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Actu - Sudan, le dernier mâle rhinocéros blanc du Nord, est mort



  1. #1
    RSSBot

    Post Actu - Sudan, le dernier mâle rhinocéros blanc du Nord, est mort

    Sudan était sans aucun doute le rhinocéros le plus célèbre du monde. Le dernier mâle de la sous-espèce des rhinocéros blancs du Nord. Après sa mort, le 19 mars 2018, il ne reste plus que deux...

    Lire la suite : Sudan, le dernier mâle rhinocéros blanc du Nord, est mort

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  3. #2
    fenkys

    Re : Actu - Sudan, le dernier mâle rhinocéros blanc du Nord, est mort

    On chasse les rhinocéros pour leur ivoire? Je croyais qu'on le faisait pour leurs cornes.

  4. #3
    mh34
    Responsable des forums

    Re : Actu - Sudan, le dernier mâle rhinocéros blanc du Nord, est mort

    Combien d'autres espèces avec lesquelles nous partageons cette Terre tomberont de la même manière avant que nous ne comprenions l'énormité de ce que nous faisons ? 
    Oh sans doute des milliers...ici le rhinocéros blanc est emblématique, mais les oiseaux meurent, les insectes meurent...
    https://lejournal.cnrs.fr/articles/o...aux-des-champs

  5. #4
    phys4

    Re : Actu - Sudan, le dernier mâle rhinocéros blanc du Nord, est mort

    Citation Envoyé par fenkys Voir le message
    On chasse les rhinocéros pour leur ivoire? Je croyais qu'on le faisait pour leurs cornes.
    En effet, les rhinocéros n'ont pas d'ivoire, mais vous avez dépassé le niveau du journaliste.
    Comprendre c'est être capable de faire.

  6. A voir en vidéo sur Futura
  7. #5
    mh34
    Responsable des forums

    Re : Actu - Sudan, le dernier mâle rhinocéros blanc du Nord, est mort

    Ce n'est peut-être pas l'essentiel de ce qu'il y a à retenir dans cette actu, hmmm?

  8. #6
    jihel

    Re : Actu - Sudan, le dernier mâle rhinocéros blanc du Nord, est mort

    c'est vrai qu'il faut retirer l'ivoire. désolé, je n'avais pas vu

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  10. #7
    Yaourt à la viande

    Re : Actu - Sudan, le dernier mâle rhinocéros blanc du Nord, est mort

    Ce n'est peut-être pas l'essentiel de ce qu'il y a à retenir dans cette actu, hmmm?
    C'est clair....

    Avec tous les signaux au rouge, je ne comprend même pas que l'on puisse avoir la moindre once de foi en l'avenir..
    "Cette signature est le résultat d'une expérience ratée sur un bretzel"

  11. #8
    phys4

    Re : Actu - Sudan, le dernier mâle rhinocéros blanc du Nord, est mort

    Citation Envoyé par Yaourt à la viande Voir le message
    Avec tous les signaux au rouge, je ne comprend même pas que l'on puisse avoir la moindre once de foi en l'avenir..
    Les rhinocéros se font tuer jusque dna les parcs animaliers en France, ce n'est donc pas un problème africain, c'est mondial !

    Quelles solutions : mettre tous les animaux dans des parcs cadenassés ?
    Comprendre c'est être capable de faire.

  12. #9
    mh34
    Responsable des forums

    Re : Actu - Sudan, le dernier mâle rhinocéros blanc du Nord, est mort

    Citation Envoyé par phys4 Voir le message

    Quelles solutions : mettre tous les animaux dans des parcs cadenassés ?
    Y a une solution qui a je crois été employée dans une réserve africaine au Zimbabwé ; leur couper les cornes.

  13. #10
    Cendres
    Modérateur

    Re : Actu - Sudan, le dernier mâle rhinocéros blanc du Nord, est mort

    N'a de convictions que celui qui n'a rien approfondi (Cioran)

  14. #11
    phys4

    Re : Actu - Sudan, le dernier mâle rhinocéros blanc du Nord, est mort

    Je trouve affreux d'arriver à de telles extrémités.

    Bientôt les éléphants auront des implants dentaires à la place des défenses !
    Comprendre c'est être capable de faire.

  15. #12
    mh34
    Responsable des forums

    Re : Actu - Sudan, le dernier mâle rhinocéros blanc du Nord, est mort

    Citation Envoyé par phys4 Voir le message
    Je trouve affreux d'arriver à de telles extrémités.
    Je suis d'accord, mais si c'est ça ou assister à la disparition de l'espèce pour cause de braconnage...

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  17. #13
    CM63

    Re : Actu - Sudan, le dernier mâle rhinocéros blanc du Nord, est mort

    Citation Envoyé par mh34 Voir le message
    Ce n'est peut-être pas l'essentiel de ce qu'il y a à retenir dans cette actu, hmmm?
    C'est ça, sous prétexte que c'est pas important, on autoriserait les rédacteurs à dire des conneries de niveau école primaire! Non! Ça me rappel quand un rédacteur avait parlé des "cornes des éléphants" au début de FS.

  18. #14
    mh34
    Responsable des forums

    Re : Actu - Sudan, le dernier mâle rhinocéros blanc du Nord, est mort

    Citation Envoyé par CM63 Voir le message
    C'est ça, sous prétexte que c'est pas important, on autoriserait les rédacteurs à dire des conneries de niveau école primaire! Non! Ça me rappel quand un rédacteur avait parlé des "cornes des éléphants" au début de FS.
    Bon donc maintenant que vous avez exprimé votre mécontentement, quelque chose à dire sur le sujet ou pas du tout?

  19. #15
    mh34
    Responsable des forums

    Re : Actu - Sudan, le dernier mâle rhinocéros blanc du Nord, est mort

    Toute nouvelle intervention qui sera HS sera supprimée sans préavis. Il y a un moment où il faut savoir s'arrêter.

  20. #16
    Deedee81
    Modérateur

    Re : Actu - Sudan, le dernier mâle rhinocéros blanc du Nord, est mort

    Salut,

    Notons que ce genre de chose est triste et emblématique. Ca à l'avantage d'attirer l'attention sur un problème bien plus grave :
    La disparition de quelques espèces, ce n'est pas dramatique. Ca arrive tout le temps, même sans l'homme.
    Mais les chercheurs se sont inquiétés des espèces dites non menacées, en particulier chez les oiseaux et les insectes, et on étudié la biodiversité.
    Le résultat est littéralement catastrophique. La baisse de biodiversité est hallucinante (il y a eut pas mal d'articles récemment, y compris dans La recherche et PLS). Et ça, c'est hautement inquiétant. On risque de franchir le seuil (que personne ne connait vraiment en plus) où l'extinction massive deviendra automatique (auto-entretenue).

    Si le cas de ce pauvre rhino qui n'avait rien demandé peut servir de signal d'alarme. Tant mieux.
    Keep it simple stupid

  21. #17
    Archi3

    Re : Actu - Sudan, le dernier mâle rhinocéros blanc du Nord, est mort

    finalement bizarrement dans les grands mammifères, il n'y a que guère que les ours blancs pour lesquels on n'a aucun chiffre significatif de baisse ...

    http://www.iucnredlist.org/details/full/22823/0

    Population trend : unknown.
    Le plus dur n'est pas de piger les raisonnements compliqués, mais d'accepter les simples.

  22. #18
    Deedee81
    Modérateur

    Re : Actu - Sudan, le dernier mâle rhinocéros blanc du Nord, est mort

    Salut,

    Je trouve pas ça bizarre. Il me semble un peu normal qu'il soit plus facile de compter les rhino que les ours blancs.
    Keep it simple stupid

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  24. #19
    Archi3

    Re : Actu - Sudan, le dernier mâle rhinocéros blanc du Nord, est mort

    On a quand meme des comptages, mais qui ne donnent pas de variation significative : autour des 25 000 dans les années 80, toujours autour des 25000 maintenant. Pour beaucoup de grands mammifères d'Afrique ou d'Asie, les chiffres donnent une baisse très significative dans la même période. Mais ce n'est pas très étonnant, vu que l'impact principal sur la population n'est pas le changement des conditions naturelles, mais la pression anthropique par la chasse ou la disparition des milieux naturels.
    Le plus dur n'est pas de piger les raisonnements compliqués, mais d'accepter les simples.

  25. #20
    Deedee81
    Modérateur

    Re : Actu - Sudan, le dernier mâle rhinocéros blanc du Nord, est mort

    Citation Envoyé par Archi3 Voir le message
    On a quand meme des comptages, mais qui ne donnent pas de variation significative : autour des 25 000 dans les années 80, toujours autour des 25000 maintenant.
    C'est plutôt rassurant (du moins si ça dure).
    Keep it simple stupid

  26. #21
    Amanuensis

    Re : Actu - Sudan, le dernier mâle rhinocéros blanc du Nord, est mort

    Pour me faire taper dessus en allant à l'envers de la doxa:

    La valeur de la biodiversité "en soi", la valeur du maintien des espèces existantes "en soi", est pure idéologie.

    La "nature" n'en a rien à cirer, elle s'en remettra, et peut-être même en profitera pour "innover" ; les eucaryotes sont une innovation permise par la grande "catastrophe" qu'a été l'oxygénation de la surface de la planète, et les mammifères sont des innovations (comme les cétacés ou les humains) permise par la disparition des grands dinosaures suite à une "catastrophe" exogène.

    Au lieu d'assener une idéologie, on pourrait en discuter, ce serait plus intéressant. Hors charte diront certains. Mais le chœur de déplorations n'est pas vraiment "scientifique" non plus. Est-il autre chose que social, genre "pleurons ensemble pour confirmer que nous partageons les mêmes valeurs" ?
    Dernière modification par Amanuensis ; 22/03/2018 à 13h16.
    Pour toute question, il y a une réponse simple, évidente, et fausse.

  27. #22
    Topix

    Re : Actu - Sudan, le dernier mâle rhinocéros blanc du Nord, est mort

    Citation Envoyé par Amanuensis Voir le message
    La valeur de la biodiversité "en soi", la valeur du maintien des espèces existantes "en soi", est pure idéologie.
    Ce n'est pas ça, c'est juste que c'est dommage de faire disparaître une espèce uniquement par braconnage et rien d'autre. Cela n'a rien à voir avec une disparition d'habitat ou d'un conflit avec les humains.

  28. #23
    Deedee81
    Modérateur

    Re : Actu - Sudan, le dernier mâle rhinocéros blanc du Nord, est mort

    Citation Envoyé par Amanuensis Voir le message
    La valeur de la biodiversité "en soi", la valeur du maintien des espèces existantes "en soi", est pure idéologie.
    Oui, bien sûr. Le but n'est pas de maintenir la biodiversité "en soi" mais une biodiversité pour éviter l'effondrement des écosystèmes (le coté inquiétant étant la baisse effarante de la biodiversité et le fait..... qu'on ne connait pas le seuil de l'effondrement. Ca équivaut à jouer à la roulette Russe).

    Et le rhino, outre la remarque de Topix, c'est juste un symptome isolé de cette situation.

    J'arrive pas à retrouver les tableaux avec les baisses de biodiversité. Si quelqu'un à des sources.....
    Keep it simple stupid

  29. #24
    mh34
    Responsable des forums

    Re : Actu - Sudan, le dernier mâle rhinocéros blanc du Nord, est mort

    Citation Envoyé par Amanuensis Voir le message
    La valeur de la biodiversité "en soi", la valeur du maintien des espèces existantes "en soi", est pure idéologie.
    Pour les rhino sans doute...mais c'est pas une raison pour laisser faire.
    Pour les insectes et les oiseaux, je suis pas persuadée...

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  31. #25
    invite06459106

    Re : Actu - Sudan, le dernier mâle rhinocéros blanc du Nord, est mort

    Citation Envoyé par mh34 Voir le message
    Pour les insectes et les oiseaux, je suis pas persuadée...
    https://wyss.harvard.edu/technology/...bots-robobees/
    On pense toujours avoir des "solutions" aux problèmes que l'on créer...En plus il nage.

  32. #26
    Amanuensis

    Re : Actu - Sudan, le dernier mâle rhinocéros blanc du Nord, est mort

    Citation Envoyé par Topix Voir le message
    Ce n'est pas ça, c'est juste que c'est dommage de faire disparaître une espèce uniquement par braconnage et rien d'autre. Cela n'a rien à voir avec une disparition d'habitat ou d'un conflit avec les humains.
    Euh... Ce n'est pas le braconnage qui est en cause, mais l'existence d'un marché pour les cornes, non? Parler de "braconnage" n'est que la traduction à connotation négative d'un conflit éthique, entre ceux qui considèrent l'intérêt pour les cornes négligeable devant la conservation de l'espèce, et ceux qui ont l'opinion inverse. Chaque partie cherche à imposer son point de vue, l'un va parler de braconnage en évoquant des lois ad-hoc et l'autre de restriction de la liberté de commerce (à propos des mêmes lois ad-hoc!).

    Suffit d'écrire que le maquereau est "protégé" pour que sa pêche devienne du braconnage! Ce jeu symbolique passe totalement à côté du problème de fond.
    Pour toute question, il y a une réponse simple, évidente, et fausse.

  33. #27
    Amanuensis

    Re : Actu - Sudan, le dernier mâle rhinocéros blanc du Nord, est mort

    Je savais bien que mon commentaire allait amener une levée de boucliers! D'où plein de réponse, une par bouclier...

    Citation Envoyé par Deedee81 Voir le message
    Oui, bien sûr. Le but n'est pas de maintenir la biodiversité "en soi" mais une biodiversité pour éviter l'effondrement des écosystèmes
    Cela ne fait que déplacer d'un cran, cela ne change rien à l'aspect idéologique. Suffit de parler de la valeur négative de l'effondrement d'écosystèmes. Les "catastrophes" anciennes que j'ai citées sont bien des "effondrements d'écosystème". Bref, juste un jeu sur le mots, pas un argument sur le fond.
    Pour toute question, il y a une réponse simple, évidente, et fausse.

  34. #28
    Amanuensis

    Re : Actu - Sudan, le dernier mâle rhinocéros blanc du Nord, est mort

    Citation Envoyé par mh34 Voir le message
    Pour les insectes et les oiseaux, je suis pas persuadée...
    "En soi" est le terme crucial. Si on commence à parler de l'effet sur l'économie humaine (par exemple), ce n'est plus parler de la valeur de la biodiversité (ou de la stabilité des écosystèmes, ou de celle d'écosystèmes "riches", pareil).
    Pour toute question, il y a une réponse simple, évidente, et fausse.

  35. #29
    Amanuensis

    Re : Actu - Sudan, le dernier mâle rhinocéros blanc du Nord, est mort

    Tenez, une proposition qui a un sens si la valeur de la biodiversité est si importante, une proposition qui n'est pas juste se déplorer.

    https://www.theguardian.com/cities/2...anley-robinson

    Maintenant, est-ce que tout le monde est d'accord? Quelles autres valeurs sont en conflit avec cette proposition? Là est la question.
    Pour toute question, il y a une réponse simple, évidente, et fausse.

  36. #30
    invite06459106

    Re : Actu - Sudan, le dernier mâle rhinocéros blanc du Nord, est mort

    Citation Envoyé par Amanuensis Voir le message

    La "nature" n'en a rien à cirer, elle s'en remettra...
    Oui, mais l'espèce Humaine?
    Où l'on prend en compte notre inter-dépendance, et donc on octroie un "respect de la vie", (ie préservation) pour les espèces nous étant utiles, où l'on pallie à nos actes avec des moyens technologiques qui amènent d'autres problèmes.

    La préservation de la faune et la flore n'est que représentative d'une seule valeur, notre préservation, donc égoïste, en dehors de qualification d'un sentiment que l'on pourrait qualifier de "bon/bien pensant, ect...". Le rhino, bah tant pis pour lui, il nous est pas utile, contrairement à d'autres, les éléphants non plus d'ailleurs, ni le chien, chat, dauphin, ect...

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