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Actu - On gaspille 100 fois plus de nourriture en mangeant trop qu'en la jetant



  1. #1
    RSSBot

    Post Actu - On gaspille 100 fois plus de nourriture en mangeant trop qu'en la jetant

    L’obésité et le surpoids génèrent non seulement d’importants problèmes de santé, mais ils pèsent aussi lourdement sur notre Planète :*140 milliards de tonnes de nourriture sont ainsi consommées en...

    Lire la suite : On gaspille 100 fois plus de nourriture en mangeant trop qu'en la jetant

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  3. #2
    trebor

    Re : Actu - On gaspille 100 fois plus de nourriture en mangeant trop qu'en la jetant

    Et c'est en partie une des causes de la déforestation en important massivement du soja et d'autres céréales.

    Idem pour l'eau potable gaspillée par abus d'utilisation et pour des usages inutiles.
    Un tiens vaut mieux que deux tu l'auras.

  4. #3
    Asgarel

    Re : Actu - On gaspille 100 fois plus de nourriture en mangeant trop qu'en la jetant

    Excusez moi mais je ne comprends pas ces chiffres.
    Si 1/3 de la nourriture produite est détruite avant d'être consommée, et que cela représente 1,6 milliards de tonnes, c'est que la production totale mondiale représente 4,8 milliards de tonnes. Alors comment peut-on gâcher 140 milliards de tonnes par surconsommation ? Cela voudrait dire que l'on surconsomme 30 fois plus que ce que l'on produit ? Certainement quelque chose que je ne comprends pas, quelqu'un peut m'expliquer ?

  5. #4
    jacquolintégrateur

    Re : Actu - On gaspille 100 fois plus de nourriture en mangeant trop qu'en la jetant

    Citation Envoyé par Futura Voir le message
    Au lieu d'adapter notre activité physique à notre alimentation, il est préférable d'adapter notre alimentation à nos besoins physiques réels
    Bonjour
    Et, alors, plus de souci à se faire: nous serons, bientôt, entièrement remplacés par des robots qui accompliront toutes les taches et, donc, exécuteront la totalité des mouvements, en ne consommant que de l'électricité provenant de réacteurs nucléaires. Ainsi, nous pourrons rester allongés, réduisant notre consommation calorique au métabolisme de base. Minimum qu'il ne faudra respecter que jusqu'à la réalisation de systèmes de mise en hibernation efficaces, qui sauront nous endormir mieux et plus profondément que nos politiques...
    Cordialement.
    Ne jetez pas l’anathème : il peut servir !

  6. A voir en vidéo sur Futura
  7. #5
    Archi3

    Re : Actu - On gaspille 100 fois plus de nourriture en mangeant trop qu'en la jetant

    Citation Envoyé par Asgarel Voir le message
    Excusez moi mais je ne comprends pas ces chiffres.
    Si 1/3 de la nourriture produite est détruite avant d'être consommée, et que cela représente 1,6 milliards de tonnes, c'est que la production totale mondiale représente 4,8 milliards de tonnes. Alors comment peut-on gâcher 140 milliards de tonnes par surconsommation ? Cela voudrait dire que l'on surconsomme 30 fois plus que ce que l'on produit ? Certainement quelque chose que je ne comprends pas, quelqu'un peut m'expliquer ?
    effectivement les chiffres donnés n'ont aucun sens :

    un tiers de la nourriture produite dans le monde est perdu avant même d'être consommé, soit 1,6 milliard de tonnes gâché chaque année. Mais il existe un gaspillage caché bien plus considérable : celui de toute la nourriture ingérée en excès par la population. Plus de 1,9 milliard d'adultes et 41 millions d'enfants sont aujourd'hui considérés obèses ou en surpoids. Et cette nourriture excédentaire représente 140 milliards de tonnes
    Si 1/3 de la nourriture produite représente 1,6 milliards de t, ça veut dire que la nourriture produite représente environ 5 Gt/an (environ 2kg/j/personne, çà parait raisonnable vu les pertes), mais du coup on ne peut pas en manger en trop 140 milliards de tonnes par an !!.

    Mais vu le reste de l'article il semble qu'en fait les auteurs aient estimé la quantité totale de nourriture qui a été consommée pour reproduire le surpoids des individus, mais ce n'est pas la quantité annuelle, c'est la quantité totale pendant la vie de l'individu. On compare donc des Gt/an à des Gt, c'est comme comparer des kW a des kWh ...

    en réalité le chiffre obtenu en divisant les Gt surconsommés au total par les Gt/an jetés annuellement, ça donne un temps, qui représente non pas "100 fois plus" mais "100 ans de ce qu'on jette annuellement". En divisant par l'âge moyen des individus (de l'ordre de 50 ans ?), on arrive juste à deux fois plus de nourriture surconsommée par an que ce qu'on jette , ce qui parait bien plus raisonnable (mais du coup rend la news moins spectaculaire ... )

    aparté : sans parler de théorie économique, on fait la même confusion quand on compare une dette en $, à un PIB annuel en $/an : ce n'est pas la même dimension et donc dire "la dette atteint 100 % du PIB" (en fait du PIB annuel) est une erreur malheureusement très souvent reproduite - on ne peut pas exprimer le rapport de deux grandeurs différentes par un "pourcentage" : la vraie signification est que la dette est juste un an de PIB, ce qui explique bien sur qu'il est tout à fait possible (et nullement dramatique) qu'elle excède 100 % du PIB, ça veut juste dire plus d'un an de revenu d'endettement- ce qui est par exemple le cas de beaucoup de gens ayant acheté leur maison .
    Le plus dur n'est pas de piger les raisonnements compliqués, mais d'accepter les simples.

  8. #6
    Archi3

    Re : Actu - On gaspille 100 fois plus de nourriture en mangeant trop qu'en la jetant

    Citation Envoyé par Archi3 Voir le message
    effectivement les chiffres donnés n'ont aucun sens :



    Si 1/3 de la nourriture produite représente 1,6 milliards de t, ça veut dire que la nourriture produite représente environ 5 Gt/an (environ 2kg/j/personne, çà parait raisonnable vu les pertes), mais du coup on ne peut pas en manger en trop 140 milliards de tonnes par an !!.

    Mais vu le reste de l'article il semble qu'en fait les auteurs aient estimé la quantité totale de nourriture qui a été consommée pour reproduire le surpoids des individus, mais ce n'est pas la quantité annuelle, c'est la quantité totale pendant la vie de l'individu. On compare donc des Gt/an à des Gt, c'est comme comparer des kW a des kWh ...

    en réalité le chiffre obtenu en divisant les Gt surconsommés au total par les Gt/an jetés annuellement, ça donne un temps, qui représente non pas "100 fois plus" mais "100 ans de ce qu'on jette annuellement". En divisant par l'âge moyen des individus (de l'ordre de 50 ans ?), on arrive juste à deux fois plus de nourriture surconsommée par an que ce qu'on jette , ce qui parait bien plus raisonnable (mais du coup rend la news moins spectaculaire ... )
    en fait même ça, ça ne colle pas, puisque 2 fois ce qu'on jette ça représente environ tout ce qu'on mange , si on jette 1/3 de la nourriture produite ... si les auteurs ont fait tout ce calcul pour arriver à la fin à la quantité totale de nourriture ingérée par les individus dans leur vie (et pas la quantité "en trop"), c'est particulièrement inintéressant ... alors c'est quoi ce chiffre ???
    Le plus dur n'est pas de piger les raisonnements compliqués, mais d'accepter les simples.

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  10. #7
    Asgarel

    Re : Actu - On gaspille 100 fois plus de nourriture en mangeant trop qu'en la jetant

    Citation Envoyé par Archi3 Voir le message
    Mais vu le reste de l'article il semble qu'en fait les auteurs aient estimé la quantité totale de nourriture qui a été consommée pour reproduire le surpoids des individus, mais ce n'est pas la quantité annuelle, c'est la quantité totale pendant la vie de l'individu. On compare donc des Gt/an à des Gt, c'est comme comparer des kW a des kWh
    Ce serait en effet plus sensé de voir les choses comme ça. Dans ce cas, un travail de réécriture de l'article s'impose. Ce n'est quand même pas au lecteur de deviner la bonne interprétation, de corriger les unités et de refaire les calculs pour pouvoir tirer des informations utiles d'un article.

  11. #8
    vgondr98

    Re : Actu - On gaspille 100 fois plus de nourriture en mangeant trop qu'en la jetant

    https://www.frontiersin.org/articles...019.00126/full

    Je ne sais pas pourquoi l'auteur de la news a traduite cette phrase : The overall impact of MFW(tons of food) in the world corresponds to 140.7 gigatons associated to overweight and obesity par cette phrase : Par rapport à nos besoins réels, la nourriture consommée en excès représente 140 milliards de tonnes par an (dans l'encart CE QU'IL FAUT RETENIR).

  12. #9
    Asgarel

    Re : Actu - On gaspille 100 fois plus de nourriture en mangeant trop qu'en la jetant

    Citation Envoyé par Archi3 Voir le message
    En divisant par l'âge moyen des individus (de l'ordre de 50 ans ?)...
    C'est sûr qu'il faut chercher à diviser ces 140 milliards par un certain facteur temporel pour retomber sur une perte annuelle de production. La première idée serait de prendre l'espérance de vie moyenne d'un individu obèse dans le monde. Mais chaque individu n'a pas forcément été obèse pendant toute sa vie. Et de plus, beaucoup de gens surconsomment sans être obèse ni en surpoids apparent (j'en fait partie par exemple). Donc ce facteur va être difficile à trouver.

    Est ce que ce ne serait pas plus simple de compter la totalité des calories alimentaires produites et de soustraire les calories réellement nécessaires à la population humaine pour connaitre la proportion de calories alimentaires perdues ?

    - Avec 2000 calories par kg de nourriture en moyenne par exemple, pour 5.10^12 kg de production, cela ferait donc 10^16 calories produites par an.
    - Si un individu a besoin de 2000 calories par jour, le besoin mondial en calories serait donc 7,5.10^9 * 3,65.10^2 * 2.10^3 = 5,5.10^15 calories
    On pourrait donc facilement en déduire que l'on produit deux fois trop de nourritures par rapport à nos besoins.
    Sauf que tous ces chiffres sont justes sortis de ma tête et n'ont qu'une valeur pifométrique...

  13. #10
    Asgarel

    Re : Actu - On gaspille 100 fois plus de nourriture en mangeant trop qu'en la jetant

    Et on pourrait même en déduire le fameux facteur de division cherché:
    Si les 50% de perte se répartissent en 30% avant consommation et 20% par surconsommation, cela fait 1 milliards de tonnes de surconsommés par an, et donc un facteur de division de 140. Ce qui voudrait dire que les obèses qui ne sont "que" 2 milliards ne représenteraient au mieux que 35% du problème si on leur affecte un facteur 50 comme le proposait Archi.

  14. #11
    Archi3

    Re : Actu - On gaspille 100 fois plus de nourriture en mangeant trop qu'en la jetant

    Citation Envoyé par vgondr98 Voir le message
    https://www.frontiersin.org/articles...019.00126/full

    Je ne sais pas pourquoi l'auteur de la news a traduite cette phrase : The overall impact of MFW(tons of food) in the world corresponds to 140.7 gigatons associated to overweight and obesity par cette phrase : Par rapport à nos besoins réels, la nourriture consommée en excès représente 140 milliards de tonnes par an (dans l'encart CE QU'IL FAUT RETENIR).
    c'est pas très clair dans l'article, mais je crois comprendre que ça représente non seulement l'ensemble de la consommation sur la durée de vie d'un être humain, mais également la quantité de nourriture consommée par les animaux qui produisent de la viande et du lait par exemple. Bref pas grande signification à comparer ça à la quantité de nourriture humaine jetée annuellement.
    Le plus dur n'est pas de piger les raisonnements compliqués, mais d'accepter les simples.

  15. #12
    gatouille

    Re : Actu - On gaspille 100 fois plus de nourriture en mangeant trop qu'en la jetant

    L'article de futura n'est plus disponible. Celui de frontiersin.org l'est.

    En marge de ces calculs, il y a un point que je comprends mal.
    Un Homme a besoin d'une certaine quantité d'énergie pour subvenir à ses besoins quotidiens. S'il consomme trop d'énergie alors son organisme la stocke sous forme de graisse.
    S'il consomme en permanence trop d'énergie alors son stock devrait augmenter indéfiniment. Ce n'est pas le cas. Pourquoi ?

    Dans l'article, si je comprends bien, une surconsommation d'aliments par l'Homme entraine une surconsommation d'énergie pour produire ces aliments, c'est çà ?
    Je suppose que l'augmentation démographique associée à la "prise de poids" des Hommes entraînent une augmentation de la consommation d'énergie pour produire les aliments et donc, le rendement de la production et la consommation n'étant pas de 100%, une augmentation des pertes.


    Mis à part les soucis engendrés dont parle l'article, cela fait depuis bien longtemps que je passe mon temps à répété qu'il faut avant tout que chacun adapte la quantité d'énergie qu'il absorbe en fonction de ses propres besoins personnels, notamment en fonction de son activité.
    Un ouvrier sur un chantier qui se dépense physiquement toute la journée a des besoins nettement différent d'un employé de bureau passant sa journée assis sur une chaise. C'est une évidence !
    Les calories recommandées par personne par jour sont des moyennes. Il y a tellement de paramètres entrant en jeu, âge sexe corpulence activité ... , que l'on devrait plutôt dire moyenne à x calories par jour à + ou - y %. Combien vaut le y ? 30 40 50 % ?

    Nous passons notre temps à tout réduire à quelques chiffres, pour faire le buzz ? Pour attirer le chaland ? Pour avoir des indicateurs ?

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  17. #13
    JPL
    Responsable des forums

    Re : Actu - On gaspille 100 fois plus de nourriture en mangeant trop qu'en la jetant

    Le lien donné au début de l’actualité fonctionne mais l’article n’apparaît pas en effet dans la première page.
    Rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant - Pierre Dac

  18. #14
    invite06459106

    Re : Actu - On gaspille 100 fois plus de nourriture en mangeant trop qu'en la jetant

    Tout fonctionne correctement.
    On pourra noter juste un "retour vers le futur"...

  19. #15
    Archi3

    Re : Actu - On gaspille 100 fois plus de nourriture en mangeant trop qu'en la jetant

    Ca serait peut être bien de le réécrire un peu effectivement
    Le plus dur n'est pas de piger les raisonnements compliqués, mais d'accepter les simples.

  20. #16
    mr green genes

    Re : Actu - On gaspille 100 fois plus de nourriture en mangeant trop qu'en la jetant

    Non mais il y a un gros problème avec les chiffres, on ne sait pas à quoi correspond ce 140 milliards de tonnes. A l'évidence c'est pas une valeur annuelle (bien trop élevé) contrairement à ce qu'affirme l'article de futura, c'est donc un total cumulé. Mais cumulé sur combien de temps ? Depuis la nuit des temps ? depuis les années 50 ? J'ai lu l'article en diagonale et je n'ai pas réussi à comprendre que mesure ce chiffre exactement.

  21. #17
    Archi3

    Re : Actu - On gaspille 100 fois plus de nourriture en mangeant trop qu'en la jetant

    j'avais cru comprendre que ça pouvait etre le total de ce qui a été mangé "en trop" par les gens en surpoids (donc intégré sur leur âge). Mais je ne suis pas sur que ce soit ça...
    Le plus dur n'est pas de piger les raisonnements compliqués, mais d'accepter les simples.

  22. #18
    mr green genes

    Re : Actu - On gaspille 100 fois plus de nourriture en mangeant trop qu'en la jetant

    Ha oui d'accord donc ce serait le total cumulé par les gens en surpoids vivants actuellement. Si je comprends bien les auteurs ont donc estimé combien de CO2 représentait la masse graisseuse excédentaire des gens en surpoids. Heu, oké
    Dernière modification par mr green genes ; 01/09/2019 à 23h31.

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  24. #19
    Tryss2

    Re : Actu - On gaspille 100 fois plus de nourriture en mangeant trop qu'en la jetant

    Et au passage, quand on parle "d'un tiers de la production de nourriture jetée", c'est toutes les pertes, de la récolte au gachi du client final.

    On pourra lire ce rapport de la FAO sur le sujet :

    http://www.fao.org/3/a-i3901f.pdf

    Page 33, on a un beau graphique qui présente la répartition des pertes dans les différentes régions du monde.
    - En Europe, il y a 31% de pertes, dont 10.6% au niveau de la consommation, et 9.5% Après récolte+Transformation & emballage+distribution.
    - En Afrique subsaharienne, il y a 36% de pertes, dont 1.3% au niveau de la consommation, mais 21.8% Après récolte+Transformation&Emballa ge+distribution

    Du coup, en Europe, les clients finaux jettent 13% de la nourriture qu'ils achètent
    Dernière modification par Tryss2 ; 02/09/2019 à 00h43.

  25. #20
    albanxiii
    Modérateur

    Re : Actu - On gaspille 100 fois plus de nourriture en mangeant trop qu'en la jetant

    Citation Envoyé par gatouille Voir le message
    S'il consomme en permanence trop d'énergie alors son stock devrait augmenter indéfiniment. Ce n'est pas le cas. Pourquoi ?
    Un individu de 130 kg a besoin de plus d'énergie pour vivre qu'un de 60 kg. En mangeant trop, on grossit, mais en général on fini par arriver à un équilibre quand même.
    Entre autres, la graisse consomme de l'énergie, c'est bien plus qu'un simple moyen de stockage. Voir les chiffres donnés ici https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2980962/ par exemple.

    Et des choses comme l'efficacité du système digestif peuvent aussi être modifiées par l'obésité.
    Not only is it not right, it's not even wrong!

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