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Actu - Le souffle radioactif d'une supernova a-t-il tué le Mégalodon, le mythique requin géant?




  1. #1
    RSSBot

    Post Actu - Le souffle radioactif d'une supernova a-t-il tué le Mégalodon, le mythique requin géant?

    Il y a entre deux et trois millions d'années, environ un tiers des grandes espèces d'animaux marins disparaissent au moment où une ou plusieurs supernovae se sont produites non loin du Soleil dans...

    Lire la suite : Le souffle radioactif d'une supernova a-t-il tué le Mégalodon, le mythique requin géant?

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  3. #2
    Deedee81

    Re : Actu - Le souffle radioactif d'une supernova a-t-il tué le Mégalodon, le mythique requin géant?

    Salut,

    Tiens c'est étonnant, je ne savais pas, mais cette hypothèse a en effet le vent en poupe. Elle est reprise en particulier sur wikipedia.
    Une hypothèse avancée est aussi un impact d'astéroïde (dans la mer de Bellingshausen où il y a un impact).

    Intéressant les abondances isotopies.
    Mais il y a aussi les traces d'iridium importantes dans les sédiments.
    Ca va être difficile de trancher !
    Tout est relatif, et cela seul est absolu. (Auguste Comte)

  4. #3
    SK69202

    Re : Actu - Le souffle radioactif d'une supernova a-t-il tué le Mégalodon, le mythique requin géant?

    C'est en effet plus simple que de supposer que l'initiation des glaciations quaternaires à la même époque a rendu une partie de la planète invivable pour pas mal d'espèces.
    Dans les villages gaulois, ils ne sont jamais tous d'accord. Jules César


  5. #4
    Alhec

    Re : Actu - Le souffle radioactif d'une supernova a-t-il tué le Mégalodon, le mythique requin géant?

    Pourquoi cela n'aurait affecté que les organismes marins?

  6. #5
    mtheory

    Re : Actu - Le souffle radioactif d'une supernova a-t-il tué le Mégalodon, le mythique requin géant?

    spéculatif mais A quantitative risk assessment for marine megafaunal species due to the CR flux level increase is not possible as there are no specific studies available. However, the risk estimation as a function of dose is a relatively developed procedure for human beings in cases of doses above several 100 mSv with acute and chronic exposures for solid tumors.

    For instance, the NCI radiation risk assessment tool indicates an excess lifetime risk of
    developing cancer of 16-40% with respect to the expected baseline future risk for a 1 Sv
    chronic exposure over 30 years with a 90% C.L. (Gonzalez et al., 2012).

    Larger and longer-lived organisms will experience a greater relative increase in radiation dose, which may be related to a marine megafaunal extinction at the Pliocene-Pleistocene boundary where 36% of the genera were estimated to become extinct (Pimiento et al., 2017)


    p 6 https://arxiv.org/ftp/arxiv/papers/1712/1712.09367.pdf
    “I'm smart enough to know that I'm dumb.” Richard Feynman

  7. A voir en vidéo sur Futura
  8. #6
    SK69202

    Re : Actu - Le souffle radioactif d'une supernova a-t-il tué le Mégalodon, le mythique requin géant?

    Je vais lire le papier mais quand je tombe là dessus (c'est moi qui souligne), je deviens réticent.

    The geometry adopted for the simulation was a water column with 100km of height and 30km wide
    Dans les villages gaulois, ils ne sont jamais tous d'accord. Jules César

  9. #7
    Alhec

    Re : Actu - Le souffle radioactif d'une supernova a-t-il tué le Mégalodon, le mythique requin géant?

    Citation Envoyé par mtheory Voir le message
    spéculatif mais A quantitative risk assessment for marine megafaunal species due to the CR flux level increase is not possible as there are no specific studies available. However, the risk estimation as a function of dose is a relatively developed procedure for human beings in cases of doses above several 100 mSv with acute and chronic exposures for solid tumors.

    For instance, the NCI radiation risk assessment tool indicates an excess lifetime risk of
    developing cancer of 16-40% with respect to the expected baseline future risk for a 1 Sv
    chronic exposure over 30 years with a 90% C.L. (Gonzalez et al., 2012).

    Larger and longer-lived organisms will experience a greater relative increase in radiation dose, which may be related to a marine megafaunal extinction at the Pliocene-Pleistocene boundary where 36% of the genera were estimated to become extinct (Pimiento et al., 2017)


    p 6 https://arxiv.org/ftp/arxiv/papers/1712/1712.09367.pdf
    Mmmm merci. Cela dit ces organismes sont justement aussi ceux qui ont en principe les meilleures "défenses anti-cancer".
    Merci en tout cas.

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  11. #8
    SK69202

    Re : Actu - Le souffle radioactif d'une supernova a-t-il tué le Mégalodon, le mythique requin géant?

    Les 100km, c'est une coquille, il ne parle pas de profondeur supérieure à 1000m.

    C'est quand même surprenant de se baser sur le métabolisme humain face aux effets statistiques des radiations pour l'appliquer à des dents fossiles que l'on attribue à un très gros requin. (On ne connait de Mégalodon que des dents et un arc de mâchoire, le reste c'est de l'analogie).

    Ils auraient pêcher quelques requins dans les lagons de Bikini, Eniwetok, Fangataufa ou Moruroa, pour calculer l'exposition aux risques radioactifs, à la rigueur...

    Toutefois la vérité est sans doute ailleurs: (PP= Pliocène / Pléistocène)
    Causes generally associated with PP are climate change (many glaciations and a generally cooler climate in the Pleistocene) and the closing of the Isthmus of Panama as North and South America joined. The latter caused changes in ocean currents, affecting temperatures and nutrient levels in the Caribbean and western Atlantic Ocean. It also caused an exchange of fauna between North and South America. The two had evolved in isolation from one another, and many extinctions occurred as species out-competed one another. Deforestation in northeast Africa may have been related to climate change. For all these reasons, evaluation of effects from the SN is complicated.
    Dans les villages gaulois, ils ne sont jamais tous d'accord. Jules César

  12. #9
    mtheory

    Re : Actu - Le souffle radioactif d'une supernova a-t-il tué le Mégalodon, le mythique requin géant?

    Citation Envoyé par Alhec Voir le message
    Mmmm merci. Cela dit ces organismes sont justement aussi ceux qui ont en principe les meilleures "défenses anti-cancer".
    Merci en tout cas.
    Oui, c'est d'ailleurs ce que je dis dans l'article en mentionnant les baleines, mais on parle aussi d'une forte augmentation du flux de muons, donc peut-être que c'est au-delà des limites de ces organismes.
    “I'm smart enough to know that I'm dumb.” Richard Feynman

  13. #10
    Alhec

    Re : Actu - Le souffle radioactif d'une supernova a-t-il tué le Mégalodon, le mythique requin géant?

    Possible, je n'ai strictement aucune idée des effets des muons sur les organismes. Similaire aux protons?

  14. #11
    SK69202

    Re : Actu - Le souffle radioactif d'une supernova a-t-il tué le Mégalodon, le mythique requin géant?

    Les effets doivent être ceux de la radioactivité béta (électrons positrons) avec plus de profondeur de pénétration en raison de la masse bien plus élevée des particules.

    1 charge électrique, faiblement ionisante (TLE faible) , énergie essentiellement libérée en fin de parcours, c'est là que sont les dommage les plus graves
    Dernière modification par SK69202 ; 08/01/2019 à 18h32.
    Dans les villages gaulois, ils ne sont jamais tous d'accord. Jules César

  15. #12
    LeMulet

    Re : Actu - Le souffle radioactif d'une supernova a-t-il tué le Mégalodon, le mythique requin géant?

    A noter quand même que pour ce qui concerne les sélaciens "préhistoriques" (), nous ne connaissons de sa physionomie que sa dentition, les cartilages n'ayant pas eu la gentillesse de fossiliser.
    Donc, et en m'excusant par avance pour cet excès d'imagination, ne peut-on imaginer aggraver le cas de ce mastodonte en l’aplatissant un peu, façon raie géante ?
    La surface exposée aux radiations étant un facteur aggravant, le pauvre animal n'a pas du souffrir longtemps.
    Bonjour, et Merci.

  16. #13
    mtheory

    Re : Actu - Le souffle radioactif d'une supernova a-t-il tué le Mégalodon, le mythique requin géant?

    Citation Envoyé par Alhec Voir le message
    Similaire aux protons?
    a priori oui, lourds et chargés.
    “I'm smart enough to know that I'm dumb.” Richard Feynman

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