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Actu - Manger bio régulièrement réduirait le risque de cancer



  1. #1
    RSSBot

    Post Actu - Manger bio régulièrement réduirait le risque de cancer

    Selon une étude épidémiologique réalisée en France, manger régulièrement des aliments bio réduirait le risque d’apparition de cancers d’au moins 25 %. Des résultats qui demandent tout de même...

    Lire la suite : Manger bio régulièrement réduirait le risque de cancer

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  3. #2
    penthode

    Re : Actu - Manger bio régulièrement réduirait le risque de cancer

    en gros , cette étude dit que si on mange mois de saloperies chimiques , on est moins malade.....

    je ne suis pas professeur de médecine , mais je le savais déjà !

    on va pouvoir instituer le NOBEL d' enfonceurs de portes ouvertes

    option JE PRENDS LES AUTRES POUR DES BILLES
    Dernière modification par penthode ; 23/10/2018 à 16h34.
    Là où le mensonge prolifère, la tyrannie s'annonce ou se perpétue.

  4. #3
    Mickey-l.ange

    Re : Actu - Manger bio régulièrement réduirait le risque de cancer

    Bonjour,

    Un truc m'intrigue…
    Car sous le label "bio" - tout comme sous le label "conventionnel" - on doit pouvoir trouver des choses très différentes : des produits artisanaux, des produits industriels, des produits importés de là ou d'ailleurs…

    Et si l'on compare du bio artisanal et du bio industriel ?
    Et si l'on compare du conventionnel artisanal et du bio industriel ?

    J'ai remarqué que beaucoup de personnes confondent plusieurs notions, "bio", "artisanal" et "diététique".
    Un produit "bio" n'est pas nécessairement ce qu'il y a de mieux pour la santé, car il n'est pas automatiquement diététique...

  5. #4
    penthode

    Re : Actu - Manger bio régulièrement réduirait le risque de cancer

    le "bio" , en principe , indique une absence , ou une forte réduction des ajouts chimiques.

    toutefois , si la norme française est assez stricte , on ne peut en dire autant ailleurs

    https://www.lexpress.fr/styles/bio/a...on_933546.html
    Là où le mensonge prolifère, la tyrannie s'annonce ou se perpétue.

  6. A voir en vidéo sur Futura
  7. #5
    Mickey-l.ange

    Re : Actu - Manger bio régulièrement réduirait le risque de cancer

    Edifiant !

    C'est bien ce qu'il me semblait…

    Il me semble que l'important est moins qu'un produit soit bio ou conventionnel, mais plutôt artisanal ou industriel.
    Ainsi, il vaut sans doute mieux manger de l'artisanal, même non-bio, que du prétendu bio, industriel, importé on ne sait d'où.
    D'autre part, les magasins bio vendent des produits pas toujours très diététiques : soja, huile de tournesol, huile de coco, et même chips...

  8. #6
    Gaffal

    Re : Actu - Manger bio régulièrement réduirait le risque de cancer

    Etant producteur, Je suis d' accord avec vous
    et donc la piste des additifs et conservateurs alimentaires des produits " industriels".
    là ou parle de doses plus de cent fois superieures aux résidus de phytos...
    Ha juste un mot , a des doses normales le gras de coco non trafiqué
    et ses acidesgras saturés à chaine moyenne sont plutot bon pour la santé !
    contrairement à ce que rabachent les institus de santés depuis 40 ans...

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  10. #7
    SK69202

    Re : Actu - Manger bio régulièrement réduirait le risque de cancer

    D'autre part, les magasins bio vendent des produits pas toujours très diététiques : soja, huile de tournesol, huile de coco, et même chips...
    Le problème ici n'est pas ce que les magasins vendent, mais ce que "les consommateurs de bio de l'étude" mangent, c'est la comparaison (exemple) entre un steak frite d'origine bio (les frites, la viande, le reste) et un steak frite d'origine industriel, trois fois par semaine qu'il faudrait avoir sous la main.
    Celui qui suit la mode du bio me semble présenter une démarche de surveillance de son alimentation qui pourrait expliquer une partie de l'écart constaté.

    Pour les affaires d'importation, c'est la même chose que pour les produits phytosanitaires, vous pouvez interdire tout épandage ici en France, Bruxelles ne vous autorise pas à interdire l'importation de produit ayant subit des épandages.
    Le solution est ailleurs...
    Dans les villages gaulois, ils ne sont jamais tous d'accord. Jules César

  11. #8
    ann72

    Re : Actu - Manger bio régulièrement réduirait le risque de cancer

    bonjour !
    Les gens qui mangent bio , un peu ou beaucoup , lisent plus les étiquettes , font plus attention a l'équilibre de leur repas , achètent aussi plus que les autres local et artisanal .
    Alors c'est un tout pas forcément que le bio qui soit bénéfique .
    Sur qu'il vaut mieux manger artisanal , local que bio qui vient de l'autre coté de la terre , ou du bio cuisiné qui se fait de plus en plus (la provenance du coup est plus compliqué a vérifier)
    Beaucoup de petit producteurs locaux travaille correctement , sans être bio certifié.
    Mais bon que le bio existe est plutôt une bonne chose pour tirer les autres vers la qualité , a condition que ça continue a être bien vérifié .
    Rien n'est simple , tout se complique ! Sempé

  12. #9
    JPL
    Responsable des forums

    Re : Actu - Manger bio régulièrement réduirait le risque de cancer

    Attention, il y a bio et bio. Le bio d’importation, de plus en plus présent, est trop souvent suspect car d’une part les critères "bio" d’autres pays sont beaucoup moins stricts qu’en France et d’autre part il n’est pas rare que certains exploitants aient des pratiques très douteuses.

    En effet la production nationale est insuffisante pour remplir les rayons des supermarchés.
    Rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant - Pierre Dac

  13. #10
    trebor

    Re : Actu - Manger bio régulièrement réduirait le risque de cancer

    Citation Envoyé par ann72 Voir le message
    bonjour !
    Les gens qui mangent bio , un peu ou beaucoup , lisent plus les étiquettes , font plus attention a l'équilibre de leur repas , achètent aussi plus que les autres local et artisanal .
    Alors c'est un tout pas forcément que le bio qui soit bénéfique .
    Sur qu'il vaut mieux manger artisanal , local que bio qui vient de l'autre coté de la terre , ou du bio cuisiné qui se fait de plus en plus (la provenance du coup est plus compliqué a vérifier)
    Beaucoup de petit producteurs locaux travaille correctement , sans être bio certifié.
    Mais bon que le bio existe est plutôt une bonne chose pour tirer les autres vers la qualité , a condition que ça continue a être bien vérifié .
    Bonjour à tous,

    Bien souvent ceux qui achète des produits bio ne fume pas et ont une consommation raisonnée voir nul d'alcool, idem pour le sel, le sucre, les produits de consommations industrialisés,..... conscient que cela nuit (même de jour ) à leur santé.

    Donc, il n'est pas étonnant que ces personnes soient moins victime du cancer.

    Le bio n'y est peut-être que pour très peu ou même sans effet sur la réduction du risque ?
    Un tiens vaut mieux que deux tu l'auras.

  14. #11
    Mickey-l.ange

    Re : Actu - Manger bio régulièrement réduirait le risque de cancer

    Citation Envoyé par JPL Voir le message
    Attention, il y a bio et bio. Le bio d’importation, de plus en plus présent, est trop souvent suspect car d’une part les critères "bio" d’autres pays sont beaucoup moins stricts qu’en France et d’autre part il n’est pas rare que certains exploitants aient des pratiques très douteuses.

    En effet la production nationale est insuffisante pour remplir les rayons des supermarchés.
    Il me semble que l'article manque de précisions sur ces points.
    Comment était formulé le questionnaire ? Lié à la fréquentation de magasins bio sans plus de spécifications ?
    Dernière modification par Mickey-l.ange ; 24/10/2018 à 14h25.

  15. #12
    Mickey-l.ange

    Re : Actu - Manger bio régulièrement réduirait le risque de cancer


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  17. #13
    FC05

    Re : Actu - Manger bio régulièrement réduirait le risque de cancer

    Vu que le bio est cher, ceux qui en consomment sont plus riches (au moins en moyenne), donc on peut conclure qu'être riche protège du cancer !

    Logique, non ?
    "La réalité c'est ce qui reste quand on refuse d'y croire" P.K. Dick

  18. #14
    Hol314

    Re : Actu - Manger bio régulièrement réduirait le risque de cancer

    Il aurait été opportun de rappeler comme l'ont fait d'autres médias qui ne se font même pas passer pour des sources d'informations scientifiques comme FS, que derrière la réduction de 25% de cancers se cache en réalité une différence absolue de 2,2% - 1,6% soit 0,6%. C'est tout de suite beaucoup moins vendeur. Ajouté à cela les différentes faiblesses de l'étude...

  19. #15
    ann72

    Re : Actu - Manger bio régulièrement réduirait le risque de cancer

    25% c'est beaucoup........ , mais c'est plus probant contre la malbouffe , l'industrie alimentaire et la distribution alimentaire qui exige des produits parfaits donc traités , que pour le bio seul !
    Rien n'est simple , tout se complique ! Sempé

  20. #16
    Aconit66

    Re : Actu - Manger bio régulièrement réduirait le risque de cancer

    25% c'est pour attirer les clics, peu importe que ce soit vrai ou pas, ce n'est pas comme si c'était important au sein d'un periodique qui se veut scientifique. Faut pas déconner, on est sur F.S.
    Les faiblesses de l'étude sont expliquées en détail dans cet article du Guardian :
    https://www.theguardian.com/commenti...prevent-cancer

  21. #17
    Mickey-l.ange

    Re : Actu - Manger bio régulièrement réduirait le risque de cancer

    Bonjour,

    Quelque chose m'échappe dans les chiffres cités.

    Le problème, avec l'étude française, c'est que si 70.000 personnes, cela semble beaucoup, il n'y a eu que 1340 cancers. Dans le détail, 2,2% des personnes du groupe ne consommant pas de produits bio ont été touchés, contre 1,6% pour celui consommant le plus de produits bio.
    https://www.huffingtonpost.fr/2018/1...se_a_23569173/
    Ce nombre de 2,2% ne me paraît pas très élevé comme taux de cancer dans la population…

  22. #18
    minushabens

    Re : Actu - Manger bio régulièrement réduirait le risque de cancer

    Citation Envoyé par Mickey-l.ange Voir le message
    Ce nombre de 2,2% ne me paraît pas très élevé comme taux de cancer dans la population…
    ça dépend de combien de temps tu suis les gens.

    sinon une remarque: l'existence d'un facteur de confusion ne prouve pas que l'effet mis en évidence n'existe pas.

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  24. #19
    Hol314

    Re : Actu - Manger bio régulièrement réduirait le risque de cancer

    Les différentes faiblesses de l’étude ne prouvent certes pas que ses résultats sont faux mais en diminuent grandement l’intérêt. Bien sûr, comme ces résultats vont à l’encontre des ceux précédemment admis, on ne s’étonne pas qu’une régie publicitaire se faisant passer pour un média scientifique soit intéressé pour en faire ses gros titres, et en profite pour mettre en avant des différences relatives élevées, qui cachent en réalité des différences absolues très modestes...

  25. #20
    minushabens

    Re : Actu - Manger bio régulièrement réduirait le risque de cancer

    Ce que je voulais dire c'est que toutes les études qui cherchent à associer des choix de vie à des pathologies souffrent du même problème, il me parait un peu vain d'invoquer à chaque fois les biais de confusion possibles.

    La présente étude devra être répétée c'est évident. Si l'association entre nourriture bio et cancers est confirmée, il faudra s'interroger sur ce qui la cause. Pour l'instant on ne peut que spéculer (biais de recrutement? effet des pesticides?).

  26. #21
    Mickey-l.ange

    Re : Actu - Manger bio régulièrement réduirait le risque de cancer

    Citation Envoyé par minushabens Voir le message
    Si l'association entre nourriture bio et cancers est confirmée, il faudra s'interroger sur ce qui la cause. Pour l'instant on ne peut que spéculer (biais de recrutement? effet des pesticides?).
    Bonjour,

    Il y a vraiment moins de phytosanitaires en bio ? Et ils sont moins toxiques ?
    Ou c'est juste du marketing très efficace ?

  27. #22
    minushabens

    Re : Actu - Manger bio régulièrement réduirait le risque de cancer

    Citation Envoyé par Mickey-l.ange Voir le message
    Il y a vraiment moins de phytosanitaires en bio ?
    c'est un peu le principe du bio, non? après les gendarmes ne font pas le tour des exploitations bio pour voir ce que les cultivateurs font réellement.

    Et ils sont moins toxiques ?
    j'avais un ami qui était maraîcher bio. Pour supprimer les doryphores de ses plants de tomates il donnait à chacun de des enfants (il avait la chance d'en avoir trois) une boîte de conserve vide, les lâchait dans le jardin et leur donnait une pièce de monnaie une fois la boîte pleine de de doryphores. Ca me paraît peu toxique comme méthode de lutte.

  28. #23
    Hol314

    Re : Actu - Manger bio régulièrement réduirait le risque de cancer

    Les biais de confusions ne sont qu’une des faiblesses de l’étude, que ses auteurs prennent d’ailleurs le soin d’évoquer et d'autres médias, même non-scientifiques, de rappeler.

    Déjà en 2012, Steven Novella rapportait dans science-based medicine une revue systématique de 240 études, qui ne trouvait aucun bénéfice santé (pour l’environnement, c’est bien sûr une autre histoire) à la consommation de produits bio.

    Une publication responsable s’aviserait de rappeler l’état des connaissances actuelles et de mettre en perspective l’intérêt relatif de cette nouvelle étude.

    Mais naturellement FS préfère racoler en annonçant une diminution d’un quart de cancers, soit une différence en valeur absolue de 0,5%, et se garde bien de toute analyse.

  29. #24
    JPL
    Responsable des forums

    Re : Actu - Manger bio régulièrement réduirait le risque de cancer

    Pour ceux qui sont abonnés il y a cet article : https://abonnes.lemonde.fr/idees/art...5460_3232.html.
    Rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant - Pierre Dac

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  31. #25
    mtheory

    Re : Actu - Manger bio régulièrement réduirait le risque de cancer

    Citation Envoyé par Hol314 Voir le message

    Mais naturellement FS préfère racoler en annonçant une diminution d’un quart de cancers, soit une différence en valeur absolue de 0,5%, et se garde bien de toute analyse.

    Not so fast.... on ne fait que reprendre un communiqué de l'INRA http://presse.inra.fr/Communiques-de...d-aliments-bio
    Avant de nous voler dans les plumes, c'est eux que vous devez critiquer, d'autant plus qu'en intertitre on dit bien que l'étude est à confirmer et qu'on vous ouvre la discussion ici pour la critiquer.
    “I'm smart enough to know that I'm dumb.” Richard Feynman

  32. #26
    mtheory

    Re : Actu - Manger bio régulièrement réduirait le risque de cancer

    Citation Envoyé par mtheory Voir le message
    d'autant plus qu'en intertitre on dit bien que l'étude est à confirmer
    On le dit dans le chapô aussi
    “I'm smart enough to know that I'm dumb.” Richard Feynman

  33. #27
    Hol314

    Re : Actu - Manger bio régulièrement réduirait le risque de cancer

    Citation Envoyé par mtheory Voir le message
    Not so fast.... on ne fait que reprendre un communiqué de l'INRA http://presse.inra.fr/Communiques-de...d-aliments-bio
    Avant de nous voler dans les plumes, c'est eux que vous devez critiquer, d'autant plus qu'en intertitre on dit bien que l'étude est à confirmer et qu'on vous ouvre la discussion ici pour la critiquer.
    C'est précisément le reproche que l'on peut faire à ce genre d'articles, qui sont légion dans la rubrique santé de FS : se contenter de reprendre bêtement un communiqué de presse, plutôt que d’analyser l’étude elle-même, la contextualiser, etc.

    Dans son livre "Sciences, santé, doit-on tout gober", Florian Gouthière évoque les écueils de ce genre de "journalisme", les communiqués de presse étant souvent eux-mêmes racoleurs, voire mensongers.

    Cet article récent dans Science-based medicine met bien en lumière le problème des communiqués de presse à propos d’une étude publiée dans Nature communications.

  34. #28
    Hol314

    Re : Actu - Manger bio régulièrement réduirait le risque de cancer

    Et il n'y a pas que les articles santé de FS qui sont concernés par ces pratiques :
    https://forums.futura-sciences.com/c...couvertes.html

  35. #29
    mtheory

    Re : Actu - Manger bio régulièrement réduirait le risque de cancer

    Citation Envoyé par Hol314 Voir le message
    C'est précisément le reproche que l'on peut faire à ce genre d'articles, qui sont légion dans la rubrique santé de FS : se contenter de reprendre bêtement un communiqué de presse, plutôt que d’analyser l’étude elle-même, la contextualiser, etc.
    ça c'est un autre problème,mais a priori, ça vient de l'INRA, ce qui bien sûr ne veut pas dire que ce n'est pas critiquable, mais on a conservé les mises en garde. Je ne peux rien objecter au fait que vous déploriez qu'on ne fasse pas une analyse poussée mais ne dites pas quand même qu'on reprend des trucs de niveau caniveau...
    “I'm smart enough to know that I'm dumb.” Richard Feynman

  36. #30
    Hol314

    Re : Actu - Manger bio régulièrement réduirait le risque de cancer

    Il ne me semble pas avoir impliqué cela à propos de cet article, mais les articles de ce genre le mériteraient
    https://forums.futura-sciences.com/c...lepice-or.html

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