessible par un service de communication au public en ligne".

    Une fois définit les points ci-dessus, les problèmes pourrait être: " L'auteur qui omettrait d’indiquer qu’il a rédigé un article à but promotionnel pourrait voir sa responsabilité pénale engagée. Ainsi, même si c’est l’annonceur qui est responsable à titre principal de l’infraction (art. L.121-5 c. conso.), il reste possible de mettre en cause la responsabilité du rédacteur si ce dernier a participé de manière active à la commission de l’infraction.
    ".

    Avec à la clé:
    Les peines encourues sont celles prévues pour la tromperie. L’art. L.213-1 c. conso. prévoit ainsi au maximum 2 ans d’emprisonnement et/ou 37500 € d’amende.

    Ca c'est pour le pénal, il reste le civil où les responsabilités pourraient être engagé pour l'auteur et l'annonceur.
    Ca c'est pour la théorie (ce qui veut dire que ce qui précède n'est pas forcément applicable comme tel, faut connaître les liens entre l'auteur et FS (contrat, ect...) pour affiner et voir ce qui est de l'ordre de l'infraction), mais ne serait-ce que pour l'éthique...pas terrible.
    Dernière modification par didier941751 ; 06/03/2018 à 13h36.

  28. #23
    JPL
    Responsable des forums

    Re : Actu - Stratolaunch, le plus grand avion du monde, bat un record de vitesse au sol

    Un publireportage est un article sur un produit ou une entreprise avec un texte d’apparence objective mais qui ne parle que des aspects positifs, et qui est en effet annoncé en tant que tel. Lorsque quelqu’un publie ici un article informatif qui ne vante ni produit ni entreprise mais donne en fin un lien vers un livre qu’il a publié ce n’est pas un publireportage et le lien suffit à indiquer que celui-ci est promotionnel. Il n’y a donc pas de publicité cachée.
    Dernière modification par JPL ; 06/03/2018 à 14h39.
    Rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant - Pierre Dac

  29. #24
    JPL
    Responsable des forums

    Re : Actu - Stratolaunch, le plus grand avion du monde, bat un record de vitesse au sol

    Mais quelque chose m’échappe : quel rapport avec l’actualité sur Stratolaunch ?
    Rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant - Pierre Dac

  30. Publicité
  31. #25
    arbanais83

    Re : Actu - Stratolaunch, le plus grand avion du monde, bat un record de vitesse au sol

    Citation Envoyé par jihel Voir le message
    Les articles désignés par Didierxx sont des tribunes d'experts : Hervé Lehning, mathématicien, et Arnaud Cocaul, médecin nutritionniste. Ce sont des spécialistes de leur domaine qui traitent de sujets dans leur domaine. Effectivement, ces auteurs en profitent pour parler de leurs livres, d'ailleurs intéressants et en rapport avec le sujet.
    Leur travail n'a rien à voir avec la rédaction de Futura, même si ces articles sont, de par notre maquette, présentés de manière similaire à celle de nos actualités.
    Ceci dit la frontière entre journalistes et experts n'est pas clairement marquée sur FS il suffit de consulter la liste des experts pour voir que certains journalistes y figurent aussi.
    Alors brouillage de part la maquette qui ne différencie pas les articles rédigés par les journalistes de FS et ceux rédigés par les experts et brouillage en apparaissant dans la même rubrique expert pour les journalistes et les experts non journalistes, cela ne facilite pas le travail de tri.

  32. #26
    JPL
    Responsable des forums

    Re : Actu - Stratolaunch, le plus grand avion du monde, bat un record de vitesse au sol

    Ces pinaillages nous brouillent l’écoute.
    Rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant - Pierre Dac

  33. #27
    invite06459106

    Re : Actu - Stratolaunch, le plus grand avion du monde, bat un record de vitesse au sol

    Citation Envoyé par JPL Voir le message
    Mais quelque chose m’échappe : quel rapport avec l’actualité sur Stratolaunch ?
    Aucun, c'est juste pour répondre au post#12 de Jihel.
    Donc tout cela est HS.

    Citation Envoyé par JPL Voir le message
    Un publireportage est un article sur un produit ou une entreprise avec un texte d’apparence objective mais qui ne parle que des aspects positifs, et qui est en effet annoncé en tant que tel. Lorsque quelqu’un publie ici un article informatif qui ne vante ni produit ni entreprise mais donne en fin un lien vers un livre qu’il a publié ce n’est pas un publireportage et le lien suffit à indiquer que celui-ci est promotionnel. Il n’y a donc pas de publicité cachée.
    Je remets ce qui est discutable*:

    L'auteur qui omettrait d’indiquer qu’il a rédigé un article à but promotionnel pourrait voir sa responsabilité pénale engagée. Ainsi, même si c’est l’annonceur qui est responsable à titre principal de l’infraction (art. L.121-5 c. conso.)
    Peu importe la teneur de l'article. Une fois définit les liens entre l'auteur et FS, l'infraction peut (ou pas) être caractérisée sur tous les points (et même si pas sur tous, au moins sur le point relevé par Arbanais).



    Citation Envoyé par arbanais83 Voir le message
    Ceci dit la frontière entre journalistes et experts n'est pas clairement marquée sur FS il suffit de consulter la liste des experts pour voir que certains journalistes y figurent aussi.
    Alors brouillage de part la maquette qui ne différencie pas les articles rédigés par les journalistes de FS et ceux rédigés par les experts et brouillage en apparaissant dans la même rubrique expert pour les journalistes et les experts non journalistes, cela ne facilite pas le travail de tri.
    Bah oui, si déjà il y avait un TAG pour différencier les intervenants extérieurs, et aussi(surtout) le fait que cela soit un publi-rédactionnel.


    *Maintenant, on est pas sur un forum juridique (mais on peu y aller si tu veux, cela donnera une idée de ce que la loi définit comme pratique commerciale trompeuse, dont un publi-reportage qui n'est pas mentionné alors qu'il y a un lien de vente d'un produit est un exemple...), donc j'arrête là le HS, comme dit précédemment, c'était pour répondre à Jihel.
    Dernière modification par didier941751 ; 06/03/2018 à 14h59.

  34. #28
    arbanais83

    Re : Actu - Stratolaunch, le plus grand avion du monde, bat un record de vitesse au sol

    Citation Envoyé par JPL Voir le message
    Mais quelque chose m’échappe : quel rapport avec l’actualité sur Stratolaunch ?
    Celle là est un peu facile quand même.
    Didier a précisé qu'il répondait en MP pour éviter d'en venir là et c'est Jihel membre du staff qui a repris dans le fil. même si c'est HS cela a au moins eu le mérite d'apporter des précisions sur un point évoqué.
    Bref si tu penses que ces "pinaillages", (c'est bizarre la propension qu'on certaines personnes à qualifier de pinaillages des points qui semblent importants à d'autres) ont brouillé le message je pense que tu parles du message initial sur le record de vitesse du Stratolaunch, c'est vrai.
    Le reste était HS mais quand même entretenu par le staff et toi aussi modérateur même si là tu n'intervenais pas en tant que tel.
    On nous demande d'avoir une démarche scientifique sur ce forum OK mais à côté de cela il faudrait que l'on prenne tout article des différents intervenants pour argent comptant, sans savoir si certains on même un intérêt à l'écrire ?
    Comme l'a fait remarquer Didier certains ont mis leur bouquins dans leur BIO et n'en font plus lien dans leurs articles d'autres procèdent différemment alors là oui on se pose davantage de questions ..cela doit être du pinaillage !
    Dernière modification par arbanais83 ; 06/03/2018 à 15h21.

  35. #29
    mh34
    Responsable des forums

    Re : Actu - Stratolaunch, le plus grand avion du monde, bat un record de vitesse au sol

    Je suis certaine que la rédaction a pris note de vos remarques.
    Maintenant on arrête le HS et on en revient au sujet SVP.
    Tout message ne tenant pas compte de cette demande sera archivé sans préavis.

  36. #30
    polo974

    Re : Actu - Stratolaunch, le plus grand avion du monde, bat un record de vitesse au sol

    Citation Envoyé par jihel Voir le message
    Un peu facile à dire
    Emmener une telle charge à près de 10.000 avec un avion à hélice, serait-ce une bonne idée ?
    En quoi ne le serait-ce pas?
    J'adore le Broussard mais je ne lui demanderai pas ça... Burt Rutan, le concepteur de cet avion, a montré qu'il connaît bien affaire en tout cas.
    Burt Rutan est un mec qui a réussi à vendre des avions canards dangereux aux performances globalement mauvaises quad on les compare aux autres avions...

    C'est un marchand de rêve ou de vent qui ne maîtrise pas particulièrement bien l’aéronautique.

    http://inter.action.free.fr/publicat...ds/canards.htm
    Jusqu'ici tout va bien...

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