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Actu - Les chats sont nuls pour attraper les rats mais ils déciment la vie sauvage



  1. #1
    RSSBot

    Post Actu - Les chats sont nuls pour attraper les rats mais ils déciment la vie sauvage

    Miser sur nos chats domestiques pour se débarrasser des meutes de rats qui prolifèrent en ville : une bonne idée sur le papier. Mais selon une nouvelle étude, cette méthode est non seulement...

    Lire la suite : Les chats sont nuls pour attraper les rats mais ils déciment la vie sauvage

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  3. #2
    jacquolintégrateur

    Re : Actu - Les chats sont nuls pour attraper les rats mais ils déciment la vie sauvage

    Citation Envoyé par Futura Voir le message
    Si les chats sont nuls pour éradiquer les rats, ils font en revanche peser un grave danger sur la vie sauvage. En 2013, une étude publiée dans Nature Communications estimait que les chats domestiques tuent chaque année quatre milliards d'oiseaux et 22 milliards de petits mammifères
    La raison est, peut-être, à chercher dans ce que les chats sont trop bien nourris par leurs maîtres !! Bof! l'IA ne devrait pas tarder à permettre de réaliser des "chats électroniques" qui vont rapidement et-rats-diquer les indésirables rongeurs ....qu'ils faudra, ensuite, protéger !! Avec ces chats là, on pourra même causer !! J'ai lu, il y a quelques temps que, dans les Indes, où les tigres sont une espèces protégée, le gouvernement verse une indemnité aux personnes qui ont perdu quelqu'un de leur famille dévoré par un tigre, la conséquence (inavouable!) étant que certains abandonnent délibérément, aux tigres, des membres âgés de leur famille !! L'Homme n'étant pas une espèce protégée, les tigres se montreraient plutôt efficaces et sans nuisance dans une telle situation !!
    Cordialement
    Ne jetez pas l’anathème : il peut servir !

  4. #3
    Fustigator

    Re : Actu - Les chats sont nuls pour attraper les rats mais ils déciment la vie sauvage

    Citation Envoyé par jacquolintégrateur Voir le message
    L'Homme n'étant pas une espèce protégée
    Cordialement
    Ben si, de facto, et un peu trop d'ailleurs.

  5. #4
    arbanais83

    Re : Actu - Les chats sont nuls pour attraper les rats mais ils déciment la vie sauvage

    Citation Envoyé par Fustigator Voir le message
    Ben si, de facto, et un peu trop d'ailleurs.
    Pas de partout uniquement dans quelques réserves occidentales
    Quelques reptiles dans nos égoûts pourraient éventuellement résorber le phénomène en bouffant rats et chats inutiles mais ça faut pas que je le dise à ma fille !
    Une race de chat plus gros moins nourris et n'ayant pas peur des rats. En quelque sorte un lynx !

  6. A voir en vidéo sur Futura
  7. #5
    minushabens

    Re : Actu - Les chats sont nuls pour attraper les rats mais ils déciment la vie sauvage

    Citation Envoyé par jacquolintégrateur Voir le message
    l'IA ne devrait pas tarder à permettre de réaliser des "chats électroniques" qui vont rapidement et-rats-diquer les indésirables rongeurs
    les rats jouent un rôle important dans l'écosystème urbain, il ne faut surtout pas les éradiquer!

  8. #6
    SK69202

    Re : Actu - Les chats sont nuls pour attraper les rats mais ils déciment la vie sauvage

    C'est quand le dernier rat qui se bat pour défendre sa vie que vous avez vu ?
    Un petit film pour illustrer, l'actu et l'inutilité du greffier.
    Dans les villages gaulois, ils ne sont jamais tous d'accord. Jules César

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  10. #7
    LeMulet

    Re : Actu - Les chats sont nuls pour attraper les rats mais ils déciment la vie sauvage

    Citation Envoyé par arbanais83 Voir le message
    Une race de chat plus gros moins nourris et n'ayant pas peur des rats. En quelque sorte un lynx !
    Dans ce cas il faudra penser à protéger les bébés et les enfants... le "gentil" chat (c'est vrai qu'on a sélectionné une physionomie du faciès vraiment mignon) tue à peu près tout ce qui bouge inférieur à une certaine taille.

    Citation Envoyé par Futura
    Le problème, estiment les chercheurs, c'est que les rats de Brooklyn sont trop gros pour les chats, qui préfèrent des proies plus petites. Un oiseau ou une souris pèsent 30 grammes contre plus de 340 grammes en moyenne pour un rat. Rat qui, avec ses dents et ses griffes, risque de blesser le chat, lequel n'aime pas prendre de risques.
    C'est manifestement faux, puisque les chats tuent lapins de garenne, pigeons et palombes (une palombe fait environ 500 grammes).

    Pour ce qui est du risque de blessure, il faut à mon avis aussi prendre en compte un autre type de "blessure" : Les maladies que peuvent inoculer les proies.
    Par exemple, et je m'avance peut-être un peu, la défense la plus efficace du hérisson, il me semble, ce sont ses ... puces, les piquants lui servant uniquement à temporiser l'attaque pendant que ses puces infestent l'adversaire (qui s'en souviendra au mieux, et en mourra au pire, selon sa résistance (les renards étant en l’occurrence assez résistants)).
    (Il est donc hors de question de débarrasser complément les hérissons de ses puces, comme on le voit préconiser sur certains sites de défense du hérisson).

    Cette attaque bactériologique et virale est de bonne guerre, étant donné qu'une griffure ou une morsure de chat est quasiment létale à 100% pour la majorité des oiseaux en moins de 3 jours (pour les rats je ne sais pas).
    Le rat qui vit dans nos égouts est évidement un foyer d'infection potentiel pour la majorité des autres espèces, nous y compris, que ce soit via les puces (assez rare certes si on ne les côtoie pas de près) ou la morsure (une morsure de rat doit en général être traitée avec des antibiotiques et l'exposition à son urine, que l'animal produit lorsqu'il a peur entre autres... est aussi une source d'infection).
    Bonjour, et Merci.

  11. #8
    SK69202

    Re : Actu - Les chats sont nuls pour attraper les rats mais ils déciment la vie sauvage

    Un chat domestique n'a rien à craindre d'une blessure, il sera soigné et nourri par son propriétaire.
    Un chat qui dépend de sa forme physique pour manger, sera bien plus prudent devant une bestiole plus qu'agressive pouvant infliger des blessures sérieuses.

    Les maladies que peuvent inoculer les proies.
    Je serai curieux du niveau de réflexion nécessaire aux bestioles pour associer l'attaque d'y il a quelques jours à la maladie qui l’affaiblis aujourd'hui. ?
    Dans les villages gaulois, ils ne sont jamais tous d'accord. Jules César

  12. #9
    minushabens

    Re : Actu - Les chats sont nuls pour attraper les rats mais ils déciment la vie sauvage

    Citation Envoyé par SK69202 Voir le message
    Je serai curieux du niveau de réflexion nécessaire aux bestioles pour associer l'attaque d'y il a quelques jours à la maladie qui l’affaiblis aujourd'hui. ?
    les comportements des animaux ont le plus souvent été sélectionnés sur de nombreuses générations et ne demandent pas ou pas beaucoup de réflexion.

  13. #10
    SK69202

    Re : Actu - Les chats sont nuls pour attraper les rats mais ils déciment la vie sauvage

    C'est bien pour ça que je pose la question à Le Mulet
    Dans les villages gaulois, ils ne sont jamais tous d'accord. Jules César

  14. #11
    LeMulet

    Re : Actu - Les chats sont nuls pour attraper les rats mais ils déciment la vie sauvage

    Citation Envoyé par SK69202 Voir le message
    C'est bien pour ça que je pose la question à Le Mulet
    Je me serais bien contenté de la réponse de minushabens qui est est exacte dans une certaine mesure, mais c'est plus compliqué..

    Il y a une part d'inné, qui l'incite à ne pas faire n'importe quoi, mais il y a la part de l'expérience acquise, qui lui permet de passer outre, c'est à dire de tenir compte ou pas de ses "peurs" et de ses "envies".
    Dans le cas du désagrément de la piqure, et éventuellement de la morsure, on peut penser que le chat, s'il n'est pas affamé, ne va pas se frotter au rat s'il a eu une première expérience désagréable.
    De plus, un chat sait très bien que la dégradation de son état physique, s'il a subit une morsure, est liée à la morsure tant que celle-ci est douloureuse.

    Mais, pour faire le lien avec l'actu, il existe pourtant des chats, plus particulièrement à la campagne d'après ce que j'ai pu lire, qui se spécialisent à la chasse aux rats et "souris" et que l'on désigne par "ratiers".
    Cette spécialisation nécessite un apprentissage fournie par la mère.

    Par contre dans les grandes villes, étant donné le niveau d’hygiène des rats, cette chasse est probablement très dangereuse pour le chat lambda.

    Sinon, pour vous faire une idée de la part de l'inné et de l'acquis dans les comportements, il peut être intéressant de voir les études concernant la peur du serpent chez le singe.
    Ce serait idiot (et indigne d'un superprédateur ) que de fuir devant le premier rampant venu, comme les orvets... et c'est là que la souplesse du comportement prend tout son sens (et donc a été sélectionné, également)
    Bonjour, et Merci.

  15. #12
    polo974

    Re : Actu - Les chats sont nuls pour attraper les rats mais ils déciment la vie sauvage

    l'abstract de Nature:
    We estimate that free-ranging domestic cats kill 1.3–4.0 billion birds and 6.3–22.3 billion mammals annually.
    ça donne en toute mauvaise foi:
    En 2013, une étude publiée dans Nature Communications estimait que les chats domestiques tuent chaque année quatre milliards d'oiseaux et 22 milliards de petits mammifères aux États-Unis
    Et la fourchette, le "journaliste" il se l’est plantée dans l'oeil ? ? ?

    Aux US, les chats sauvages sont évalués entre 30 et 70 millions d'individus. Donc moins d'une proie par jour...

    Ils ont oublié les lézards (dont geckos) et les araignées dans le régime alimentaire des chats...
    Jusqu'ici tout va bien...

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  17. #13
    phocal

    Les chats déciment la vie sauvage

    Notre chère journaliste Céline Deluzarche semble avoir une grosse dent contre nos matous à en croire les divers articles publiés ça et là. Dire que les chats déciment la vie sauvage, sans doute incommensurablement moins que que l’espèce humaine. Il faut remettre les choses à leurs places et leurs justes valeur.

  18. #14
    Liet Kynes

    Re : Les chats déciment la vie sauvage

    Oui, les chats sont un vecteur de "décimation" dés lors que c'est l'être humain qui les nourri. Une récente étude sur le Petfood montre bien à quel point l'impact de notre "amour des bêtes" est capable de détruire des éco-système entiers bêtes "sauvages" comprises.
    Les chats ou autres bêtes domestiquées n'ont évidement pas la volonté de détruire la nature mais les entretenir comme actuellement est assez destructeur.
    En exagérant à peine: si chaque humain possédait un chien de 60 kg par exemple, il faudrait multiplier par deux la production agricole mondiale..
    Une espèce domestique que l'on laisse vivre à l'état sauvage voit sa population se réguler et s'équilibrer.
    Dernière modification par Liet Kynes ; 17/10/2020 à 19h57.
    Mes phrases en bleu = formulation de proposition = pas d'affirmation.

  19. #15
    SK69202

    Re : Les chats déciment la vie sauvage

    Dans les villages gaulois, ils ne sont jamais tous d'accord. Jules César

  20. #16
    titijoy3

    Re : Les chats déciment la vie sauvage

    Citation Envoyé par Liet Kynes Voir le message
    Oui, les chats sont un vecteur de "décimation" dés lors que c'est l'être humain qui les nourri. Une récente étude sur le Petfood montre bien à quel point l'impact de notre "amour des bêtes" est capable de détruire des éco-système entiers bêtes "sauvages" comprises.
    Les chats ou autres bêtes domestiquées n'ont évidement pas la volonté de détruire la nature mais les entretenir comme actuellement est assez destructeur.
    En exagérant à peine: si chaque humain possédait un chien de 60 kg par exemple, il faudrait multiplier par deux la production agricole mondiale..
    Une espèce domestique que l'on laisse vivre à l'état sauvage voit sa population se réguler et s'équilibrer.
    si c'est l'être humain qui les nourrit, il ne les nourit pas avec des animaux sauvages..

  21. #17
    SK69202

    Re : Les chats déciment la vie sauvage

    Oui, mais un chat nourri et soigné peut passer des heures à guetter un nid, quand il doit se démerder seul, au bout d'un certain temps il change pour voir ailleurs et au bout d'un certain temps sans rien sous la dent, il ne peut plus grimper n'y être assez vif pour chasser, ou éviter les renards.....
    Dans les villages gaulois, ils ne sont jamais tous d'accord. Jules César

  22. #18
    titijoy3

    Re : Les chats déciment la vie sauvage

    Citation Envoyé par SK69202 Voir le message
    Oui, mais un chat nourri et soigné peut passer des heures à guetter un nid, quand il doit se démerder seul, au bout d'un certain temps il change pour voir ailleurs et au bout d'un certain temps sans rien sous la dent, il ne peut plus grimper n'y être assez vif pour chasser, ou éviter les renards.....
    et pendant ce temps, les chaluts dévastent le fond des océans, les pesticides tuent les abeilles..mais on fait bien de s'occuper des chats !

    c'est pas les chats les nuisibles, c'est l'homme !

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  24. #19
    SK69202

    Re : Les chats déciment la vie sauvage

    Alors souhaitons vivement l'échange nucléaire massif qui rendra rapidement son calme à la Nature.
    Dans les villages gaulois, ils ne sont jamais tous d'accord. Jules César

  25. #20
    Liet Kynes

    Re : Les chats déciment la vie sauvage

    Citation Envoyé par titijoy3 Voir le message
    et pendant ce temps, les chaluts dévastent le fond des océans, les pesticides tuent les abeilles..mais on fait bien de s'occuper des chats !

    c'est pas les chats les nuisibles, c'est l'homme !
    Le chat naturel est un prédateur comme un autre, le chat nourri par l'homme donc nourri avec des animaux domestiques se retrouve "prédateur" entre autres de bovins, porcs, thons, saumons etc..
    Cela dit l'être humain "à poil" dans la nature, sans autre armes que sa mâchoire et ses mains était un piètre chasseur. L’intelligence a changer l'équilibre naturel des choses. De là à dire que l’intelligence est nuisible il y a peut-être une question à se poser, à savoir : utilisons nous judicieusement nos crocs?
    Mes phrases en bleu = formulation de proposition = pas d'affirmation.

  26. #21
    SULREN

    Re : Les chats déciment la vie sauvage

    Bonsoir,
    Oui les chats détruisent la vie sauvage!!

    J'habite en zone rurale sur un grand terrain de 12 000m2 avec beaucoup d'arbres et une mare. Je n'ai pas d'animaux domestiques mais beaucoup d'animaux sauvages: oiseaux, écureuils roux, reptiles, batraciens dans la mare.... et des visiteurs comme le héron, ou le martin pêcheur.
    Un lotissement s'est construit tout contre ce terrain et évidemment les neo-ruraux (*) ne peuvent pas s'empêcher d'avoir des chats qu'ils laissent divaguer sur le terrain des voisins.
    Résultat:
    Ces "saloperies" de chats, en faisant simplement leur métier de chats, tuent tous les oisillons qui sont à leur portée, au sol lorsqu'ils quittent le nid et apprennent à voler. Ils viennent même sur les berges de ma mare guetter les grenouilles qui grimpent sur les berges pour attraper un insectes. Quand ils attrapent une grenouille ils la tuent et la laissent sur place.

    Je n'ai jusqu'à présent pas tiré sur ces chats à la carabine, déjà parce que je n'avais a priori rien contre les chats, qu'il n'est pas dans ma nature de faire du mal aux animaux, que je ne voulais pas priver mes voisins de leur chers "pets" adorés et que je ne voulais pas me fâcher avec eux.

    Mais la coupe est pleine et j'envisage maintenant de capturer ces chats qui viennent chez moi et de leur faire passer un mauvais quart d'heure, de nature à les décourager définitivement de revenir sur les lieux. Désolé.

    (*) tous écolos bon chic bon genre mais qui ne se soucient pas du tout de la destruction de la vie sauvage.

  27. #22
    titijoy3

    Re : Les chats déciment la vie sauvage

    Citation Envoyé par SULREN Voir le message
    Bonsoir,
    Oui les chats détruisent la vie sauvage!!

    J'habite en zone rurale sur un grand terrain de 12 000m2 avec beaucoup d'arbres et une mare. Je n'ai pas d'animaux domestiques mais beaucoup d'animaux sauvages: oiseaux, écureuils roux, reptiles, batraciens dans la mare.... et des visiteurs comme le héron, ou le martin pêcheur.
    Un lotissement s'est construit tout contre ce terrain et évidemment les neo-ruraux (*) ne peuvent pas s'empêcher d'avoir des chats qu'ils laissent divaguer sur le terrain des voisins.
    Résultat:
    Ces "saloperies" de chats, en faisant simplement leur métier de chats, tuent tous les oisillons qui sont à leur portée, au sol lorsqu'ils quittent le nid et apprennent à voler. Ils viennent même sur les berges de ma mare guetter les grenouilles qui grimpent sur les berges pour attraper un insectes. Quand ils attrapent une grenouille ils la tuent et la laissent sur place.

    Je n'ai jusqu'à présent pas tiré sur ces chats à la carabine, déjà parce que je n'avais a priori rien contre les chats, qu'il n'est pas dans ma nature de faire du mal aux animaux, que je ne voulais pas priver mes voisins de leur chers "pets" adorés et que je ne voulais pas me fâcher avec eux.

    Mais la coupe est pleine et j'envisage maintenant de capturer ces chats qui viennent chez moi et de leur faire passer un mauvais quart d'heure, de nature à les décourager définitivement de revenir sur les lieux. Désolé.

    (*) tous écolos bon chic bon genre mais qui ne se soucient pas du tout de la destruction de la vie sauvage.
    ça va, tu ne risques rien, je ne sais pas qui tu es et il ne s'agit pas de mon chat..
    Dernière modification par titijoy3 ; 17/10/2020 à 21h48.

  28. #23
    titijoy3

    Re : Les chats déciment la vie sauvage

    quand les cures ont décrété que les chats étaient des créatures de satan, on à gagné la peste noire !!

  29. #24
    SK69202

    Re : Les chats déciment la vie sauvage

    Les chats de l'époque n'étaient pas nourris, déjà que le populo avait du mal, ils se démerdaient tout seul sur les rongeurs de l'intérieur des maisons parce que dehors, ce n'était pas le péri-urbain propret, mais la forêt et ses dangers à quelques centaines de mètres.
    Dans les villages gaulois, ils ne sont jamais tous d'accord. Jules César

  30. Publicité
  31. #25
    titijoy3

    Re : Les chats déciment la vie sauvage

    l'humain à souvent besoin de boucs émissaires, ça lui évite de voir ses fautes, mais il en fait de plus grosses

  32. #26
    Flyingbike
    Modérateur

    Re : Les chats déciment la vie sauvage

    Citation Envoyé par SULREN Voir le message

    Je n'ai jusqu'à présent pas tiré sur ces chats à la carabine, déjà parce que je n'avais a priori rien contre les chats, qu'il n'est pas dans ma nature de faire du mal aux animaux, que je ne voulais pas priver mes voisins de leur chers "pets" adorés et que je ne voulais pas me fâcher avec eux.

    Mais la coupe est pleine et j'envisage maintenant de capturer ces chats qui viennent chez moi et de leur faire passer un mauvais quart d'heure, de nature à les décourager définitivement de revenir sur les lieux. Désolé.
    Des propos d'une intelligence rare . Les chats font leur boulot de chat, la solution n'est pas dans la torture des animaux mais dans l'éducation des "propriétaires" ou futurs propriétaires et éventuellement dans un contrôle de leur population.
    La vie trouve toujours un chemin

  33. #27
    f6bes

    Re : Les chats déciment la vie sauvage

    Bjr à tous,
    Les chats s'attaqueraient ils aux RATS...j'ai un trés gros DOUTE. (sujet de départ).
    Les rats sont quasiment aussi GROS que les chats parfois.
    http://www.algerlablanche.com/public...topelement.jpg
    Qui sera le vainqueur ?
    Par contre pour les souris...je n'y vois pas de contradiction.

    Maintenant les chats d'APPARTEMENT ( castrés ) faut pas leur demander quoi que ce soit !

    Bonne journée
    Dernière modification par f6bes ; 18/10/2020 à 08h39.
    Ben ça marche!

  34. #28
    jacquolintégrateur

    Re : Actu - Les chats sont nuls pour attraper les rats mais ils déciment la vie sauvage

    Bonjour
    Et que dire de la petite souris qui dut passer une nuit dans le nid d'un grand loir ??
    Cordialement
    Ne jetez pas l’anathème : il peut servir !

  35. #29
    Kemiste
    Responsable technique

    Re : Les chats déciment la vie sauvage

    Citation Envoyé par SULREN Voir le message
    Je n'ai jusqu'à présent pas tiré sur ces chats à la carabine, déjà parce que je n'avais a priori rien contre les chats, qu'il n'est pas dans ma nature de faire du mal aux animaux, que je ne voulais pas priver mes voisins de leur chers "pets" adorés et que je ne voulais pas me fâcher avec eux.

    Mais la coupe est pleine et j'envisage maintenant de capturer ces chats qui viennent chez moi et de leur faire passer un mauvais quart d'heure, de nature à les décourager définitivement de revenir sur les lieux. Désolé.
    Je ne sais même pas quoi dire quand je lis ça... C'est affligeant... La solution est donc de faire du mal à des animaux qui ne comprennent pas ce qu'ils font ? A un moment il faudra que toi aussi tu répondes de tes actes...

  36. #30
    f6bes

    Re : Actu - Les chats sont nuls pour attraper les rats mais ils déciment la vie sauvage

    Citation Envoyé par jacquolintégrateur Voir le message
    Bonjour
    Et que dire de la petite souris qui dut passer une nuit dans le nid d'un grand loir ??
    Cordialement
    Oh....la dévergondée !!
    Bon WE
    Ben ça marche!

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