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Actu - Des millions d'animaux tués sur les routes chaque année : un constat accablant !



  1. #1
    RSSBot

    Post Actu - Des millions d'animaux tués sur les routes chaque année : un constat accablant !

    Une nouvelle étude se penche sur le nombre d'animaux tués chaque année sur les routes d'Europe et offre un classement des espèces les plus vulnérables. Elle révèle que*les plus touchées ne sont...

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  3. #2
    Danaeesigma8

    Re : Actu - Des millions d'animaux tués sur les routes chaque année : un constat accablant !

    C'est bien triste ! ce sont des petits animaux et souvent il y aurait possibilité de les éviter sans accident. Les conducteurs ne pensent plus aux animaux tellement ils sont pressés, il n'y a hélas plus de respect pour la vie quelle qu'elle soit

  4. #3
    Gnocchi2

    Re : Actu - Des millions d'animaux tués sur les routes chaque année : un constat accablant !

    Je pense qu'il faut se demander pourquoi nous ne voulons pas que des animaux meurent. Est-ce pour conserver une biodiversité pour elle même à la manière d'un collectionneur ? Est-ce pour conserver les services écologiques que la biodiversité fourni ? Ou est-ce plus simplement parce que faire du mal, c'est mal, y compris quand cela s'applique aux autres animaux ?
    J'ai l'impression qu'on ne se questionne pas suffisamment sur les raisons qui feraient qu'on trouve ça choquant, "accablant" dit l'article. Du coup, on ne sait jamais vraiment bien quel but est poursuivi et donc quelle méthode on pourrait mettre en place politiquement.

  5. #4
    antek

    Re : Actu - Des millions d'animaux tués sur les routes chaque année : un constat accablant !

    Citation Envoyé par Gnocchi2 Voir le message
    Je pense qu'il faut se demander pourquoi nous ne voulons pas que des animaux meurent.
    C'est qui ce "nous" ?
    Je m'en fous des animaux au sens propre, qui vivent leur vie vie comme ils peuvent, mais quant à supprimer un vie je n'en vois pas l'intérêt . . .
    KIS - keep it short

  6. A voir en vidéo sur Futura
  7. #5
    Gnocchi2

    Re : Actu - Des millions d'animaux tués sur les routes chaque année : un constat accablant !

    Bah "nous" est n'importe quelle personne qui émettrait un jugement en terme de c'est bien ou mal ou neutre mais ne serait pas au clair avec le raisonnement qui conduit à une telle conclusion. Or, pour en parler assez souvent avec différent public, nous avons souvent un jugement sans être au clair avec le raisonnement qui sous-tend ledit jugement.

    Par exemple le "Je m'en fous des animaux", ça n'a de sens que si tu pense être un être vivant n'appartenant pas au groupe des animaux. C'est vrai en religion où on distingue radicalement les deux. Mais si on reste sur une base scientifique (et comme on est sur un forum à vocation scientifique), alors ta phrase n'a de sens que si tu te fous de ta vie. Ce que je préjuge absurde.

    Bref, clarifier le raisonnement me semble donc utile pour savoir ce que l'on veut et comment l'obtenir en ce qui concerne notre rapport aux autres animaux.

  8. #6
    papy-alain

    Re : Actu - Des millions d'animaux tués sur les routes chaque année : un constat accablant !

    Il ne faudrait pas oublier qu'à côté de quelques millions d'animaux tués chaque année sur nos routes, il y en a plusieurs centaines de millions tués chaque jour pour finir dans notre assiette.
    Les météorites ne peuvent exister car il n'y a pas de pierres dans le ciel. Lavoisier.

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  10. #7
    invite84127968

    Re : Actu - Des millions d'animaux tués sur les routes chaque année : un constat accablant !

    « La densité des routes d'Europe est parmi les plus élevées au monde : 50 % du continent se trouve à moins d'un kilomètre et demi d'une route ou d'une voie de chemin de fer », commente Manuela Gonzalez-Suarez, coauteure de l'étude. « Les routes constituent donc une menace importante pour la vie sauvage, et les chiffres montrent que les morts qu'elles occasionnent pourraient même mener à l'extinction complète de certaines espèces. »

    Ce n'est pas parce qu’il y a des routes ou des voies ferrées partout qu'il y a la même fréquence de circulation partout (heureusement) , ce serait bien d'avoir l'étude proprement dite pour comprendre le raisonnement.
    Les comptages sur un territoire aussi vaste ne sont pas possibles, la modélisation semble complexe car il faut connaître ne serait ce que les fréquences véhicule/jour, les horaires de charge maxi par rapport aux horaires de déplacement des animaux, la largeur des routes, leur accessibilité en fonction des espèces..

    Bon cela doit être quand même plus sophistiqué que cela :


  11. #8
    Gnocchi2

    Re : Actu - Des millions d'animaux tués sur les routes chaque année : un constat accablant !

    Il n'est pas improbable que la fréquence de passage de véhicule ne soit qu'un paramètre mineur.
    La route est en soi une barrière physique. Même une route qui traverse un bosquet, interrompt les migrations d'insectes volant de part et d'autre de la route. La voierie framente les paysages et c'est un des gros problèmes pour la biodiversité.

  12. #9
    invite84127968

    Re : Actu - Des millions d'animaux tués sur les routes chaque année : un constat accablant !

    Citation Envoyé par Gnocchi2 Voir le message
    Il n'est pas improbable que la fréquence de passage de véhicule ne soit qu'un paramètre mineur.
    La route est en soi une barrière physique. Même une route qui traverse un bosquet, interrompt les migrations d'insectes volant de part et d'autre de la route. La voierie framente les paysages et c'est un des gros problèmes pour la biodiversité.
    Le nombre de collisions est forcement corrélé aux nombre de véhicules et au nombre d'animaux présents au même moment sur la route .
    C'est bien la perte en biodiversité qui me parait difficile de modéliser, d’où l’intérêt de voir la méthode utilisée.

  13. #10
    jacquolintégrateur

    Re : Actu - Des millions d'animaux tués sur les routes chaque année : un constat accablant !

    Bonjour
    Les palabres ne servent à rien.La technologie est plus efficace! Il faudra recouvrir les routes de tunnels transparents en verre et plastique avec des prises d'air barrées par des grilles et des chicanes. Et, bien sûr, prévoir des équipes de robots pour assurer l'entretien permanent. ça ne devrait pas beaucoup gréver le coût des voies de communication routières, avec un plus: affranchir les automobilistes des injures de la météo: plus de vents, plus de pluie, plus de neige ni de verglas !!
    Cordialement
    Ne jetez pas l’anathème : il peut servir !

  14. #11
    invite84127968

    Re : Actu - Des millions d'animaux tués sur les routes chaque année : un constat accablant !

    Autre solution se passer des voitures

  15. #12
    jacquolintégrateur

    Re : Actu - Des millions d'animaux tués sur les routes chaque année : un constat accablant !

    Bonjour
    On ne remplacerait certainement pas toutes les routes par des chemins ombragées !! Et ma solution est tout de même beaucoup moins contraignante, surtout à l'heure où on s'efforce de rendre les voitures autonomes !
    Cordialement
    Ne jetez pas l’anathème : il peut servir !

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  17. #13
    archeos
    Modérateur*

    Re : Actu - Des millions d'animaux tués sur les routes chaque année : un constat accablant !

    Hello!
    Citation Envoyé par Liet Kynes Voir le message
    Autre solution se passer des voitures
    Ce genre de réflexion venant sans doute d'un urbain habitant à 500 m de la boulangerie m'amuse beaucoup. La boulangerie est à 5 km de chez moi et la superette à 15 km.......
    Veuillez contacter l'administrateur si votre date de naissance a changé
    (Futura Sciences)

  18. #14
    papy-alain

    Re : Actu - Des millions d'animaux tués sur les routes chaque année : un constat accablant !

    L'objet de cette discussion m'apparaît complètement stérile dans la mesure où les animaux tués sur les routes représentent moins de 0,1 % du nombre d'animaux qui finissent dans notre assiette.
    Les météorites ne peuvent exister car il n'y a pas de pierres dans le ciel. Lavoisier.

  19. #15
    invite84127968

    Re : Actu - Des millions d'animaux tués sur les routes chaque année : un constat accablant !

    Citation Envoyé par papy-alain Voir le message
    L'objet de cette discussion m'apparaît complètement stérile dans la mesure où les animaux tués sur les routes représentent moins de 0,1 % du nombre d'animaux qui finissent dans notre assiette.
    - Les animaux qui finissent dans nos assiettes représente quelle part de la biodiversité terrestre ?
    - Si ces animaux ne finissent plus dans nos assiettes quelle niche écologique leur est offerte ?
    - Es tu prêt à recueillir une vache, trois porcs, 200 poulets pour leur offrir un toit et un couvert?

    Ce n'est pas stérile de se préoccuper de la perte irréversible d'espèces et cette discussion est complètement axée sur ce sujet.
    Dernière modification par Liet Kynes ; 14/06/2020 à 12h17.

  20. #16
    invite84127968

    Re : Actu - Des millions d'animaux tués sur les routes chaque année : un constat accablant !

    Citation Envoyé par archeos Voir le message
    Hello!

    Ce genre de réflexion venant sans doute d'un urbain habitant à 500 m de la boulangerie m'amuse beaucoup. La boulangerie est à 5 km de chez moi et la superette à 15 km.......
    Non, non, pleine cambrouse aussi mais je roule en moto: moins de surface de contact avec la faune sauvage (j'ai déjà percuté une biche en moto à 80km/h : je suis pas tombé mais elle a touché de sa tête la fourche avant.; je ne l'ai pas retrouvé mais cela m'a quand même donné un sentiment de gachis, le fait de savoir qu'elle ait pu se retrouver blessée sans soins..)

  21. #17
    papy-alain

    Re : Actu - Des millions d'animaux tués sur les routes chaque année : un constat accablant !

    Citation Envoyé par Liet Kynes Voir le message
    Ce n'est pas stérile de se préoccuper de la perte irréversible d'espèces et cette discussion est complètement axée sur ce sujet.
    Non, pas du tout :

    Une nouvelle étude......révèle que les plus touchées ne sont pas forcément celles qui sont le plus menacées d'extinction.
    Les météorites ne peuvent exister car il n'y a pas de pierres dans le ciel. Lavoisier.

  22. #18
    jacquolintégrateur

    Re : Actu - Des millions d'animaux tués sur les routes chaque année : un constat accablant !

    Citation Envoyé par Liet Kynes Voir le message
    Es tu prêt à recueillir une vache, trois porcs, 200 poulets pour leur offrir un toit et un couvert?
    Bonjour
    Le toit: non. Mais le couvert, oui: le mien !!
    Cordialement
    Ne jetez pas l’anathème : il peut servir !

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  24. #19
    invite84127968

    Re : Actu - Des millions d'animaux tués sur les routes chaque année : un constat accablant !

    @ Papy-Alain:

    La phrase complète est "Les chercheurs révèlent que les espèces les plus souvent touchées ne sont pas nécessairement les plus menacées par le risque d'extinction, remettant en question les méthodes actuelles de prévention dans la conception et la construction de nouvelles voies de circulation."

    Cela veut dire que l'étude montre que les investissements en matière de protection de la faune sauvage aux abords des voies de circulation sont adaptés pour protéger des espèces en voie d'extinction. Par exemple les clôtures en bordure de lignes TGV ou autoroutes permettent plus de protéger les véhicules que les espèces dangereuses pour ces véhicules (sangliers, cervidés..) dans le sens ou ces espèces dangereuses du point de vue sécurité routière ne sont pas menacées d'extinction.

    Un exemple connu de mesure de protection d'espèce fragile par des aménagements en bords des routes et celui de la migration des crapauds ; http://www.oiseau-libre.net/Animaux/...ud-commun.html

    Le problème est donc dans le ciblage des espèces en terme d'aménagement routiers mais aussi en terme de construction de nouvelles voies.

  25. #20
    invite84127968

    Re : Actu - Des millions d'animaux tués sur les routes chaque année : un constat accablant !

    Citation Envoyé par jacquolintégrateur;66022 43
    Bonjour
    Le toit: non. Mais le couvert, oui: le mien !!
    Cordialement
    Tu as de l'appétit

  26. #21
    papy-alain

    Re : Actu - Des millions d'animaux tués sur les routes chaque année : un constat accablant !

    Citation Envoyé par Liet Kynes Voir le message
    @ Papy-Alain:

    La phrase complète est "Les chercheurs révèlent que les espèces les plus souvent touchées ne sont pas nécessairement les plus menacées par le risque d'extinction, remettant en question les méthodes actuelles de prévention dans la conception et la construction de nouvelles voies de circulation."

    Cela veut dire que l'étude montre que les investissements en matière de protection de la faune sauvage aux abords des voies de circulation sont adaptés pour protéger des espèces en voie d'extinction. Par exemple les clôtures en bordure de lignes TGV ou autoroutes permettent plus de protéger les véhicules que les espèces dangereuses pour ces véhicules (sangliers, cervidés..) dans le sens ou ces espèces dangereuses du point de vue sécurité routière ne sont pas menacées d'extinction.

    Un exemple connu de mesure de protection d'espèce fragile par des aménagements en bords des routes et celui de la migration des crapauds ; http://www.oiseau-libre.net/Animaux/...ud-commun.html

    Le problème est donc dans le ciblage des espèces en terme d'aménagement routiers mais aussi en terme de construction de nouvelles voies.
    Oui,là on est d'accords. On est donc loin de la perte d'espèces dont tu parlais initialement.
    Après, la disparition d'espèces est surtout le fait d'insecticides largement répandus dans de nombreuses cultures. La grande majorité d'espèces disparues se trouve parmi les insectes, ce qui met en péril toute la chaîne alimentaire. A côté de ça, les routes, c'est peanuts.
    Les météorites ne peuvent exister car il n'y a pas de pierres dans le ciel. Lavoisier.

  27. #22
    Gnocchi2

    Re : Actu - Des millions d'animaux tués sur les routes chaque année : un constat accablant !

    Citation Envoyé par Liet Kynes
    Si ces animaux ne finissent plus dans nos assiettes quelle niche écologique leur est offerte ?
    - Es tu prêt à recueillir une vache, trois porcs, 200 poulets pour leur offrir un toit et un couvert?
    Si nous ne les faisions pas naitre à la chaine, il n'y aurait pas autant d'animaux domestiques. Ils pèsent deux fois l'humanité entière et mettent une pression énorme sur les surfaces et donc les habitat des autres formes de vie. Alors peut être que la question de ne plus faire naitre à la chaine des animaux domestiques mériterait une réflexion sincère, ne penses-tu pas ?

  28. #23
    invite84127968

    Re : Actu - Des millions d'animaux tués sur les routes chaque année : un constat accablant !

    Citation Envoyé par papy-alain Voir le message
    Oui,là on est d'accords. On est donc loin de la perte d'espèces dont tu parlais initialement.
    Après, la disparition d'espèces est surtout le fait d'insecticides largement répandus dans de nombreuses cultures. La grande majorité d'espèces disparues se trouve parmi les insectes, ce qui met en péril toute la chaîne alimentaire. A côté de ça, les routes, c'est peanuts.
    Les insecticides sont un facteur d'influence sur les populations animales parmi d'autres, dire que la route est peanuts est très réducteur.
    On a vu le principe de niche écologique, celle ci se situe dans un éco-système, celui ci se situe lui même dans une aire spatiale mais aussi temporelle: intervalles de génération + prolificité de la reproduction.
    Par exemple, quand un tronçon de route fait disparaître une espèce animale (fréquence des morts > au temps de renouvellement de l'espèce en simplifiant énormément), la niche libérée laisse la place à d'autres espèces (plus adaptées à la survie dans le temps à l'impact route) qui potentiellement vont migrer avec force d’effectifs vers des zones qui seraient préservées de l'effet route.
    Les équilibres alimentaires herbivores sont aussi potentiellement affectés avec un changement d'équilibre et de milieu végétal.. et la déclinaison de cette idée va plus loin encore.
    C'est un système complexe qui est perturbé, c'est pourquoi il est intéressant d'avoir accès à l'étude et aux données pour voir ce qui est pris en compte et comment c'est extrapolé pour tenter d'y comprendre quelque chose.

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