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Actu - Starliner : Boeing rate sa mission



  1. #1
    RSSBot

    Post Actu - Starliner : Boeing rate sa mission

    Le vol de démonstration de la capsule Starliner de Boeing tourne court. Suite au dysfonctionnement du*compteur interne de temps de mission écoulé, le Starliner s'est retrouvé*sur une mauvaise...

    Lire la suite : Starliner : Boeing rate sa mission

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  3. #2
    Tawahi-Kiwi
    Modérateur

    Re : Actu - Starliner : Boeing rate sa mission

    en raison d'une anomalie du compteur interne de temps de mission écoulé MET (Mission Elapsed Time) du vaisseau, visiblement décalé d'une heure. Autrement dit, le Starliner n'était pas à l'heure. Sa « montre » avait une heure différente de l'heure réelle !
    encore une faute du systeme metrique sans doute

    T-K
    If you open your mind too much, your brain will fall out (T.Minchin)

  4. #3
    penthode

    Re : Actu - Starliner : Boeing rate sa mission

    elle était somptueuse celle-la

  5. #4
    GBo

    Re : Actu - Starliner : Boeing rate sa mission

    Heureusement que la mission n'a pas été déclarée "écoulée" tout près d'ISS en phase d'approche finale...
    Le mélange de vrai et de faux est énormément plus toxique que le faux pur - Paul Valéry

  6. A voir en vidéo sur Futura
  7. #5
    Bip

    Re : Actu - Starliner : Boeing rate sa mission

    Bonsoir,
    Ne pas confondre cible et mission.
    Ce voyage ciblait l'ISS mais la mission était de tester ce prototype sous tous les aspects. Le RdV avec l'ISS n'était qu'un point parmi d'autres. Et si l'atterrissage dans le désert réussit, on pourra dire que presque tout a fonctionné.
    A suivre.

  8. #6
    Anathorn

    Re : Actu - Starliner : Boeing rate sa mission

    Certes, c'est vrai qu'ils ont de la data a collecter, mais il va manquer le transfert et le docking quand même.
    Donc ils auront forcément droit à un autre essai à vide, avant de certifier. Vu le prix, c'est un vrai gâchis.
    Comme si la NASA (qui finance), qui a déjà Artemis sur les bras (avec un budget riquiqui et des échéances comiques...), pouvait se payer ce genre de luxe.

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  10. #7
    FC05

    Re : Actu - Starliner : Boeing rate sa mission

    Si l'histoire de l'ordinateur pas à l'heure est vraie c'est vraiment de l'amateurisme.

    "- Chef on pris l'heure sur les GPS ... ça a merdé quand le bouzin a changé automatiquement de fuseau horaire ...
    - Dis moi tu n'étais pas sur le MCAS du 737max avant ?
    - Comment vous savez chef ? "

    "La réalité c'est ce qui reste quand on refuse d'y croire" P.K. Dick

  11. #8
    Anathorn

    Re : Actu - Starliner : Boeing rate sa mission

    Pour l'anecdote :
    ...Or, si le F-22 semble sans rival, un insidieux « ennemi » allait faire redescendre sur terre – presque littéralement - les ingénieurs du programme. En effet, durant le long trajet (entre 12 et 15h) de Hawaii à la Kadena Air Base à Okinawa au Japon, un incident, qui n’est pas sans rappeler le bug de l’an 2000, a failli mettre hors course 6 Raptor.

    Au moment même où ces avions ont traversé la ligne de changement de date, nombre de systèmes informatiques embarqués ont tout simplement rendu l’âme. Qu’il s’agisse de la navigation, de la gestion du carburant, des systèmes de communication, tous ces modules tombèrent en panne. De nombreuses tentatives de les faire redémarrer – de faire un « reboot système » en gros – furent effectuées, en vain.
    ...
    Quant à la véritable cause de ce sérieux bug : « Quelqu’un avait mal codé quelques lignes dans le système informatique. On a corrigé le tout en 48h, » avoue Don Shepperd.
    ...
    https://www.generation-nt.com/lockhe...ite-22429.html

    Au moins ce bug là ne coute pas plusieurs centaines de millions de dollars comme celui de Starliner (qui va obliger à refaire un autre tir a vide)...

  12. #9
    GBo

    Re : Actu - Starliner : Boeing rate sa mission

    Citation Envoyé par Bip Voir le message
    Bonsoir,
    Ne pas confondre cible et mission.
    Ce voyage ciblait l'ISS mais la mission était de tester ce prototype sous tous les aspects. Le RdV avec l'ISS n'était qu'un point parmi d'autres. Et si l'atterrissage dans le désert réussit, on pourra dire que presque tout a fonctionné.
    A suivre.
    Attends, on ne confond rien, même la NASA parle d'étapes cruciales non réalisées à cause du bug logiciel de Boeing, et charge ce dernier sans ambage, et avec une amertume mal dissimulée :

    "Instead of an eight-day mission that would have seen the return of biological science samples from the Station, Starliner will now come back to Earth after just 48 hours in orbit and having not performed some of its critical flight test objectives such as rendezvous, proximity operations, and automated docking to the International Space Station.
    Unfortunately for the Boeing company as a whole, this is yet another major software malfunction in a year that has plagued the company with such issues."

    Source :
    https://www.nasaspaceflight.com/2019...essful-launch/

    Sans compter que le retour n'est pas totalement assuré à cause du même bug:

    "At the same press conference, a Boeing representative was confident that Starliner will return safely to Earth for landing at White Sands Missile Range, New Mexico, on Sunday morning, but he acknowledged that a significant amount of work has to occur for Boeing to be comfortable that the Mission Event Timer issue will not repeat during entry and landing."


    cdlt,
    GBo
    Le mélange de vrai et de faux est énormément plus toxique que le faux pur - Paul Valéry

  13. #10
    GBo

    Re : Actu - Starliner : Boeing rate sa mission

    Bon ça finit bien, soft landing à l'endroit prévu (avec les 3 parachutes s'il vous plait):
    https://www.youtube.com/watch?v=083EXyevyZE
    cdlt,
    GBo

  14. #11
    Anathorn

    Re : Actu - Starliner : Boeing rate sa mission

    Ce qu'il faut retenir au final, c'est qu'il faudra un autre tir a vide, donc que celui ci n'a servit a rien.
    Si on fait les comptes, le reste on s'en moque.
    Boeing est vraiment en train de tout foirer depuis quelques temps.
    On dirait un vieux dinosaure en train d'agoniser devant le changement du monde moderne, ou les petits arrangements entre copains et les gros coup de pouces de l'état ne suffisent plus pour conserver son rang et son statut d'entreprise de pointe.
    Il me font penser à Roscosmos, en moins pire quand même, mais sur la même pente.
    Il y a du ménage à faire dans cette entreprise.
    Et, manifestement, pas que dans la branche aéronautique...

  15. #12
    Bip

    Re : Actu - Starliner : Boeing rate sa mission

    Après ce retour parfait, pourquoi parler sur ce ton ?

    S'ils veulent tester le RdV automatique, rien n'empêche d'ajouter des astronautes qui pourront rester les bras croisés pendant le RdV, non ?

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  17. #13
    jiherve

    Re : Actu - Starliner : Boeing rate sa mission

    bonjour,
    très mauvaise année pour Boeing mais je pense que le dinosaure est surtout malade des pathologies modernes qui s'attaquent aux grosses structures.:
    réunionite avec powerpointite aigue , management techniquement incompétent , du vécu!
    JR
    l'électronique c'est pas du vaudou!

  18. #14
    Anathorn

    Re : Actu - Starliner : Boeing rate sa mission

    réunionite avec powerpointite aigue
    lol

    Après ce retour parfait, pourquoi parler sur ce ton ?
    zut le dinosaure a un garde du corps

    Je repète juste : cet échec va encore faire perdre au moins 6 mois et si tu penses qu'avec un échec ils vont enchainer avec un vol habité je te laisses le soin de ton affirmation.
    A l'origine, ça devait être le dernier vol à vide, on va voir...

  19. #15
    GBo

    Re : Actu - Starliner : Boeing rate sa mission

    Citation Envoyé par jiherve Voir le message
    bonjour,
    très mauvaise année pour Boeing mais je pense que le dinosaure est surtout malade des pathologies modernes qui s'attaquent aux grosses structures.:
    réunionite avec powerpointite aigue , management techniquement incompétent , du vécu!
    JR
    Je plussois, et encore tu oublies, depuis 20 ans, la plaie de l'outsourcing vers des pays où les "ingénieurs" en développement logiciel sont 3 à 4 fois moins chers qu'en occident, ça aussi c'est du vécu. Etre senior, cher et compétent est mal vu dans ce métier, même dans un secteur Mission Critique : normalement nous devrions être au chômage, mais on nous garde car le travail fourni n'est pas complètement satisfaisant...
    Dans le cas de Boeing, lire par exemple :
    https://www.bloomberg.com/news/artic...hour-engineers
    cdlt,
    GBo
    Dernière modification par GBo ; 22/12/2019 à 16h20.

  20. #16
    Anathorn

    Re : Actu - Starliner : Boeing rate sa mission

    Dans le cas de Boeing, lire par exmple :
    https://www.bloomberg.com/news/artic...hour-engineers
    Et comme Boeing participait à la certification de ses propres appareils, ni vu ni connu.
    C'est ça les petits arrangements entre copains (avec la FAA) que je pointais au dessus.


    C'est pas mieux dans l'astronautique : la NASA tape du pied en attendant que Boeing livre sur tout les chantiers où ils sont impliqués...

    et en plus, au sujet de la capsule ISS :
    https://www.ouest-france.fr/economie...atiale-6610328
    Même si Musk profite de la situation pour enfoncer le clou en profitant d'une subvention totale bien supérieure a Boeing pour l'ensemble de ses activités (en particulier les tirs institutionnels Flacon 9 en plus des raisons invoquées par Boeing dans l'article), qui lui permet de baisser ses prix du crew dragon.
    Les piranhas sont sans pitié avec les dinosaures.
    C'est ça le news space

    Franchement, l'état de Boeing en ce moment... c'est vraiment la débâcle.

  21. #17
    arbanais83

    Re : Actu - Starliner : Boeing rate sa mission

    Citation Envoyé par Bip Voir le message
    Après ce retour parfait, pourquoi parler sur ce ton ?
    Parce que c'est un nouvel échec de Boeing un point c'est tout.
    Tout le reste a fonctionné comme tu le dis, oui mais ce n'est pas tout le reste qui était testé.
    Le lanceur Atlas est presque aussi vieux que le lanceur des Soyouz et même l'Atlas 5 est qualifié depuis 2002 alors on sait très bien que ce n'est pas lui qui était testé et dire qu'il a bien fonctionné c'est agiter un épouvantail.
    Et comme le dit Anathorn c'est du gâchis il faudra un autre tir de qualification au minimun et en plus quand c'est la lose en général les emmerdes volent en escadrille.

  22. #18
    Bip

    Re : Actu - Starliner : Boeing rate sa mission

    "...mais ce n'est pas tout le reste qui était testé." ??? !

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  24. #19
    arbanais83

    Re : Actu - Starliner : Boeing rate sa mission

    Citation Envoyé par Bip Voir le message
    "...mais ce n'est pas tout le reste qui était testé." ??? !
    Ce n'est clairement pas le lanceur Atlas V qui était testé qui n'ailleurs n'est pas une fabrication de Boeing et qui a très bien fonctionné mais ça on le savait déjà après 78 lancements réussi.
    Ce qui était testé c'était le boulot propre inhérant à Boeing et là ça a foiré et il faudra recommencer dans 6 mois comme le dit Anathorn qui prendrait le risque après cet échec d'envoyer directement des hommes lors du prochains tir ? Quand on est dans un phase d'emmerdes maximums on ne prend pas ce risque, on le prend quand tout nous sourit.
    Dernière modification par arbanais83 ; 22/12/2019 à 17h47.

  25. #20
    Anathorn

    Re : Actu - Starliner : Boeing rate sa mission

    Il y a du ménage à faire dans cette entreprise.
    Et, manifestement, pas que dans la branche aéronautique...
    Bingo, le PDG de Boeing vient de sauter :
    https://www.lefigaro.fr/societes/boe...nburg-20191223
    Ce n'est pas un complet hasard que ça arrive juste après cet échec de Starliner...

  26. #21
    GBo

    Re : Actu - Starliner : Boeing rate sa mission

    Reste à voir si c'est juste pour faire remonter la confiance des actionnaires, ou si un travail de fond est vraiment envisagé.
    Par exemple que la qualité du logiciel, qui prend une part de plus en plus importante dans cette industrie, ne soit plus sacrifiée sur l'autel du coût.

  27. #22
    minushabens

    Re : Actu - Starliner : Boeing rate sa mission

    qu'y a-t-il d'anormal dans cette histoire? Si on fait des vols d'essai c'est bien que ça ne marche pas toujours au premier coup, non?

  28. #23
    GBo

    Re : Actu - Starliner : Boeing rate sa mission

    Il y a toujours des aléas, mais là c'est la nature du problème qui est problématique: la mission ne pouvait PAS bien se passer au niveau spatial puisque le bête "timer de mission", qui doit démarrer lors du décollage pour séquencer toute la suite, s'est trouvé d'emblée décalé pour une raison qu'on ignore encore à ce jour. Ca a justement empêché de tester des parties cruciales comme l'arrimage à ISS.
    Le mélange de vrai et de faux est énormément plus toxique que le faux pur - Paul Valéry

  29. #24
    minushabens

    Re : Actu - Starliner : Boeing rate sa mission

    ben oui, c'est comme quand Ariane 5 a explosé à 4km d'altitude (je viens de vérifier) : on n'a pas su ce qu'elle aurait fait à 5km et au-delà. Mais je continue à trouver que cet incident, pour fâcheux qu'il soit pour Boeing, n'a rien d'extraordinaire. Ce n'est ni le premier ni le dernier engin qui ne réussit pas son vol d'essai.

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  31. #25
    Tawahi-Kiwi
    Modérateur

    Re : Actu - Starliner : Boeing rate sa mission

    Citation Envoyé par minushabens Voir le message
    ben oui, c'est comme quand Ariane 5 a explosé à 4km d'altitude (je viens de vérifier) : on n'a pas su ce qu'elle aurait fait à 5km et au-delà. Mais je continue à trouver que cet incident, pour fâcheux qu'il soit pour Boeing, n'a rien d'extraordinaire. Ce n'est ni le premier ni le dernier engin qui ne réussit pas son vol d'essai.
    Comme je l'ai suggere dans mon premier message, quand la NASA/Lockheed a perdu Mars Climate Orbiter parce qu'ils ont melange les unites imperiales et le systeme metrique, c'est peut etre pas extraordinaire de perdre une sonde martienne, mais c'est une faute tres bete a 300 millions de $. Je soupconne un truc tout aussi idiot ici.

    T-K
    If you open your mind too much, your brain will fall out (T.Minchin)

  32. #26
    Tawahi-Kiwi
    Modérateur

    Re : Actu - Starliner : Boeing rate sa mission

    Citation Envoyé par arbanais83 Voir le message
    il faudra recommencer dans 6 mois comme le dit Anathorn qui prendrait le risque après cet échec d'envoyer directement des hommes lors du prochains tir ?
    Si la capsule est consideree comme sure pour des humains (apres tout, elle est rentree maintenant sans encombre), il y a sans doute moins de risque a s'embarquer dans le prochain vol que dans n'importe quelle capsule Mercury.

    T-K
    If you open your mind too much, your brain will fall out (T.Minchin)

  33. #27
    SK69202

    Re : Actu - Starliner : Boeing rate sa mission

    Je soupconne un truc tout aussi idiot ici.
    Ils ont programmé ça à l'heure d'été, à l'heure de leur bureau pas celle de l'ISS etc.

    Le PDG de Boeing a dit qu'ils étaient une société "lucrative", pas un constructeur d'avions sûrs.
    Seule la partie militaire de Boeing va survivre.....
    Dans les villages gaulois, ils ne sont jamais tous d'accord. Jules César

  34. #28
    minushabens

    Re : Actu - Starliner : Boeing rate sa mission

    est-ce que les erreurs n'ont pas toujours l'air un peu idiotes a posteriori?

  35. #29
    GBo

    Re : Actu - Starliner : Boeing rate sa mission

    Citation Envoyé par minushabens Voir le message
    est-ce que les erreurs n'ont pas toujours l'air un peu idiotes a posteriori?
    Non, je vais t'en raconter une idiote même a priori, du vécu dans mon boulot de l'époque 2000.
    Soit un logiciel qui marche depuis 5 ans sans souci chez un grand opérateur télécom, principal client de la boite. Dans le code source de ce soft figure une erreur manifeste sur un commentaire, erreur présente depuis le 1er jour (commentaire = partie du code source qui n'est pas compilée ni exécutée, il sert juste à décrire ce qui est fait par le programme, du texte pur).
    Erreur que personne n'avait remarqué ni corrigé chez nous.
    Bref, du jour au lendemain, le partenaire à qui on a sous-traité depuis longtemps la maintenance de ce vénérable soft (qui tourne comme une horloge, je rapelle) ne trouve rien de mieux à faire que de ... modifier le code, pour le mettre en adéquation avec le commentaire. Si si.
    Et de le livrer directement chez le client final, sans nous signaler la modif !
    Dernière modification par GBo ; 23/12/2019 à 18h11.

  36. #30
    arbanais83

    Re : Actu - Starliner : Boeing rate sa mission

    Citation Envoyé par Tawahi-Kiwi Voir le message
    Si la capsule est consideree comme sure pour des humains (apres tout, elle est rentree maintenant sans encombre), il y a sans doute moins de risque a s'embarquer dans le prochain vol que dans n'importe quelle capsule Mercury.
    T-K
    Tout à fait ! donc on peut envoyer des hommes sans avoir pu tester la procédure d'amarrage, ce n'est pas bien grave puisque de toutes façons on est sûr de pouvoir les ramener ! et en plus s'ils arrivent à s'arrimer c'est tout benef !
    C'est avec ce genre de raisonnement dans une société ou tout va mal que l'on se retrouve avec un gros couac mais là aussi on peut toujours dire que 3 hommes ce n'est pas grand chose par rapport à la perte des deux 737 max et tous leurs passagers.
    Tu penses vraiment qu'ils vont prendre le risque de mettre des hommes lors du prochain vol sans avoir testé la procédure d'amarrage ?

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