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Actu - Enfin ! Les émissions de CO2 liées à l’énergie ont stagné en 2019



  1. #1
    RSSBot

    Post Actu - Enfin ! Les émissions de CO2 liées à l’énergie ont stagné en 2019

    Deux années qu'elles augmentaient. Et les experts avaient tablé sur une nouvelle hausse en 2019. Pourtant, l’Agence internationale de l’énergie (AIE) annonce aujourd’hui que les émissions de CO2...

    Lire la suite : Enfin ! Les émissions de CO2 liées à l’énergie ont stagné en 2019
    Dernière modification par JPL ; 11/02/2020 à 17h23.

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  3. #2
    justejuste

    Re : Actu - Enfin ! Les émissions de CO2 liées à l’énergie ont stagné en 2019

    Bonjour, Nous dépensons des milliers de milliards contre le CO2 anthropique. L'effet de serre c'est 80 % de vapeur d'eau dont personne ne parle jamais.
    Le CO2 est une infime partie de l'effet de serre.
    Les augmentations de CO2 ont toujours suivi les réchauffements (glaces de Vostok) c'est logique puisque le CO2 est moins soluble dans l'eau chaude que froide.
    Personne n'a prouvé (le GIEC non plus) que le réchauffement actuel n'est pas naturel.
    Si le CO2 anthropique ne change rien à l'effet de serre, ce que je crois avec de nombreux scientifiques sérieux, ne vaudrait-il pas mieux dépenser ces milliers de milliards pour sauver les populations qui sont et seront les plus impactées par le réchauffement?

  4. #3
    JPL
    Responsable des forums

    Re : Actu - Enfin ! Les émissions de CO2 liées à l’énergie ont stagné en 2019

    Ce message est un ramassis de contrevérités éculées.
    Rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant - Pierre Dac

  5. #4
    Yoghourt
    Animateur Habitat

    Re : Actu - Enfin ! Les émissions de CO2 liées à l’énergie ont stagné en 2019

    Contre-vérité = mensonge. Y'a plus de période de probation des nouveaux pour juste justement éviter ce genre de trollite?
    Dernière modification par Yoghourt ; 11/02/2020 à 22h42.
    éco-rénovation: l'aïkido du BTP

  6. A voir en vidéo sur Futura
  7. #5
    Cts31

    Re : Actu - Enfin ! Les émissions de CO2 liées à l’énergie ont stagné en 2019

    Par rapport au titre :

    Un jour il faudra enseigner la décomposition du signal réel haute+basse fréquence dès le collège.

    La séparation météo/climatologie est un exemple magistral mais c'est bien plus général que çà.

    Tendance = basse fréquence.

  8. #6
    yves25
    Modérateur

    Re : Actu - Enfin ! Les émissions de CO2 liées à l’énergie ont stagné en 2019

    Deux remarques:
    (1) il n'est même pas question de fréquence ici, on a seulement une mesure qui s'écarte de la tendance haussière qui était générale sauf les années de crise économique. Une hirondelle ne faisant pas le printemps, on attendra la confirmation l'an prochain. Ceci dit, il y a quand même des facteurs qui plaident en faveur de cette diminution comme soluligné dans l'actu
    (2) la vraie question, ce n'est pas le CO2, c'est l'ensemble des GES et le CO2 ne compte que pour les 2/3 de l'augmentation de l'effet de serre. Le méthane comptait pour environ 16% de cette augmentation en 2010. Depuis, les gaz de schiste ont permis aux USA de diminuer leurs émissions de CO2 mais les fuites de CH4 sont probablement responsables de la majeure partie de l'augmentation de la concentration en méthane de ces dernières années et ces émissions ne sont pas répertoriées . Il est donc tout à fait possible que en terme de CO2 équivalent, les émissions aient continuées à croître, d'autant que les émissions des HCFCs qui remplacent les CFCs,augmentent fortement alors qu'ils ont un effet de serre des milliers de fois plus importants que le CO2 (à nombre égal de molécules)
    Dix secondes pour écrire une bêtise, parfois des heures pour montrer à tous que c'en est une...

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  10. #7
    Cts31

    Re : Actu - Enfin ! Les émissions de CO2 liées à l’énergie ont stagné en 2019

    il n'est même pas question de fréquence ici,
    Je suis un fervent supporter de l'analyse spectrale, ça évite de perdre du temps sur le "bruit". A n'importe quel moment, j'ai le droit de considérer une fréquence.
    Dernière modification par Cts31 ; 12/02/2020 à 13h25.
    PhD Sciences de l'Univers, de l'Environnement et de l'Espace

  11. #8
    CM63

    Re : Actu - Enfin ! Les émissions de CO2 liées à l’énergie ont stagné en 2019

    Le ralentissement ou la stagnation des émissions de CO2 est surtout du à la diminution des besoins en chauffage, du fait ... du réchauffement climatique.
    Mais faut pas le répéter parce que les climatosceptiques vont bondir sur l'argument. Genre y'a qu'à continuer à emmètre du CO2, comme ça, ça va réchauffer la planète, comme ça, ça va diminuer nos besoins en chauffage, comme ça, ça va diminuer nos émissions de CO2 Et donc pourquoi qu'on veut diminuer nos émissions de CO2 du coup ?
    Dernière modification par CM63 ; 12/02/2020 à 14h47.

  12. #9
    Anathorn

    Re : Actu - Enfin ! Les émissions de CO2 liées à l’énergie ont stagné en 2019

    Citation Envoyé par justejuste
    ce que je crois avec de nombreux scientifiques sérieux
    Citez donc vos sources qu'on constate qui sont ces "scientifiques sérieux".
    Sinon, arrêtez de propager les fake news des négationnistes de l'influence anthropique sur le réchauffement climatique.
    "Climato-sceptiques" est un terme bien trop doux pour qualifier cette clique, ce sont des négationnistes, des gens qui nient la réalité scientifique pourtant accessible à tous.

    La science, ce sont des faits, pas de la "croyance".
    Et il faut être d'une mauvaise foi particulièrement exacerbée pour nier les faits rapportés par la science et la communauté scientifique internationale.
    De mauvaise foi ou ignare... choisissez votre camp.

  13. #10
    arbanais83

    Re : Actu - Enfin ! Les émissions de CO2 liées à l’énergie ont stagné en 2019

    Citation Envoyé par Anathorn Voir le message
    "Climato-sceptiques" est un terme bien trop doux pour qualifier cette clique, ce sont des négationnistes
    Tu as raison mais le terme de négationniste ne doit être employé que pour la négation de crime contre l'humanité.
    L'employer pour d'autres négations qui ne sont même pas pénalement condamnables c'est un peu le galvauder et le dénaturer de l'horreur à laquelle il est associée.
    Nier le réchauffement climatique n'est pas du tout de la même nature.

  14. #11
    Yoghourt
    Animateur Habitat

    Re : Actu - Enfin ! Les émissions de CO2 liées à l’énergie ont stagné en 2019

    Citation Envoyé par Anathorn Voir le message
    arrêtez de propager les fake news
    J'insiste, appelons un chat un chat. Les fake news, post-vérités et autres faits alternatifs doivent être appelés des mensonges, point barre. Tout autre qualificatif doucereux de "novlangue" ne vise qu'à élargir la fenêtre d'Overtone, avec toute la démarche de propagande que ça sous-tend.
    éco-rénovation: l'aïkido du BTP

  15. #12
    Anathorn

    Re : Actu - Enfin ! Les émissions de CO2 liées à l’énergie ont stagné en 2019

    L'employer pour d'autres négations qui ne sont même pas pénalement condamnables c'est un peu le galvauder et le dénaturer de l'horreur à laquelle il est associée.
    Mais le négationnisme climatique EST une horreur, qui, a terme, va provoquer plus de morts et de désastres que toutes les guerres du XXème siècle... désolé d'être cru et d’appeler un chat un chat.
    Sans compter les dommages incommensurables de ce type d'attitude sur le biotope planétaire.

    tiens, y a beaucoup de chats sur ce topic !
    miaou !

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  17. #13
    arbanais83

    Re : Actu - Enfin ! Les émissions de CO2 liées à l’énergie ont stagné en 2019

    Citation Envoyé par Anathorn Voir le message
    Mais le négationnisme climatique EST une horreur, qui, a terme, va provoquer plus de morts et de désastres que toutes les guerres du XXème siècle
    Ce n'est pas le climato-sceptisme qui va provoquer plus de morts et de désastres que toutes les guerres du XX ème siècle, mais si cela doit se produire ce sera le réchauffement climatique lui même et nos actions qui l'auront amené.

  18. #14
    Anathorn

    Re : Actu - Enfin ! Les émissions de CO2 liées à l’énergie ont stagné en 2019

    Et nos actions sont considérablement ralenties à cause du négationnisme des climato sceptiques qui répandent leurs rumeurs malsaines et leurs doutes fondés sur des croyances absurdes dans la population.
    Sinon, on aurait déjà réellement entrepris une transition énergétique, car les populations auraient vraiment compris le problème et accepté les solutions, donc mis au pouvoir des gens aptes à faire ces changements, au moins dans les démocraties.
    Ces négationnistes sont le cancer de notre temps. Et le qualificatif leur va très bien a mon sens.
    Le négationnisme est la réfutation pure et simple d'un certain nombre de faits établis.
    Avec son lot de méthodes détestables : contre-vérités, falsifications, discrédit jeté sur les scientifiques et lanceurs d'alerte. (Greta forever ! lol)
    Dernière modification par Anathorn ; 12/02/2020 à 16h41.

  19. #15
    Yoghourt
    Animateur Habitat

    Re : Actu - Enfin ! Les émissions de CO2 liées à l’énergie ont stagné en 2019

    "...toutes les guerres du 20e siècle..."
    Ca c'est juste deux avis personnels, sauf à dégainer plus précisément des projections par exemple des groupes 2 et 3 du GIEC après s'être mis d'accord sur ce qui sert de référence. Est-ce le business as usual? Est-ce l'accord de Paris? Autre chose?
    Yves a évoqué le gaz de schiste US, qui est un exemple d'impact RC mal mesuré mais certain induit par une politique climato-sceptique/négato-climatique (rayez la mention que vous voulez )
    Chuss,
    Y.
    éco-rénovation: l'aïkido du BTP

  20. #16
    arbanais83

    Re : Actu - Enfin ! Les émissions de CO2 liées à l’énergie ont stagné en 2019

    Citation Envoyé par Anathorn Voir le message
    Et nos actions sont considérablement ralenties à cause du négationnisme des climato sceptiques qui répandent leurs rumeurs malsaines et leurs doutes fondés sur des croyances absurdes dans la population.
    C'est un peu facile de mettre ça sur le dos des climato sceptiques, la grosse inertie est dû à tous ceux qui ne sont pas climato-sceptiques mais qui pour autant ne veulent pas changer leur mode de vie et faire les efforts demandés.
    Tous ceux qui en chient aujourd'hui et que ne veulent pas en chier encore plus aujourd'hui pour des trucs qui se passeront peut-être demain.

  21. #17
    ABC2019

    Re : Actu - Enfin ! Les émissions de CO2 liées à l’énergie ont stagné en 2019

    Citation Envoyé par Anathorn Voir le message
    Mais le négationnisme climatique EST une horreur, qui, a terme, va provoquer plus de morts et de désastres que toutes les guerres du XXème siècle... désolé d'être cru et d’appeler un chat un chat.
    Sans compter les dommages incommensurables de ce type d'attitude sur le biotope planétaire.
    Tu parles de négationnisme , mais tu affirmes des choses absolument pas soutenues par des faits scientifiques, et affirmées seulement sur la base d'un matraquage médiatique qui ne s'en soucie pas plus.

    Les vraies données montrent que le nombre de victimes des catastrophes naturelles a considérablement baissé au XXe siècle, MALGRE le RC (les plus grandes catastrophes sont maintenant les séismes), essentiellement grace à l'amélioration des conditions de vie ... amélioration essentiellement obtenue avec la croissance de la consommation d'énergie , principalement fossile !

    https://ourworldindata.org/natural-disasters

    https://ourworldindata.org/uploads/2...sasters-01.png

    Si on peut avoir le même niveau de vie sans fossile, c'est parfait, mais sinon, s'en passer risque au contraire d'être le principal facteur d'une nouvelle augmentation du nombre de victimes !

  22. #18
    ABC2019

    Re : Actu - Enfin ! Les émissions de CO2 liées à l’énergie ont stagné en 2019

    Citation Envoyé par arbanais83 Voir le message
    C'est un peu facile de mettre ça sur le dos des climato sceptiques, la grosse inertie est dû à tous ceux qui ne sont pas climato-sceptiques mais qui pour autant ne veulent pas changer leur mode de vie et faire les efforts demandés.
    par exemple, des qui continuent à poster sur internet malgré tout le CO2 que ça dégage ?

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  24. #19
    Anathorn

    Re : Actu - Enfin ! Les émissions de CO2 liées à l’énergie ont stagné en 2019

    la grosse inertie est dû à tous ceux qui ne sont pas climato-sceptiques mais qui pour autant ne veulent pas changer leur mode de vie et faire les efforts demandés.
    Et ils ne veulent d'autant plus pas le faire qu'ils ont des échos permanent des négationnistes qui leur racontent des salades et leur permet de continuer a faire comme si de rien n'était sans le moindre remords...

    Tous ceux qui en chient aujourd'hui et que ne veulent pas en chier encore plus aujourd'hui pour des trucs qui se passeront peut-être demain.
    ba oui, le comportement nombriliste par définition, même pas de respect pour leurs enfants et petits enfants a qui ils laisseront ce genre d'héritage.
    Les vraies données montrent que le nombre de victimes des catastrophes naturelles a considérablement baissé au XXe siècle, MALGRE le RC (les plus grandes catastrophes sont maintenant les séismes), essentiellement grace à l'amélioration des conditions de vie ... amélioration essentiellement obtenue avec la croissance de la consommation d'énergie , principalement fossile !
    bien sur, on connait tous le refrain irresponsable : jusqu'ici tout va bien.
    Il est seriné a longueur de temps par les négationnistes.
    même devant l'évidence de l'emballement du réchauffement climatique.
    Ce n'est pas seulement qu'un comportement irresponsable, c'est aussi un singulier manque de courage face a la réalité des données scientifiques pourtant incontestables.
    Le nombrilisme a œillère dans toute sa splendeur...

  25. #20
    Cts31

    Re : Actu - Enfin ! Les émissions de CO2 liées à l’énergie ont stagné en 2019

    Les anglais ont l'avantage du suffixe -ing pour guider sur la longévité des processus.

    Quand ils voient une chute, ils disent "decrease", quand ils ont analysé la chute et qu'ils prévoient qu'elles durent, ils disent "decreasing".

    Il est très clair qu'on est au stade "decrease".

    Dans mon langage, tout signal observé en direct tombe en haute fréquence. C'est uniquement si ça dure que ça devient basse fréquence ou tendance.

    Les français qui utilisent un vocabulaire de tendance sur des signaux observés en direct jouent d'une ambiguité, c'est là qu'on regrette l'anglais.

    Vous avez toujours 1 cas sur 10 où un signal observé en direct annonce une tendance réelle. Mais il faut penser aux 9 cas sur 10 où non.
    Dernière modification par Cts31 ; 12/02/2020 à 17h16.

  26. #21
    Anathorn

    Re : Actu - Enfin ! Les émissions de CO2 liées à l’énergie ont stagné en 2019

    par exemple, des qui continuent à poster sur internet malgré tout le CO2 que ça dégage ?
    il ne s'agit pas de tout arrêter, il s'agit d'avoir un comportement responsable, c'est a dire d'arrêter l'hyperconsumérisme, et d'entamer sérieusement les transitions énergétiques qui s'imposent.
    Il n'y a que les gamins qui croient au miracles ou les hyper radicaux qui pensent que seule la coercition peut marcher.
    La réalité, c'est que chaque citoyen peut faire des petits efforts, qui deviennent significatifs pris dans leur ensemble, afin de nous donner le temps de faire la transition énergétique, au lieu de précipiter toujours plus vite l'échéance qui ne peut qu'arriver encore plus vite quand si peu de gens lèvent le petit doigt.

  27. #22
    arbanais83

    Re : Actu - Enfin ! Les émissions de CO2 liées à l’énergie ont stagné en 2019

    Citation Envoyé par Anathorn Voir le message
    Et ils ne veulent d'autant plus pas le faire qu'ils ont des échos permanent des négationnistes qui leur racontent des salades et leur permet de continuer a faire comme si de rien n'était sans le moindre remords...
    Je pense que cela a pu être le cas il y quelques années du temps d'Allègre par exemple.
    Mais là les gens sont nettement mieux informés et le pouvoir de nuisance des climato-sceptiques n'est plus ce qu'il était.
    Je trouve que c'est trop facile de s'abriter derrière eux comme paravent pour justifier notre inertie.

  28. #23
    arbanais83

    Re : Actu - Enfin ! Les émissions de CO2 liées à l’énergie ont stagné en 2019

    Citation Envoyé par Anathorn Voir le message
    ba oui, le comportement nombriliste par définition, même pas de respect pour leurs enfants et petits enfants a qui ils laisseront ce genre d'héritage.
    Oui cela fait réfléchir mais où met-on la barre, à titre individuel on va jusqu'où ?
    Les politiques écologiques et les incitations financières ont d'abord été faites pour ceux qui en avait les moyens ( surtout pour les meilleurs coups )
    Maintenant les autres se partagent les miettes pour ainsi dire avec l'escroquerie de l'isolation à 1 euro.
    J'arbitre comment et jusqu'où entre le besoin de protéger la planète pour mes enfants et mon besoin de vivre un peu ?
    Je prends l'exemple de la norme 2020 pour les habitations c'est le rand retour du chauffage électrique alors qu'il a longtemps été décrié, c'est quoi le but faire culpabiliser les gens qui avaient supprimé leurs grille pain pour une chaudière à gaz et aujourd'hui on leur redemande de faire l'inverse !!!

  29. #24
    Anathorn

    Re : Actu - Enfin ! Les émissions de CO2 liées à l’énergie ont stagné en 2019

    Oui cela fait réfléchir mais où met-on la barre, à titre individuel on va jusqu'où ?
    trier ses dechets, ne pas acheter des trucs suremballés avec parfois 3 couches de plastique pour arriver a "la portion individuelle", economiser l'eau pendant la vaisselle (et la doche plutôt que le bain), arrêter la fast fashion vestimentaire, les exemples sont tellement nombreux qu'il est impossible de tous les citer, mais ils sont évidents a comprendre et a respecter lorsqu'on reflechi 1 minutes au moment de faire ses courses par exemple.
    Si tout le monde s'y met, non seulement les gens seront PLUS heureux (car la surconsommation n'apporte aucun bonheur) mais ça nous permettrait aussi de retarder très significativement les conséquences de la société hyperconsumériste actuelle, on aura plus de temps pour faire les transitions énergétiques qui s'imposent.

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  31. #25
    Anathorn

    Re : Actu - Enfin ! Les émissions de CO2 liées à l’énergie ont stagné en 2019

    Je trouve que c'est trop facile de s'abriter derrière eux comme paravent pour justifier notre inertie.
    et moi donc !!
    et pourtant c'est la réaction d'une grande partie de la population.
    interrogez les gens autour de vous sur ce qu'il faudrait faire pour lutter contre le RC, puis demandez leur ce que eux font.
    Vous ne serez pas déçu du contraste.

    Et c'est pour ça que j'adore Greta : elle leur met le nez en plein dans leur contradiction.
    Et plus ils meuglent après elle, plus ils ont de choses a se reprocher.

    vas-y la puce, défonces les, sans remords aucun !
    courageuse la nana, très courageuse, bien plus que tout ces veaux consuméristes ne le seront jamais de leur vie, malheureusement.
    Ce quelle encaisse, très peu de gens seraient capable de l'encaisser.
    Dernière modification par Anathorn ; 12/02/2020 à 17h41.

  32. #26
    Damien49

    Re : Actu - Enfin ! Les émissions de CO2 liées à l’énergie ont stagné en 2019

    Une météo plus clémente dans plusieurs pays et un ralentissement de la croissance dans certaines régions émergentes sont aussi mentionnés.
    J'aimerais bien avoir un peu plus d'éclaircissement sur ce point là, ça m’intéresse. Car j'en déduis et j'en conclus (mais je me trompe peut être) que plus il fait chaud l'hiver, moins on dépense d'énergie en chauffage, moins on rejette de Co2 hivernal. Sachant qu'on me rétorquera que l'été c'est le contraire et ce à quoi je rétorquerais que la climatisation certes se développe, mais est sans commune mesure encore avec le besoin primaire de se chauffer.

    Mais bon ce sont des déductions à partir d'un petit bout de phrase...
    La météorologie, c'est l'art de prévoir ce qui change tout le temps.

  33. #27
    Yaourt à la viande

    Re : Actu - Enfin ! Les émissions de CO2 liées à l’énergie ont stagné en 2019

    Pour en revenir au sujet, je serais tout de même curieux de connaître la part des phénomènes purement économique dans ce résultat....
    "Cette signature est le résultat d'une expérience ratée sur un bretzel"

  34. #28
    arbanais83

    Re : Actu - Enfin ! Les émissions de CO2 liées à l’énergie ont stagné en 2019

    Citation Envoyé par Anathorn Voir le message
    interrogez les gens autour de vous sur ce qu'il faudrait faire pour lutter contre le RC, puis demandez leur ce que eux font.
    la plupart des gens savent ce qu'il faudrait faire, certains en font un peu comme moi, d'autres plus, d'autres moins, mais peu justifient leur inertie par une justification climato-sceptique.
    Ils sont relativement honnêtes.
    Je prends mon exemple j'ai élevé 5 enfants avec mon seul salaire, c'est mon choix, je roule dans une vieille Espace de 28 ans que j'entretiens moi même, j'ai changé les fenêtres de ma passoire énergétique pour du double vitrage, je viens de faire isoler mes combles pour 2700 euros, mais aujourd'hui n'ayant jamais pris l'avion pour partir en vacances à l'étranger je viens de prendre 2 fois l'avion ( c'est pas bien pour la planète que je laisse à mes enfants, je fais quoi je culpabilise de pouvoir enfin profiter un peu ou j'arrête de voyager pour installer une PAC pour avoir bonne conscience ? )

  35. #29
    arbanais83

    Re : Actu - Enfin ! Les émissions de CO2 liées à l’énergie ont stagné en 2019

    Citation Envoyé par Damien49 Voir le message
    J'aimerais bien avoir un peu plus d'éclaircissement sur ce point là, ça m’intéresse. Car j'en déduis et j'en conclus (mais je me trompe peut être) que plus il fait chaud l'hiver, moins on dépense d'énergie en chauffage, moins on rejette de Co2 hivernal.
    C'est un peu ça même si pour notre pays ce l'est moins notre chauffage est beaucoup plus décarboné que celui de nos voisins.
    Et grace à la quarantaine chinoise du corovirus, cela devrait s'accentueravec l'effet négatif sur la croissance.
    Dernière modification par arbanais83 ; 12/02/2020 à 17h54.

  36. #30
    CM63

    Re : Actu - Enfin ! Les émissions de CO2 liées à l’énergie ont stagné en 2019

    Ben si tu as pris l'avion une fois en 20ans c'est bon tu ne vas pas culpabiliser, c'est quand même pas la même chose que ceux qui le prennent chaque semaine.
    Mais faut pas raconter qu'on ne peut pas faire tous ces petits gestes. Ce sont des gouttes d'eau dans la mer, mais c'est avec des gouttes d'eau dans la mer qu'on a pollué la planète. C'est pas parce que je vais jeter un sac plastique dans le fossé que ça va entraîner l’extinction massive du vivant. Mais le problème c'est qu'on est des millions à le faire. Donc, pour les "petits gestes" c'est pareil sauf que c'est le contraire.

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