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Actu - Les agences spatiales se préparent à l'impact d'un astéroïde



  1. #1
    RSSBot

    Post Actu - Les agences spatiales se préparent à l'impact d'un astéroïde

    Afin de se préparer au mieux à l'impact d'un astéroïde contre la surface de la Terre, les agences spatiales américaines et européennes, la Fema et le*Bureau de coordination de défense planétaire...

    Lire la suite : Les agences spatiales se préparent à l'impact d'un astéroïde

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  3. #2
    Deedee81

    Re : Actu - Les agences spatiales se préparent à l'impact d'un astéroïde

    Salut,

    En lisant le titre j'ai cru qu'ils avaient repéré un tel astéroïde (et ils sont générale gros les astéroïdes, classe terminator).

    Ca va pas de faire peur ainsi ?
    Tout est relatif, et cela seul est absolu. (Auguste Comte)

  4. #3
    vgondr98

    Re : Actu - Les agences spatiales se préparent à l'impact d'un astéroïde

    Citation Envoyé par RSSBot Voir le message
    Bien que les chances que la Terre soit percutée par un objet soient très faibles, voire inexistantes pendant ce siècle, elles ne sont statistiquement pas nulles.
    Il manque la taille de l'objet.

  5. #4
    Flyingbike

    Re : Actu - Les agences spatiales se préparent à l'impact d'un astéroïde

    Citation Envoyé par Deedee81 Voir le message
    Salut,

    En lisant le titre j'ai cru qu'ils avaient repéré un tel astéroïde (et ils sont générale gros les astéroïdes, classe terminator).

    Ca va pas de faire peur ainsi ?
    Tu n'avais pas remarqué que sur futura, les titres et les articles étaient deux entités totalement indépendantes ?
    La vie trouve toujours un chemin

  6. #5
    SK69202

    Re : Actu - Les agences spatiales se préparent à l'impact d'un astéroïde

    Il vise à vérifier le comportement de la chaîne de commandement et les relations entre chaque participant.
    A ce que l'on constate tous les jours de l'action de l'administration des Etats-Unis dans les vraiesoufaussesnouvelles, ce n'est pas un exercice utopique qui va le vérifier.

    Avec quelques jours de préavis en cas d'ouragan, c'est le déjà le bordel, avec des années ce sera le mégabordel.
    Dans les villages gaulois, ils ne sont jamais tous d'accord. Jules César

  7. A voir en vidéo sur Futura
  8. #6
    LeMulet

    Re : Actu - Les agences spatiales se préparent à l'impact d'un astéroïde

    Citation Envoyé par Deedee81 Voir le message
    En lisant le titre j'ai cru qu'ils avaient repéré un tel astéroïde (et ils sont générale gros les astéroïdes, classe terminator).
    Indirectement il a déjà été "repéré"...
    On sait avec certitude qu'un astéroïde de taille conséquente finira par rencontrer la Terre.

    D'ailleurs ce qui est amusant, c'est que deux choses l'une :
    * Soit le voyage dans le temps est impossible.
    * Soit on n'a pas fait le nécessaire pour sauvegarder l'humanité avant la découverte du voyage temporel.
    Dans ce deuxième cas de figure, si l'exercice a été concluant, il est possible de voir apparaitre des voyageurs temporels.
    Allez
    Bonjour, et Merci.

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  10. #7
    ansset

    Re : Actu - Les agences spatiales se préparent à l'impact d'un astéroïde

    je trouve que l'article manque de précisions.
    on peut supposer que les "participants" à cet exercice sont justement des membres des organismes cités.
    de plus, pour que l'exercice soit crédible, il faut effectivement qu'on leur donne d'autres données (*) : masse, vitesse, trajectoire , densité ?, etc.....
    afin qu'ils proposent la moins mauvaise solution.
    mais rien n'est dit sur les conditions de cette simulation.

    (*) données qui seraient en partie accessibles ( aux incertitudes près ) dans un cas réel.
    Dernière modification par ansset ; 29/04/2019 à 14h39.
    y'a quelque chose qui cloche là dedans, j'y retourne immédiatement !

  11. #8
    Cts31

    Re : Actu - Les agences spatiales se préparent à l'impact d'un astéroïde

    "A ce que l'on constate tous les jours de l'action de l'administration des Etats-Unis dans les vraiesoufaussesnouvelles, ce n'est pas un exercice utopique qui va le vérifier.
    Avec quelques jours de préavis en cas d'ouragan, c'est le déjà le bordel, avec des années ce sera le mégabordel. "

    C'est totalement aberrant : vous critiquez le pays qui a l'administration la plus sérieuse en hiérarchie, moyens et compétence.
    En fait, pour vous, l'imperfection c'est le "méga-bordel", votre niveau d'exigence est vraiment utopique, lui.
    Dernière modification par Cts31 ; 29/04/2019 à 15h25.

  12. #9
    SK69202

    Re : Actu - Les agences spatiales se préparent à l'impact d'un astéroïde

    le pays qui a l'administration la plus sérieuse en hiérarchie, moyens et compétence.
    L'ironie ne passe pas à l'écrit, comparez la préparation et les secours à Cuba et aux USA.

    de plus, pour que l'exercice soit crédible, il faut effectivement qu'on leur donne d'autres données
    Le truc n'est pas de vérifier les dégâts d'un impact, il est d'organiser les moyens et la résilience, genre mes supers réseaux de communication qui doivent transmettre les instructions, les comptes rendus et les appels au secours, fonctionneront t-ils partout en permanence, après le perte du courant électrique ou surtout avec la charge extraordinaire des gens échangeant sur les réseaux sociaux ?
    Katrina : une seule fréquence UHF pour tout le monde........
    Dans les villages gaulois, ils ne sont jamais tous d'accord. Jules César

  13. #10
    ansset

    Re : Actu - Les agences spatiales se préparent à l'impact d'un astéroïde

    Citation Envoyé par SK69202 Voir le message
    Le truc n'est pas de vérifier les dégâts d'un impact, il est d'organiser les moyens et la résilience, genre mes supers réseaux de communication qui doivent transmettre les instructions, les comptes rendus et les appels au secours, fonctionneront t-ils partout en permanence, après le perte du courant électrique ou surtout avec la charge extraordinaire des gens échangeant sur les réseaux sociaux ?
    Katrina : une seule fréquence UHF pour tout le monde........
    je me doute qu'il ne s'agit pas de ça.
    par ailleurs, ce que tu cites est il le seul champ d'action envisagé ?
    c'est possible, je n'en sais rien, car même sur ce point ( sur quoi vont il plancher ? ) n'est pas abordé dans l'article.
    il est donc assez difficile à commenter.

    ps : en revanche, je ne suis pas ironique du tout, je ne vois qu'un intérêt potentiel à ce genre de simu.
    Dernière modification par ansset ; 29/04/2019 à 18h46.
    y'a quelque chose qui cloche là dedans, j'y retourne immédiatement !

  14. #11
    ansset

    Re : Actu - Les agences spatiales se préparent à l'impact d'un astéroïde

    @Cts31:
    Un météore de taille significative est repérable bien bien avant 48 h.
    ce n'est pas du tout comparable avec ton exemple.
    y'a quelque chose qui cloche là dedans, j'y retourne immédiatement !

  15. #12
    Alhec

    Re : Actu - Les agences spatiales se préparent à l'impact d'un astéroïde

    Citation Envoyé par ansset Voir le message
    @Cts31:
    Un météore de taille significative est repérable bien bien avant 48 h.
    ce n'est pas du tout comparable avec ton exemple.
    Tu es sûr que c'est garanti ça?
    Ou du moins, qu'on le repère "à temps"?

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  17. #13
    ansset

    Re : Actu - Les agences spatiales se préparent à l'impact d'un astéroïde

    il me semble bien , oui : ( sauf que "à temps" dépend de sa taille et de nos moyens éventuels )
    https://fr.wikipedia.org/wiki/Ast%C3..._avec_la_Terre
    Dernière modification par ansset ; 29/04/2019 à 19h20.
    y'a quelque chose qui cloche là dedans, j'y retourne immédiatement !

  18. #14
    SK69202

    Re : Actu - Les agences spatiales se préparent à l'impact d'un astéroïde

    par ailleurs, ce que tu cites est il le seul champ d'action envisagé ?
    Bien sûr que non, il s'agit de voir comment une information scientifique avec une incertitude doit pouvoir être "digérée", pour que cela deviennent des ordres pour la préparation et la conduite des moyens.
    Des trucs aussi cons que plus de téléphone que d'oreilles pour les écouter ça fout un sacré bordel dans un centre de décision.
    Ce genre d'exercice se fait dans la sécurité civile, la sauvegarde en mer et chez les militaires.
    C'est vachement plus facile chez ces derniers, quand plusieurs services (administrations) doivent collaborer c'est une autre paire de manche et si on ajoute qui doit payer quoi, c'est le top.
    Il y a des années un exercice de remorquage réel de pétrolier chargé (de la simulation d'avarie à l'anticipation de la crise médiatique) , trouve dans sa petite phase pratique, le remorquage, une grosse faille, les moyens radio des équipes hélitreuillés sont incompatibles avec l'ambiance "explosive" (ils ne sont pas anti-déflagrant) du pétrolier. On n'arrête pas l'exercice, on continue avec les moyens du pétrolier, mais on prend bonne note que l'on aurait pu se retrouver sans radio ou en slip.

    Là, c'est juste le thème qui est à la mode, celui-ci est plus concret mais je n'ai pas connaissance d'exercice de grande ampleur médiatisé là-dessus.

    Perso, pour la collision cosmique, c'est plus la réduction de l'incertitude de trajectoire qui me semble importante, les dégâts, c'est équivalent volcanique, méga-séisme, tsunamis et incendies combinés, le reste tournant très vite à la Science Fiction, genre l'astéroïde est un troyen terrestre qui reste toujours dans la lumière du jour en s'approchant ou la petite comète qui ne nous donne que quelques mois pour réfléchir à notre sort.
    Dans les villages gaulois, ils ne sont jamais tous d'accord. Jules César

  19. #15
    ansset

    Re : Actu - Les agences spatiales se préparent à l'impact d'un astéroïde

    OK, merci pour les infos, tu as l'air assez bien renseigné.
    y'a quelque chose qui cloche là dedans, j'y retourne immédiatement !

  20. #16
    SK69202

    Re : Actu - Les agences spatiales se préparent à l'impact d'un astéroïde

    Par ailleurs je tombe à l'instant là dessus:
    It’s the year 2028, and ESA is monitoring a worrying situation: an #asteroid is en route to hit Earth, although where it might hit is not yet clear - a dramatisation highlighting the need for keeping watch for risky rocks
    Ici

    SI le premier message d'un cas réel est de cet ordre, on ne peut que s'attendre au pire.

    En fait il semblerait que l'exercice se résume à essayer d'obtenir des sous pour pousser un astéroïde.....
    Dernière modification par SK69202 ; 29/04/2019 à 21h22.
    Dans les villages gaulois, ils ne sont jamais tous d'accord. Jules César

  21. #17
    ansset

    Re : Actu - Les agences spatiales se préparent à l'impact d'un astéroïde

    Citation Envoyé par SK69202 Voir le message
    En fait il semblerait que l'exercice se résume à essayer d'obtenir des sous pour pousser un astéroïde.....
    peut être, ou peut être indirectement.
    en tout cas, le scenario de "déviation" est présenté actuellement comme le seul crédible ( je crois ).
    bien meilleur qu'une tentative d'explosion par exemple.
    est il possible que cette simu intègre ce process ( informatiquement j’entends ) ?
    y'a quelque chose qui cloche là dedans, j'y retourne immédiatement !

  22. #18
    CM63

    Re : Actu - Les agences spatiales se préparent à l'impact d'un astéroïde

    Bonjour,

    voire inexistantes pendant ce siècle
    Ce ne sont pas les chances qui sont inexistantes ce siècle, mais l'occurrence.

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  24. #19
    Anathorn

    Re : Actu - Les agences spatiales se préparent à l'impact d'un astéroïde

    L'exercice a eu lieu : New York est rayé de la carte.
    https://www.lepoint.fr/science/new-y...2310827_25.php
    Ce genre d'exercice est important et permettra un jour ou l'autre de savoir répondre à ce type de menace... si on est encore là quand elle se produira...

  25. #20
    ansset

    Re : Actu - Les agences spatiales se préparent à l'impact d'un astéroïde

    article intéressant !
    si je comprends bien , il y a bien simulation de tentative de déviation dans chaque exercice tous les deux ans.
    Dernière modification par ansset ; 05/05/2019 à 17h11.
    y'a quelque chose qui cloche là dedans, j'y retourne immédiatement !

  26. #21
    SK69202

    Re : Actu - Les agences spatiales se préparent à l'impact d'un astéroïde

    il y a bien simulation de tentative de déviation
    Simuler un truc que l'on ne sait pas faire, reste un jeu d'enfant. On remarquera qu'aucun des scénarios n'a fait tomber le truc dans la mer, loin des pays aptes à faire quelque chose.
    Dans les villages gaulois, ils ne sont jamais tous d'accord. Jules César

  27. #22
    ansset

    Re : Actu - Les agences spatiales se préparent à l'impact d'un astéroïde

    Citation Envoyé par SK69202 Voir le message
    Simuler un truc que l'on ne sait pas faire, reste un jeu d'enfant.
    je ne le prends pas ainsi....puisqu'il a eu plus d'échecs et une seule réussite ( de mémoire ).
    il serait "facile" de simuler un truc qui marche à tout les coups.
    ce n'est pas le cas, visiblement.

    il me semble aussi qu'ils prévoient justement des scénarios où l'impact doit avoir lieu sur de grandes agglomérations justement, d'où les cas cités.
    Dernière modification par ansset ; 05/05/2019 à 17h51.
    y'a quelque chose qui cloche là dedans, j'y retourne immédiatement !

  28. #23
    SK69202

    Re : Actu - Les agences spatiales se préparent à l'impact d'un astéroïde

    Je parle de la déviation du corps, on a plein de théorie et de calculs informatiques avec des hypothèses ad-hoc, mais aucune mesure instrumentale pour apporter une once de certitude.
    il me semble aussi qu'ils prévoient justement des scénarios où l'impact doit avoir lieu sur de grandes agglomérations justement,
    D'où ma remarque, s'il tombe dans la mer loin des grosses villes (exemple) on dévie ou pas ?
    Dans les villages gaulois, ils ne sont jamais tous d'accord. Jules César

  29. #24
    LeMulet

    Re : Actu - Les agences spatiales se préparent à l'impact d'un astéroïde

    Citation Envoyé par SK69202 Voir le message
    D'où ma remarque, s'il tombe dans la mer loin des grosses villes (exemple) on dévie ou pas ?
    On ne fait rien, de toutes façons quel que soit le scénario, actuellement, on ne fait rien...
    Les exercices servent juste à évaluer le temps d'évacuation du personnel utile vers les sites de protection, qui eux sont réels, mais limités en espace (qui vaudront ce qu'ils vaudront, en fonction de la menace, mais c'est mieux que rien).
    Pour éviter de faire des jaloux, on raconte aux gogos qu'on s'occupe du problème (et ça marche ).
    Bonjour, et Merci.

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  31. #25
    ansset

    Re : Actu - Les agences spatiales se préparent à l'impact d'un astéroïde

    Citation Envoyé par SK69202 Voir le message
    D'où ma remarque, s'il tombe dans la mer loin des grosses villes (exemple) on dévie ou pas ?
    ça ne se passe pas comme ça.
    la précision est quasi nulle au départ et s'affine au fil des jours/semaines.
    par ailleurs, tout porte à croire qu'on simule ce qu'on serait éventuellement capable de faire, et que ces simus ne sont pas pour amuser les gogos.
    ce genre de remarques est assez pitoyable.
    Dernière modification par ansset ; 05/05/2019 à 19h10.
    y'a quelque chose qui cloche là dedans, j'y retourne immédiatement !

  32. #26
    SK69202

    Re : Actu - Les agences spatiales se préparent à l'impact d'un astéroïde

    Le truc de base est de sortir des villes avant, on survie mieux à la campagne.
    Dans les villages gaulois, ils ne sont jamais tous d'accord. Jules César

  33. #27
    ansset

    Re : Actu - Les agences spatiales se préparent à l'impact d'un astéroïde

    Citation Envoyé par SK69202 Voir le message
    Le truc de base est de sortir des villes avant, on survie mieux à la campagne.
    On y mange pas mal aussi
    Plus sérieusement : oui, ça fait parti de la problématique.
    Mais il faut évacuer la bonne zone, et donc d'avoir une précision suffisante.
    Ensuite c'est la course entre la prévision et le temps d'évacuation s'il s'avère nécessaire.
    y'a quelque chose qui cloche là dedans, j'y retourne immédiatement !

  34. #28
    Fustigator

    Re : Actu - Les agences spatiales se préparent à l'impact d'un astéroïde

    Citation Envoyé par ansset Voir le message

    il me semble aussi qu'ils prévoient justement des scénarios où l'impact doit avoir lieu sur de grandes agglomérations justement, d'où les cas cités.
    Ce qui est quand même le cas de très loin le moins gênant : l'essentiel de la létalité sera humaine.

  35. #29
    SK69202

    Re : Actu - Les agences spatiales se préparent à l'impact d'un astéroïde

    Vu la surface terrestre et celle occupée par les méga-villes, le problème est plus comment gérer les grandes villes dans les conséquences de l'impact que de les voir s'éparpiller dans l'atmosphère.

    Z'aurait mieux fait de chercher en utilisant les moyens en commun, de voir de combien la trajectoire de Ryugu a été modifiée par Hayabusa 2 et son bombardement .
    Dans les villages gaulois, ils ne sont jamais tous d'accord. Jules César

  36. #30
    ansset

    Re : Actu - Les agences spatiales se préparent à l'impact d'un astéroïde

    globalement, c'est vrai qu'on manque de détails techniques sur tout cela.
    je ne sais pas s'il y a des infos disponibles plus complètes.
    y'a quelque chose qui cloche là dedans, j'y retourne immédiatement !

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