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Pluton rejeté du club très fermé des planètes du Système Solaire...



  1. #151
    Pyjam

    Re : Pluton rejeté du club très fermé des planètes du Système Solaire...

    Pour ceux qui ne connaîtraient pas, les planémos, planetary mass objects (= objets de masse planétaire) sont tous les corps célestes sphériques à l'exclusion des étoiles et des astéroïdes qui ne sont sphériques que par l'effet du hasard et non de leur masse.

    Les planémos sont : toutes les planètes, toutes les planètes naines, toutes les exoplanètes, tous les satellites assez gros pour être sphériques : la Lune, Io, Europe, Ganymède, Callisto, Titan et d'autres satellite de Saturne, Triton, et les gros satellites d'Uranus, et Charon.

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  3. #152
    DonPanic

    Re : Pluton rejeté du club très fermé des planètes du Système Solaire...

    Citation Envoyé par Pyjam
    Moi je ne suis pas gêné qu'une planète soit plus petite ou plus légère qu'un satellite car je n'ai pas les mêmes préjugés que d'autres. Je te rappelle que je considère comme une planète tout ce qui est communément appelé planémo.
    Si les planémos sont définis, pourquoi veux-tu en faire une définition des planètes ?
    Remarque, moche comme c'est, ce néologisme, tu as peut-être raison de vouloir le bannir.


    Citation Envoyé par Pyjam
    J'aurais bien aimé que tu répondes à la question : en quoi l'orbite de 2003 UB313 (q = 37 UA, Q = 98 UA) est influencée par Neptune (q = Q = 30 UA) ?
    Comme je n'ai jamais affirmé que 2003 UB313 était influencé par Neptune, je ne vois aucune raison de repondre à une question qui n'a pas lieu d'être


    Citation Envoyé par Pyjam
    J'aurais bien aimé aussi que tu montres comment l'influence du champ de gravité du Soleil joue sur le nettoyage des orbites si tu en es capable.
    Il le peut
    Mais seulement parce que c'est évident, même avec des connaissances limitées d'amateur
    : dû à la gravité solaire, plus un objet est proche du soleil, plus les différences de périodes orbitales sont élevées pour une même différence de rayon orbital ce qui implique que les échanges d'énergie cinétique sont plus efficaces...
    Citation Envoyé par Pyjam
    ]Moi je continue de penser que la proximité du Soleil est plus déterminante que la masse des planètes.
    ...la masse des planètes ou plutôt, des protoplanètes est essentielle puisque lors des échanges d'énergie participant au processus de nettoyage, c'est la trajectoire du plus massif qui est la moins perturbée


    Citation Envoyé par Pyjam
    Aujourd'hui, Neptune n'a plus aucune influence sur Pluton contrairement à ce que tu as écrit
    Le fait que j'ai émis un pronostic inexact ne change rien à ce fait: la trajectoire de Pluton est très fortement asservie à celle de Neptune.

  4. #153
    Pyjam

    Thumbs up Re : Pluton rejeté du club très fermé des planètes du Système Solaire...

    Heureusement, 300 astronomes professionnels ont signés une pétition pour protester contre cette définition fumeuse et les conditions dans lesquelles elle a été votée.



    “This petition gives substantial weight to argument that the IAU definition of planet does not meet fundamental scientific standards and should be set aside,” states petition organizer Dr. Mark Sykes, director of the Planetary Science Institute in Tucson, Arizona.
    “A more open process, involving a broader cross section of the community engaged in planetary studies of our own solar system and others should be undertaken.”

  5. #154
    Tawahi-Kiwi
    Modérateur

    Re : Pluton rejeté du club très fermé des planètes du Système Solaire...

    Citation Envoyé par Pyjam Voir le message
    ....300 astronomes professionnels ont signés une pétition
    C'est moi, ou c'est 95% d'Universités et d'institutions américaines ?

    T-K
    If you open your mind too much, your brain will fall out (T.Minchin)

  6. #155
    DonPanic

    Re : Pluton rejeté du club très fermé des planètes du Système Solaire...

    Dans une pétition disponible sur Internet, les rebelles expliquent qu'ils refusent la nouvelle définition et qu'ils ne l'utiliseront pas dans leurs cours et publications.
    Ils prévoient aussi organiser une conférence vers le milieu de l'année prochaine pour amender la définition officielle des planètes afin d'y inclure Pluton.
    Sauvez Pluton et L'Amérique !
    Bôf, ni l'ordre ni le classement n'intéressent qui que ce soit des signataires, le débat sur la définition de planète est pollué à 100% par le statut de Pluton, CQFD

    plus une solide tradition consumériste qui veut que 12, c'est mieux que 9, 9 c'est mieux que 8, on ne saurait trop posséder, n'est-il pas ?

  7. #156
    Pyjam

    Thumbs down Re : Pluton rejeté du club très fermé des planètes du Système Solaire...

    Attention à ne pas faire d'amalgame !

    Ni dans le texte de la pétition, ni dans le texte du communiqué de presse ne se trouve le mot Pluto (Pluton).

    On parle de donner une définition décente au mot planète pas de rétablir Pluton en tant que planète.
    Dernière modification par Pyjam ; 03/09/2006 à 00h02.

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  9. #157
    JPL
    Responsable des forums

    Re : Pluton rejeté du club très fermé des planètes du Système Solaire...

    ESt-ce qu'un mot est assez important pour susciter 156 messages ?
    Rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant - Pierre Dac

  10. #158
    Pyjam

    Smile Re : Pluton rejeté du club très fermé des planètes du Système Solaire...

    Citation Envoyé par JPL Voir le message
    ESt-ce qu'un mot est assez important pour susciter 156 messages ?
    Il faut le croire. Les astronomes en débattent sans se mettre d'accord depuis des années.

    La question va bientôt devenir plus célèbre que celle sur le sexe des anges.

  11. #159
    bibal

    Re : Pluton rejeté du club très fermé des planètes du Système Solaire...

    elle a déjà occulté l'annonce de la nasa sur la matière noire... plutôt balaise.

    ce débat a un certain coté pathétique. franchement, pluton, [bip]
    la nouvelle définition "planète" a l'intérêt non négligeable d'éviter de compter rapidement 40 planètes dans notre système solaire... je ne vois pas vraiment pourquoi on en fait tout un fromage.
    trois éléments (orbite autour d'une étoile, sphère et ménage sur l'orbite) crédibles servent désormais à trier, c'est simple. si certains ne sont pas contents, ils n'ont qu'à regretter de ne pas avoir trouvé de théorie aussi simple succeptible de rassembler une majorité de spécialistes

    maintenant faudrait peut être passer à autre chose... une réunion internationale de chercheurs, c'est peut être pas aussi courant que ça, ils ont d'autres chats à fouetter

  12. #160
    lucky

    Re : Pluton rejeté du club très fermé des planètes du Système Solaire...

    Bonjour à Tous

    Citation Envoyé par bibal Voir le message
    .../...
    une réunion internationale de chercheurs, c'est peut être pas aussi courant que ça, ils ont d'autres chats à fouetter
    .../...
    Les réunions de l UAI ont lieu tous les 3 ans ! Et cette définition évoluera avec le temps et surtout avec une meilleure compréhension théorique de la formation des étoiles (...et des planètes !)

    Cordialement
    Lucky

  13. #161
    Pyjam

    Exclamation Re : Pluton rejeté du club très fermé des planètes du Système Solaire...

    Quand on voit de quoi ils discutent, ça ne doit pas leur donner hyper envie de s'y précipiter.

  14. #162
    DonPanic

    Re : Pluton rejeté du club très fermé des planètes du Système Solaire...

    Citation Envoyé par Pyjam Voir le message
    Quand on voit de quoi ils discutent, ça ne doit pas leur donner hyper envie de s'y précipiter.
    Pour des gens pas trop capables de comprendre leurs trucs comme toi ou moi, faut pas s'étonner, faut déjà avoir des compétences pour.

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  16. #163
    Simplemind

    Re : Pluton rejeté du club très fermé des planètes du Système Solaire...

    Bonjour au forum FSG et aux plutoniens

    Citation Envoyé par Pyjam Voir le message
    Non, Cruithne tourne autour du Soleil en exactement un an sur une orbite voisine.

    .
    Gloupss c'est quoi ça Cruithne, je n'en ai jamais entendu parlé.

  17. #164
    Simplemind

    Re : Pluton rejeté du club très fermé des planètes du Système Solaire...

    Citation Envoyé par moijdikssékool Voir le message
    ah! tu sais faire la différence entre un caillou et une planète, toi?
    Ben vi!
    Quand je fait de la rando je t'assure qu'aucune planète c'est glissé dans mes pompes, alors que les cailloux ne se gènent pas pour me casser les pieds.

  18. #165
    Simplemind

    Re : Pluton rejeté du club très fermé des planètes du Système Solaire...

    Citation Envoyé par hydrelisk Voir le message
    Le terme "planète" doit quand même de distinguer les vrais gros trucs (détectables "facilement" à part les dernières) des astres plus communs. .....Et les autres astres pas si éloignés sont dans une catégorie à part (planètes naines).
    Bonjour d'Evry Body
    Chtit' question quelle est la taille la plus grande que pourrais avoir une planète tellurique (ou comme la lune non tellurique si j'ai compris). Est qu'une planète Cent ou cinq cent fois fois plus grosse que la terre peut exister en théorie.

    Cordialement

  19. #166
    DonPanic

    Re : Pluton rejeté du club très fermé des planètes du Système Solaire...

    Citation Envoyé par Simplemind
    Gloupss c'est quoi ça Cruithne, je n'en ai jamais entendu parlé.
    Un caillou dont l'orbite en forme de haricot semble être en résonnance avec celle de la Terre

    Citation Envoyé par Pyjam
    Aujourd'hui, Neptune n'a plus aucune influence sur Pluton contrairement à ce que tu as écrit
    PFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFF FFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFF FFFFFFFF
    Citation Envoyé par III. Relation Neptune - Pluton
    (...)Non seulement le périhélie de Pluton est éloigné de l’orbite de Neptune, mais les mouvements de Pluton et de Neptune sur leurs orbites sont synchronisés de telle manière que, au moment où Pluton passe au périhélie, Neptune est situé sur son orbite à plus de 60 degrés par rapport au Soleil. La période moyenne du mouvement de Pluton autour du Soleil est exactement égale à 1,5 fois celle de Neptune, ce qui signifie que tous les 495 ans (temps au bout duquel Neptune a effectué trois révolutions autour du Soleil, et Pluton deux) les deux planètes se retrouvent dans la même position relative. Au moment où Neptune, dans son mouvement sur son orbite, " dépasse " Pluton, Pluton est à l’aphélie.
    http://www.astrosurf.com/astroben/pluton.html

    Ya des jours où faut d'abord se calmer avant de répondre au troll

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