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Actu - Glyphosate : quels effets sur le microbiote du rat ?



  1. #1
    RSSBot

    Post Actu - Glyphosate : quels effets sur le microbiote du rat ?

    Une récente étude publiée par une équipe du*King’s College de Londres a étudié en détail les impacts du glyphosate sur le métagénome et le métabolome du microbiote de rats.*

    Lire la suite : Glyphosate : quels effets sur le microbiote du rat ?

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  3. #2
    BarbuSceptique
    Rédaction

    Re : Actu - Glyphosate : quels effets sur le microbiote du rat ?

    Bonjour ! Pour celles et ceux qui se poseraient la question, la source primaire sera disponible à 15h00

  4. #3
    SK69202

    Re : Actu - Glyphosate : quels effets sur le microbiote du rat ?

    Et quand le glyphosate arrive par l'alimentation et non par la boisson ?

    Avec les milliers de crottes de rats que je trouve sous mes tas de bois, rats qui vont glaner les épis de maïs à plusieurs dizaines de mètres dans le champs d'à coté moissonné depuis des mois, je m'inquiète.
    Dans les villages gaulois, ils ne sont jamais tous d'accord. Jules César

  5. #4
    BrainMan

    Re : Actu - Glyphosate : quels effets sur le microbiote du rat ?

    Question bête.
    Se pourrait-il qu'il puisse y avoir un biais expérimental ici :
    Citation Envoyé par Futura
    Les différents groupes de rats ont été placés dans des conditions expérimentales rigoureusement identiques et standardisées. Pendant 90 jours, on ajoutait à leur eau quotidienne une quantité choisie de glyphosate pure ou de Round Up MON 52276, formulation commercialement la plus répandue et utilisée en Europe du plus célèbre herbicide qui en contient.
    Si le rat a soif parce qu'il est empoisonné, il boit beaucoup (j'en sais rien, c'est histoire de dire ).
    Si le glyphosate lui donne soif (on sait jamais ) il boit plus.
    S'il trouve que l'eau a mauvais gout (le rat est très sensible aux gouts) il boit moins et soufre un peu de la soif.

    Mais j'imagine qu'on suivait la quantité d'eau restante (en tenant compte de l'évaporation éventuelle)... ?
    Dernière modification par BrainMan ; 27/01/2021 à 19h18.

  6. A voir en vidéo sur Futura
  7. #5
    BarbuSceptique
    Rédaction

    Re : Actu - Glyphosate : quels effets sur le microbiote du rat ?

    Ce paramètre a été contrôlé et les groupes de rats ont, en moyenne, bu sensiblement la même quantité d'eau pendant l'expérience, hormis le groupe Rond Up 175 mg. Voir Figure 2 du papier en question

  8. #6
    Flyingbike
    Modérateur

    Re : Actu - Glyphosate : quels effets sur le microbiote du rat ?

    . Drinking water was discarded and the bottles were cleaned and refilled daily. The doses of MON 52276 and glyphosate for experimental groups were calculated every week based on weekly mean BWs and weekly mean water consumption in order to achieve the desired dosage, considering that MON 52276 contains 360 g=L of glyphosate.
    Ouf, ils y ont pensé ! Ils ont donc réfléchi au design de l’étude avant de se lancer et de publier !

    Édit : croisement, mais réponses complémentaires !
    Merci Julien pour cet article que je ne manquerai pas de lire en détail
    Dernière modification par Flyingbike ; 27/01/2021 à 19h24.
    La vie trouve toujours un chemin

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  10. #7
    BarbuSceptique
    Rédaction

    Re : Actu - Glyphosate : quels effets sur le microbiote du rat ?

    Ahah oui réponses complémentaires !

    Avec grand plaisir, j'attends ton retour

  11. #8
    BrainMan

    Re : Actu - Glyphosate : quels effets sur le microbiote du rat ?

    Citation Envoyé par BarbuSceptique Voir le message
    Ce paramètre a été contrôlé et les groupes de rats ont, en moyenne, bu sensiblement la même quantité d'eau pendant l'expérience, hormis le groupe Rond Up 175 mg. Voir Figure 2 du papier en question
    Ok, merci pour la précision, les expérimentateurs ont l'air sérieux.

    Citation Envoyé par Flyingbike
    Ouf, ils y ont pensé ! Ils ont donc réfléchi au design de l’étude avant de se lancer et de publier !
    Si vous saviez le nombre de biais qu'on peut trouver lorsqu'on fait appel à son sens critique, vous seriez étonné.

  12. #9
    Flyingbike
    Modérateur

    Re : Actu - Glyphosate : quels effets sur le microbiote du rat ?

    Citation Envoyé par BrainMan Voir le message
    Ok, merci pour la précision, les expérimentateurs ont l'air sérieux.



    Si vous saviez le nombre de biais qu'on peut trouver lorsqu'on fait appel à son sens critique, vous seriez étonné.
    Mais vous croyez quoi en fait, que mon métier c’est moderateur et que vous pouvez m’apprendre à analyser une publi ?
    La vie trouve toujours un chemin

  13. #10
    BrainMan

    Re : Actu - Glyphosate : quels effets sur le microbiote du rat ?

    Citation Envoyé par Flyingbike Voir le message
    Mais vous croyez quoi en fait, que mon métier c’est moderateur et que vous pouvez m’apprendre à analyser une publi ?
    Vous semblez en tous cas ignorer que pour chaque activité on a des gens plus ou moins doués, sinon pourquoi paraitre aussi surpris ?

  14. #11
    Flyingbike
    Modérateur

    Re : Actu - Glyphosate : quels effets sur le microbiote du rat ?

    Le sarcasme c’est pas trop votre truc on dirait....
    Dernière modification par Flyingbike ; 27/01/2021 à 21h03.
    La vie trouve toujours un chemin

  15. #12
    BrainMan

    Re : Actu - Glyphosate : quels effets sur le microbiote du rat ?

    Citation Envoyé par Flyingbike Voir le message
    Le sarcasme c’est pas trop votre truc on dirait....
    C'est sûr que les querelles de bac à sable ça fait pas super pro, on pourrait facilement se méprendre.
    Heureusement que je n'ai pas un métier en rapport avec mes commentaires.

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  17. #13
    agitateur

    Re : Actu - Glyphosate : quels effets sur le microbiote du rat ?

    Petit calcul amusant.

    Imaginons que du glypho est utilisé à la dose de 8 litres par an ( 2 passages ) sur un dosage de 400 g / l.
    Soit 3.2 Kg par Ha, soit sur un metre carré..... soit 0.32 grammes par metre carré.
    Imaginons que la totalité des eaux de ruissèlement de ce mètre carré percole l'intégralité du glypho, que ce dernier reste en l'état et ne se transforme pas dans les métabolites qu'il doit former dans la vie normale.
    Ces 320 mg se retrouveront dans les 500 litres par metre carré de pluie annuelle ( région peu pluvieuse donc, histoire de concentrer ).
    Ces 500 litres, ou ces 320 mg, fourniront l'eau de boisson d'un humain pendant cette même année.
    On arrive donc à une dose administrée de 1 mg par jour pour l'adulte entier ( j'ai l'arrondi généreux ).
    Par kilo ça donne quoi pour un gabarit crevette de 50 Kg ? 25 fois moins que la DJE europe, la dose la plus faible des 3 citées.

  18. #14
    Tawahi-Kiwi
    Modérateur

    Re : Actu - Glyphosate : quels effets sur le microbiote du rat ?

    Citation Envoyé par BrainMan Voir le message
    S'il trouve que l'eau a mauvais gout (le rat est très sensible aux gouts)
    Probablement que non pour les humains, d'apres ma source directe: les paysans de ma vallee, recoltant des herbes fraichement (<24h) aspergees au glyphosate, qui apres mise en garde de ma part, m'ont repondu: tant que c'est vert, c'est toujours bon a manger....

    Citation Envoyé par BrainMan
    Mais j'imagine qu'on suivait la quantité d'eau restante (en tenant compte de l'évaporation éventuelle)... ?
    Ton pseudo, c'est le super-heros que tu reves de devenir?

    T-K
    If you open your mind too much, your brain will fall out (T.Minchin)

  19. #15
    amori52

    Re : Actu - Glyphosate : quels effets sur le microbiote du rat ?

    Pour suivre ton calcul amusant "Agitateur", la DJE européenne prend une marge de sécurité d'un facteur 100. De plus 8l/ha à une concentration de 400gr/l (360 plus couramment) c'est 3 fois les doses courantes. 8l ce doit être réservé aux parcelles où la charrue a été abandonnée mais heureusement, il y a encore des agriculteurs qui ont les pieds sur terre. Et puis comme tu le fais remarqué, tu négliges la dégradation du produit au fil du temps. En fait, la probabilité de retrouver des concentrations aussi importantes au robinet doit être bien mince. Mais les sujets sur le glyphosate sont très médiatiques car associés au OGM. On se sert de l'un pour dénigrer l'autre.
    Quant au paysan de la vallée de T-K, il est un peu bizarre car où est l'intêret d'arroser de l'herbe fraîche pour la récolter. Change de vallée, l'herbe est plus verte ailleurs.
    AM

  20. #16
    Tawahi-Kiwi
    Modérateur

    Re : Actu - Glyphosate : quels effets sur le microbiote du rat ?

    Citation Envoyé par amori52 Voir le message
    Quant au paysan de la vallée de T-K, il est un peu bizarre car où est l'intêret d'arroser de l'herbe fraîche pour la récolter. Change de vallée, l'herbe est plus verte ailleurs.
    (Ce n'est evidemment pas en Europe )

    Ca fait longtemps que j'ai arrete d'essayer de les comprendre pour certaines choses. C'est moi qui me suit occupe de l'arrosage pour degager une route d'acces... ..et c'est pas les plantes qu'ils recoltaient qui manquent pendant la mousson....toujours est-il que d'apres d'eux ca ne semble pas changer le gout.

    Si quelqu'un veut etudier les effets du glyphosate sur le microbiote d'Homo sapiens, j'ai quelques specimens a suggerer

    T-K
    Dernière modification par Tawahi-Kiwi ; 28/01/2021 à 11h10.
    If you open your mind too much, your brain will fall out (T.Minchin)

  21. #17
    BrainMan

    Re : Actu - Glyphosate : quels effets sur le microbiote du rat ?

    Citation Envoyé par Tawahi-Kiwi Voir le message
    Si quelqu'un veut etudier les effets du glyphosate sur le microbiote d'Homo sapiens, j'ai quelques specimens a suggerer
    Dites toujours, ne soyez pas timide.

    En tous cas, je vous suggère quand même de choisir vos cobayes avec sérieux, "l'étranger" ( ).

    Citation Envoyé par Futura
    L'autisme place les personnes qui en souffrent dans une véritable situation de handicap social. Et sa prévalence semble aller croissante. Il y a dix ans, les spécialistes estimaient qu'une naissance sur 150 était concernée. Aujourd'hui, ils évoquent une naissance sur 80 en France et même une sur 60 aux États-Unis. Une augmentation qui est peut-être à imputer, au moins partiellement, à une définition plus large de la maladie sous le terme de troubles du spectre autistique (TSA) et à des diagnostics de l'autisme plus sûrs.

    Toujours est-il que la question taraude les chercheurs. Ils proposent pour l'heure des traitements à base de thérapie comportementale, d'approches diététiques ou encore de médicaments psychiatriques. Des traitements qui demeurent peu efficaces. Mais des chercheurs de l'université de l’État d’Arizona (États-Unis) publient aujourd'hui les résultats encourageants des travaux qu'ils ont menés sur une thérapie nouvelle : le transfert de microbiote intestinal.
    https://www.futura-sciences.com/sant...icacite-50780/

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