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Actu - Les bébés nés dans l'espace pourraient avoir une tête plus grosse et un peau plus foncée



  1. #1
    RSSBot

    Post Actu - Les bébés nés dans l'espace pourraient avoir une tête plus grosse et un peau plus foncée

    En janvier 2019, la startup SpaceLife Origin annonçait en grandes pompes le tout premier bébé né dans l’espace pour 2024. L’entreprise prévoyait d’envoyer une femme enceinte à bord d’une capsule...

    Lire la suite : Les bébés nés dans l'espace pourraient avoir une tête plus grosse et un peau plus foncée

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  3. #2
    LeMulet

    Re : Actu - Les bébés nés dans l'espace pourraient avoir une tête plus grosse et un peau plus foncée

    Citation Envoyé par Futura
    Mais ce n'est pas tout : dans l'espace, nous sommes moins protégés des radiations cosmiques galactiques, potentiellement cancérogènes.

    Ce qui pourrait amener les humains à développer de nouveaux types de pigments comme la mélanine qui protège notre peau contre les UV sur Terre. « Les futures générations pourraient donc avoir des couleurs de peau différentes de la notre, sans doute plus foncée, pronostique Scott Solomon.

    Au bout de quelques milliers d'années, nous pourrions donc assister à la séparation de l'espèce humaine en deux espèces distinctes »
    , conclut-il.
    Oui, parce-que c'est bien connu, c'est la couleur de peau qui définie l'espèce humaine...

    Citation Envoyé par Futura
    Nous n'aurons alors plus besoin de chercher les vrais extraterrestres.
    En tous cas les vrai c... on les a déjà trouvés.
    Bonjour, et Merci.

  4. #3
    Topix

    Re : Actu - Les bébés nés dans l'espace pourraient avoir une tête plus grosse et un peau plus foncée

    Citation Envoyé par LeMulet Voir le message
    Oui, parce-que c'est bien connu, c'est la couleur de peau qui définie l'espèce humaine...
    Ce n'est pas du tout ce qui dit l'article...

  5. #4
    LeMulet

    Re : Actu - Les bébés nés dans l'espace pourraient avoir une tête plus grosse et un peau plus foncée

    Citation Envoyé par Topix Voir le message
    Ce n'est pas du tout ce qui dit l'article...
    Il dit quoi alors ?
    Que les grosse têtes ne passent pas par le col du fémur, mais que l'espèce humaine s'en contrefiche puisqu'elle a inventé la césarienne, et que donc l'espèce humaine va se scinder en deux du fait que les grosses têtes ne passent pas par le col du fémur ?
    Bonjour, et Merci.

  6. A voir en vidéo sur Futura
  7. #5
    Damien49

    Re : Actu - Les bébés nés dans l'espace pourraient avoir une tête plus grosse et un peau plus foncée

    Pourquoi l'absence de gravité serait obligatoire ?

    Si l'ISS est sans gravité artificielle c'est parce que c'est voulu à des fins de recherches. Il est tout à fait envisageable de créer un vaisseau en rotation ou en accélération/décélération constante si c'est pour un voyage.
    Dernière modification par Damien49 ; 28/07/2019 à 12h07.
    La météorologie, c'est l'art de prévoir ce qui change tout le temps.

  8. #6
    Deedee81
    Modérateur

    Re : Actu - Les bébés nés dans l'espace pourraient avoir une tête plus grosse et un peau plus foncée

    Salut,

    Citation Envoyé par LeMulet Voir le message
    Il dit quoi alors ?
    Qu'il y aura l'espèce des grosses têtes et des pt'tit têtes. Comme chez les Boovs
    (ça me rappelle les longues oreilles à l'île de Pâques )

    Moi je suis un mutant, l'espèce des gros cous
    (en fait, je rigole pas, mes chemises c'est chiant, si je prend un taille suffisante pour pouvoir fermer le col, les manches sont dix cm trop longue et ça "plisse", bref mon pseudo aurait dû être l'as de pique)
    Keep it simple stupid

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  10. #7
    mh34
    Responsable des forums

    Re : Actu - Les bébés nés dans l'espace pourraient avoir une tête plus grosse et un peau plus foncée

    En janvier 2019, la startup SpaceLife Origin annonçait en grandes pompes le tout premier bébé né dans l'espace pour 2024. L'entreprise prévoyait d'envoyer une femme enceinte à bord d'une capsule spatiale afin d'accoucher en apesanteur. À peine cinq mois plus tard, elle a finalement fait machine arrière, arguant de « problèmes d'éthique et de sécurité ».

    On veut pas être le premier à essuyer les plâtres? D'un point de vue juridique s'entend.......
    Pour le reste........si........si..... ........si........
    Dernière modification par mh34 ; 28/07/2019 à 12h49.

  11. #8
    Topix

    Re : Actu - Les bébés nés dans l'espace pourraient avoir une tête plus grosse et un peau plus foncée

    Citation Envoyé par LeMulet Voir le message
    Il dit quoi alors ?
    C'est peut-être que j'interprète trop, mais moi j'ai compris que les changements évoqués seront des changements parmi d'autres, car on est censé évoquer des pressions environnementales très divergentes. Cela dit, rien que l'histoire de la tête et de la taille pourrait être un critère discriminant suffisant selon l'échelle du changement. Si les bébés spatiaux s'avèrent beaucoup plus gros au bout de plusieurs milliers d'années d'évolution, je vois mal comment une femme terrestre pourrait supporter une telle grossesse.

    Par contre, cette citation de l'article est un peu étrange : "Les futures générations pourraient donc avoir des couleurs de peau différentes de la notre, sans doute plus foncée".

    J'ai l'impression que le point de référence sont les populations à la peau claire, car certaines populations africaines ont déjà la peau très foncée, notamment dans le sud du Soudan : https://qph.fs.quoracdn.net/main-qim...5718f4ce6719-c

  12. #9
    Topix

    Re : Actu - Les bébés nés dans l'espace pourraient avoir une tête plus grosse et un peau plus foncée

    Citation Envoyé par Damien49 Voir le message
    Pourquoi l'absence de gravité serait obligatoire ?

    Si l'ISS est sans gravité artificielle c'est parce que c'est voulu à des fins de recherches. Il est tout à fait envisageable de créer un vaisseau en rotation ou en accélération/décélération constante si c'est pour un voyage.
    Oui, l'article est un peu fantaisiste. Par contre, si on a à l'esprit la colonisation spatiale, il n'est pas impossible d'imaginer que l'espèce humaine se scinde en diverses espèces, sauf à supposer qu'on arrive à recréer des conditions très similaires à la Terre un peu partout.

  13. #10
    Topix

    Re : Actu - Les bébés nés dans l'espace pourraient avoir une tête plus grosse et un peau plus foncée

    Citation Envoyé par Topix Voir le message
    Oui, l'article est un peu fantaisiste. Par contre, si on a à l'esprit la colonisation spatiale, il n'est pas impossible d'imaginer que l'espèce humaine se scinde en diverses espèces, sauf à supposer qu'on arrive à recréer des conditions très similaires à la Terre un peu partout.
    Et que les colonies ne se retrouvent pas totalement isolées génétiquement les unes des autres pendant des laps de temps extrêmement longs.

  14. #11
    Dynamix

    Re : Actu - Les bébés nés dans l'espace pourraient avoir une tête plus grosse et un peau plus foncée

    Salut

    On sait par ailleurs que les astronautes grandissent de trois à cinq centimètres dans l'espace en raison de l'absence de gravité : les enfants cosmiques seront donc peut-être plus grands.
    Dans l' espace , les caractères acquis se transmettent aux enfants ?

    Au bout de quelques milliers d'années, nous pourrions donc assister à la séparation de l'espèce humaine en deux espèces distinctes
    Pour modifier une espèce , il faut une sélection il me semble

  15. #12
    LeMulet

    Re : Actu - Les bébés nés dans l'espace pourraient avoir une tête plus grosse et un peau plus foncée

    Une chose qui me gène dans cet article, c'est qu'il donne à penser que c'est le milieu qui produit les mutations adaptées au milieu. Du pur Lamarckisme.

    Alors qu'ici, dans le cadre de la taille du corps, la taille n'est que le phénotype, qui n'a aucune raison d'être plus sélectionnée dans une population locale plutôt qu'une autre (Terre ou Espace), sinon sur le long terme.
    La première génération dans l'espace produit des géants sous l'effet de l'apesanteur (admettons), et donc si ce fait pose problème, là, il y a sélection...et ainsi de suite, pour arriver à des tailles plus modestes mieux adaptées à l'environnement.

    Ce qui veut (probablement) dire que ce sont des individus génétiquement les plus petits qui seront sélectionnés.

    Si deux de ces "géants" adaptés et sélectionnés à l'Espace se reproduisent sur Terre, ils produiront donc des individus plus petits que la moyenne terrestre.
    Tout l'inverse donc de la conclusion proposée.

    Pareil pour la tête... alouette.
    Bonjour, et Merci.

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  17. #13
    Topix

    Re : Actu - Les bébés nés dans l'espace pourraient avoir une tête plus grosse et un peau plus foncée

    Citation Envoyé par Dynamix Voir le message
    Pour modifier une espèce , il faut une sélection il me semble
    La sélection existe toujours par définition, seul son intensité varie, et il y a la dérive génétique comme facteur de changement si les populations sont isolées suffisamment longtemps.

  18. #14
    LeMulet

    Re : Actu - Les bébés nés dans l'espace pourraient avoir une tête plus grosse et un peau plus foncée

    Citation Envoyé par Dynamix Voir le message
    Dans l' espace , les caractères acquis se transmettent aux enfants ?

    Pour modifier une espèce , il faut une sélection il me semble
    Nos messages se sont croisés, et nous sommes d'accord sur ce point.
    L'article incite à penser que c'est l'espace qui va changer la génétique et donc augmenter la taille.
    (Genre mutation dirigée par le milieu)
    Bonjour, et Merci.

  19. #15
    Topix

    Re : Actu - Les bébés nés dans l'espace pourraient avoir une tête plus grosse et un peau plus foncée

    Citation Envoyé par LeMulet Voir le message
    Une chose qui me gène dans cet article, c'est qu'il donne à penser que c'est le milieu qui produit les mutations adaptées au milieu.
    D'une certaine façon oui puisqu'il influence la survie des individus. Au final, on obtient des espèces adaptées au milieu. D'ailleurs, certaines caractéristiques sont unanimement partagées selon le milieu, comme une épaisse fourrure dans les climats très froids pour les animaux terrestres.

    Si deux de ces "géants" adaptés et sélectionnés à l'Espace se reproduisent sur Terre, ils produiront donc des individus plus petits que la moyenne terrestre.
    Tout l'inverse donc de la conclusion proposée.
    L'article parle surtout de la création de 2 espèces humaines, c'est plutôt ça le point central. Mais bon, l'interview du professeur de biologie a plus un côté ludique qu'autre chose : en gros c'est marrant à imaginer et ça ne va pas plus loin.

  20. #16
    Alhec

    Re : Actu - Les bébés nés dans l'espace pourraient avoir une tête plus grosse et un peau plus foncée

    L'argument est très bizarre. La césarienne se pratique couramment sur terre aussi, à ma connaissance on en a pas profité pour sélectionner les grosses têtes

  21. #17
    LeMulet

    Re : Actu - Les bébés nés dans l'espace pourraient avoir une tête plus grosse et un peau plus foncée

    Citation Envoyé par Alhec Voir le message
    L'argument est très bizarre. La césarienne se pratique couramment sur terre aussi, à ma connaissance on en a pas profité pour sélectionner les grosses têtes
    C'est ce que je faisais remarquer plus haut.

    Par contre, pour ce qui est des variations dans le rapport taille bébé/taille pelvis maternel, selon une étude, l'évolution est déjà en marche (comme la prédisposition à de multiples maladies rendues "possibles" par la médecine, mais c'est un autre sujet).

    Citation Envoyé par PNAS
    The strikingly high incidence of obstructed labor due to the disproportion of fetal size and the mother’s pelvic dimensions has puzzled evolutionary scientists for decades.

    Here we propose that these high rates are a direct consequence of the distinct characteristics of human obstetric selection. Neonatal size relative to the birth-relevant maternal dimensions is highly variable and positively associated with reproductive success until it reaches a critical value, beyond which natural delivery becomes impossible.

    As a consequence, the symmetric phenotype distribution cannot match the highly asymmetric, cliff-edged fitness distribution well: The optimal phenotype distribution that maximizes population mean fitness entails a fraction of individuals falling beyond the “fitness edge” (i.e., those with fetopelvic disproportion). Using a simple mathematical model, we show that weak directional selection for a large neonate, a narrow pelvic canal, or both is sufficient to account for the considerable incidence of fetopelvic disproportion.

    Based on this model, we predict that the regular use of Caesarean sections throughout the last decades has led to an evolutionary increase of fetopelvic disproportion rates by 10 to 20%
    .
    https://www.pnas.org/content/113/51/14680.full
    Bonjour, et Merci.

  22. #18
    mh34
    Responsable des forums

    Re : Actu - Les bébés nés dans l'espace pourraient avoir une tête plus grosse et un peau plus foncée

    pour ce qui est des variations dans le rapport taille bébé/taille pelvis maternel, selon une étude, l'évolution est déjà en marche (comme la prédisposition à de multiples maladies rendues "possibles" par la médecine,
    Alors grâce au ciel, ceux qui en sont chargés tous les jours s'en occupent directement....et le taux de césariennes commence à baisser après avoir beaucoup augmenté. Heureusement, parce que c'est très loin d'être un mode d'accouchement anodin.

  23. Publicité
  24. #19
    invite03481543

    Re : Actu - Les bébés nés dans l'espace pourraient avoir une tête plus grosse et un peau plus foncée

    A-t-on fait au moins une expérience d'opération chirurgicale en apesanteur?

  25. #20
    JPL
    Responsable des forums

    Re : Actu - Les bébés nés dans l'espace pourraient avoir une tête plus grosse et un peau plus foncée

    Citation Envoyé par mh34 Voir le message
    Alors grâce au ciel, ceux qui en sont chargés tous les jours s'en occupent directement....et le taux de césariennes commence à baisser après avoir beaucoup augmenté. Heureusement, parce que c'est très loin d'être un mode d'accouchement anodin.
    Exact il y a eu une période d’abus de césariennes scandaleux pour des raisons de "commodité". Heureusement que ça régresse.
    Rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant - Pierre Dac

  26. #21
    Topix

    Re : Actu - Les bébés nés dans l'espace pourraient avoir une tête plus grosse et un peau plus foncée

    Citation Envoyé par Alhec Voir le message
    L'argument est très bizarre. La césarienne se pratique couramment sur terre aussi, à ma connaissance on en a pas profité pour sélectionner les grosses têtes
    Pour compléter l'étude postée par LeMulet : https://www.vox.com/science-and-heal...tion-evolution

    C'est un cercle vicieux... mais bon, ça fait beaucoup de messages pour un sujet initial où l'on flirte avec la science-fiction pure

    Citation Envoyé par mh34 Voir le message
    Heureusement, parce que c'est très loin d'être un mode d'accouchement anodin.
    C'est vrai qu'on a parfois l'impression qu'on banalise certaines interventions chirurgicales. Perso, quand on sait en quoi consiste la procédure

  27. #22
    Mickey-l.ange

    Re : Actu - Les bébés nés dans l'espace pourraient avoir une tête plus grosse et un peau plus foncée

    Citation Envoyé par LeMulet Voir le message
    les grosses têtes ne passent pas par le col du fémur, mais que l'espèce humaine s'en contrefiche puisqu'elle a inventé la césarienne, et que donc l'espèce humaine va se scinder en deux du fait que les grosses têtes ne passent pas par le col du fémur ?
    Bonjour,

    Vous êtes né par le col du fémur ?

  28. #23
    mh34
    Responsable des forums

    Re : Actu - Les bébés nés dans l'espace pourraient avoir une tête plus grosse et un peau plus foncée

    Citation Envoyé par Mickey-l.ange Voir le message
    Bonjour,

    Vous êtes né par le col du fémur ?

    Y a un précédent célèbre de naissance "pas orthodoxe" ; http://ekladata.com/uc6jRiKWS3Ym3u7AArC3yx0Gm3U.jpg

  29. #24
    combackofjacquot

    Re : Actu - Les bébés nés dans l'espace pourraient avoir une tête plus grosse et un peau plus foncée

    Citation Envoyé par Futura
    Les bébés nés dans l'espace pourraient avoir une tête plus grosse et "UN PEAU" plus foncée
    Bonjour
    Où est l'erreur ? Faut-il lire: "une peau" ou "un pot" ??
    Cordialement
    Dernière modification par combackofjacquot ; 29/07/2019 à 08h35.

  30. Publicité
  31. #25
    antek

    Re : Actu - Les bébés nés dans l'espace pourraient avoir une tête plus grosse et un peau plus foncée

    Citation Envoyé par Mickey-l.ange Voir le message
    Vous êtes né par le col du fémur ?
    En cas de fracture du col de l'utérus vaut mieux passer par le fémur, c'est plus sûr . . .
    Le Diable a inventé l'Administration afin que les Hommes perdent tout espoir à jamais.

  32. #26
    LeMulet

    Re : Actu - Les bébés nés dans l'espace pourraient avoir une tête plus grosse et un peau plus foncée

    Citation Envoyé par mh34 Voir le message

    Y a un précédent célèbre de naissance "pas orthodoxe" ; http://ekladata.com/uc6jRiKWS3Ym3u7AArC3yx0Gm3U.jpg
    Damned, me voilà démasqué !
    Bonjour, et Merci.

  33. #27
    SK69202

    Re : Actu - Les bébés nés dans l'espace pourraient avoir une tête plus grosse et un peau plus foncée

    Perdre la capacité d'avoir la génération suivante apte à naitre naturellement est un grand pas vers l'extinction, déjà qu'en cas de problème sérieux dans certains coin de France, il faut penser à l'hélico, parce les entrées de champs éclairés par les pompiers c'est moyen pour la survie de la mère et du nouveau-né.
    Dans les villages gaulois, ils ne sont jamais tous d'accord. Jules César

  34. #28
    combackofjacquot

    Re : Actu - Les bébés nés dans l'espace pourraient avoir une tête plus grosse et un peau plus foncée

    Citation Envoyé par LeMulet
    Par contre, pour ce qui est des variations dans le rapport taille bébé/taille pelvis maternel, selon une étude, l'évolution est déjà en marche
    Bonjour
    Dès 1974,Ernst Mayr remarquait que le rapport grosseur de la tête /pelvis maternel ne semblait pas limitatif. ( Populations, Espèce et Evolution. E.Mayr. Paris Hermann 1974. Page 448).
    Cordialement
    Dernière modification par JPL ; 29/07/2019 à 13h27. Motif: Correction de balise

  35. #29
    Mickey-l.ange

    Re : Actu - Les bébés nés dans l'espace pourraient avoir une tête plus grosse et un peau plus foncée

    Si on s'en tient à la situation actuelle, les astronautes noirs sont-ils considérés comme mieux protégés ?

  36. #30
    JPL
    Responsable des forums

    Re : Actu - Les bébés nés dans l'espace pourraient avoir une tête plus grosse et un peau plus foncée

    À mon avis il est inutile de continuer à épiloguer sur ce sujet sans intérêt car de pure science fiction et plus que bancale dans les arguments de l’auteur initial. C’est une actualité du dimanche, donc plus "légère", restons-en là.
    Rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant - Pierre Dac

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